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muttley 22-10-2020 16:44

Frasi demotivazionali di dubbia efficacia
 
People say nothing is impossible, but I do nothing every day.

Winnie the Pooh

PS Tradotta in italiano avrebbe perso la sua (in)efficacia.

muttley 22-10-2020 16:45

Re: Frasi demotivazionali di dubbia efficacia
 
Always remember that you are absolutely unique. Just like everyone else.


Anonimo

Winston_Smith 22-10-2020 16:46

Re: Frasi demotivazionali di dubbia efficacia
 
Non so quanto siano efficaci, ma queste due mi sembrano molto più vere di quelle citate nell'altro topic finora.

muttley 22-10-2020 16:46

Re: Frasi demotivazionali di dubbia efficacia
 
https://i.chzbgr.com/full/3538565632/hA4AA3156/futility

muttley 22-10-2020 16:47

Re: Frasi demotivazionali di dubbia efficacia
 
The best things in life are actually really expensive.

Winston_Smith 22-10-2020 16:48

Re: Frasi demotivazionali di dubbia efficacia
 
Se qualcosa può andar storto, lo farà (prima legge di Murphy).

muttley 22-10-2020 16:49

Re: Frasi demotivazionali di dubbia efficacia
 
Trying is the first step toward failure.

Homer Simpson

https://media1.tenor.com/images/dc13...temid=12300524

Winston_Smith 22-10-2020 16:49

Re: Frasi demotivazionali di dubbia efficacia
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2526218)
The best things in life are actually really expensive.

Or harmful.

Servo di Yahweh 22-10-2020 17:24

Re: Frasi demotivazionali di dubbia efficacia
 
Svaniscono in fumo i miei giorni e come brace ardono le mie ossa. Falciato come erba, inaridisce il mio cuore, dimentico di mangiare il pane. Sono come la civetta del deserto, sono come il gufo delle rovine. Resto a vegliare, sono come un passero solitario sopra il tetto.

Equilibrium 22-10-2020 20:13

Re: Frasi demotivazionali di dubbia efficacia
 
Ricordatiiii, che anche tuuu, devi morire!!!

muttley 22-10-2020 20:26

Re: Frasi demotivazionali di dubbia efficacia
 
Canzoni demotivazionali


XL 22-10-2020 21:05

Re: Frasi demotivazionali di dubbia efficacia
 
Ma di dubbia efficacia in quale senso? Che non riescono a demotivare?

alien boy 22-10-2020 21:12

Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2526319)
Ma di dubbia efficacia in quale senso? Che non riescono a demotivare?

Ci sono frasi adatte per demotivare chi è motivato? Difficile se non andando sul personale. Infatti per demotivare non c'è bisogno di frasi, per motivare sì. E questa potrebbe essere una frase con efficacia di dubbia dubitabilità (se si può dire, ho qualche dubbio).

XL 22-10-2020 21:29

Re: Frasi demotivazionali di dubbia efficacia
 
Quote:

Originariamente inviata da alien boy (Messaggio 2526321)
Ci sono frasi adatte per demotivare chi è motivato? Difficile se non andando sul personale. Infatti per demotivare non c'è bisogno di frasi, per motivare sì. E questa potrebbe essere una frase con efficacia di dubbia dubitabilità (se si può dire, ho qualche dubbio).

Ma allora le "frasi demotivazionali" non esistono proprio? :nonso:
In questa discussione che frasi dobbiamo citare?
E' questo che non ho capito.

Immagino debbano esserci frasi che contengono l'intenzione del parlante a demotivare le persone ad agire in certi sensi e queste si dividono poi in frasi più o meno efficaci nel riuscire a persuaderle in questo senso.

Assumendo che esistono queste frasi (frasi demotivazionali) non ho capito se dobbiamo prendere quelle che riescono a persuaderle a non agire o quelle che fanno cilecca.

Nell'altra discussione si dovrebbero citare quelle motivazionali che fanno cilecca, da quel che ho afferrato. Per com'è scritto il titolo di questa discussione sembrerebbe che bisogna prendere anche in questa quelle demotivazionali che fanno cilecca, ma a me pare che le prime citate da muttley siano abbastanza efficaci :mrgreen:.

alien boy 22-10-2020 21:42

Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2526332)
Ma allora le "frasi demotivazionali" non esistono proprio? :nonso:
In questa discussione che frasi dobbiamo citare?
E' questo che non ho capito.

Sono più che altro rivolte a se stessi o a gente già demotivata come se stessi, non mirano a cambiare qualcosa, ma a ribadire quello che già si prova

XL 22-10-2020 22:03

Re: Frasi demotivazionali di dubbia efficacia
 
Quote:

Originariamente inviata da alien boy (Messaggio 2526336)
Sono più che altro rivolte a se stessi o a gente già demotivata come se stessi, non mirano a cambiare qualcosa, ma a ribadire quello che già si prova

Ma perché poi con le "frasi motivazionali" la cosa dovrebbe essere diversa? :interrogativo:
Si potrebbe anche essere interessati a demotivare qualcuno spingendolo a non far qualcosa che era intenzionato a fare per certi motivi.
Se si può cercare di dare un motivo in più a qualcuno per far qualcosa a parole, si potrebbe anche fare l'inverso, cercare di toglierglielo.
Non è detto che una persona sia già demotivata, potrebbe essere motivata o neutra.
Se uno si vuole immolare per andare in paradiso e riesci a convincerlo che il paradiso non esiste gli togli il motivo per cui immolarsi.

alien boy 22-10-2020 22:42

Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2526349)
Ma perché poi con le "frasi motivazionali" la cosa dovrebbe essere diversa? :interrogativo:
Si potrebbe anche essere interessati a demotivare qualcuno spingendolo a non far qualcosa che era intenzionato a fare per certi motivi.
Se si può cercare di dare un motivo in più a qualcuno per far qualcosa a parole, si potrebbe anche fare l'inverso, cercare di toglierglielo.
Non è detto che una persona sia già demotivata, potrebbe essere motivata o neutra.
Se uno si vuole immolare per andare in paradiso se riesci a convincerlo che il paradiso non esiste gli togli il motivo per cui immolarsi.

Il tentativo all'ultima frase può essere visto come motivazionale a continuare a vivere. Se lui è veramente motivato probabile che non ti ascolta neanche. Quanti cristiani sono stati convinti che il paradiso non esiste? Motivami ad abbandonare il lavoro se ci riesci

alien boy 22-10-2020 23:42

Vorrei aggiungere una precisazione, anzi una correzione, a quanto ho detto in precedenza. Non credo che la motivazione funzioni con i demotivati quando invece è molto improbabile che avvenga l'inverso. Per spronare efficacemente una persona c'è bisogno che questa sia in un certo senso pronta a recepire, quindi non proprio disperata. Le frasi motivazionali sono perciò spesso inutili, a volte possono servire quando c'è comunque una base su cui possono attecchire. Le frasi demotivazionali boh, avrebbero una finalità che lascia perplessi se rivolte ad esterni, cioè a che mirerebbero? Ad affossare?

pure_truth2 23-10-2020 02:51

Credo abbia mantenuto nel titolo la parte
"di dubbia efficacia" solo per richiamare la similitudine all'altro post,ma non sono sicuro.

Kitsune 23-10-2020 05:52

Re: Frasi demotivazionali di dubbia efficacia
 
Dal film Parasite:
Quote:

sai che tipo di piano non fallisce mai? Non aver mai alcun tipo di piano, neanche l'ombra. Sai perché? Se elabori un piano la vita non va mai nel verso che vuoi tu.

XL 23-10-2020 06:56

Re: Frasi demotivazionali di dubbia efficacia
 
Quote:

Originariamente inviata da alien boy (Messaggio 2526391)
Vorrei aggiungere una precisazione, anzi una correzione, a quanto ho detto in precedenza. Non credo che la motivazione funzioni con i demotivati quando invece è molto improbabile che avvenga l'inverso. Per spronare efficacemente una persona c'è bisogno che questa sia in un certo senso pronta a recepire, quindi non proprio disperata. Le frasi motivazionali sono perciò spesso inutili, a volte possono servire quando c'è comunque una base su cui posso attecchire. Le frasi demotivazionali boh, avrebbero una finalità che lascia perplessi se rivolte ad esterni, cioè a che mirerebbero? Ad affossare?

Io ho afferrato la cosa in questi termini, se chiedi ad una persona perché fa qualcosa verranno fuori i motivi A, B, C, e così via, ora se riesci a far cadere questi motivi l'intenzione della persona ad agire così verrebbe indebolita.
D'altra parte potrebbero esserci anche motivi per non farla questa cosa che vanno distinti dai precedenti, se le chiedi "a quali condizioni non faresti la tal cosa?" avrai lo stesso certi motivi.
Ci sono da un lato i motivi per agire in un certo modo, dall'altro quelli per non agire, se vuoi che la persona agisca devi cercare di motivarla in relazione ai primi e demotivarla in relazione ai secondi, se vuoi che non agisca devi cercare di effettuare l'operazione opposta far cadere i motivi che spingono all'azione e rafforzare i secondi, quelli che spingono a non agire.
Alla fine si può usare la demotivazione sia per vivere che per morire e lo stesso vale per la motivazione.
Facciamo un esempio pratico.
Se un tizio ruba, uno si può chiedere perché ruba e cosa si potrebbe fare o dire per spingerlo a non farlo, ci sono due strategie (in un qualche senso opposte) che possono convincere la persona a non fare questa cosa e una è in positivo ossia motivazionale mentre l'altra è in negativo ossia è demotivazionale.
Se ti chiedi perché ruba e arrivi alla conclusione che ruba perché non ha l'oggetto x, se tu glielo dai (o riesci a fargli credere che può averlo) non avrebbe più alcun motivo attivo (che adesso è attivo) per cui toglierlo ad un altro, in questo senso demotivi la persona a rubare, fai cadere il motivo per cui agisce o agirebbe così, se invece metti in piedi un sistema repressivo e penale o metti in evidenza le conseguenze negative cerchi di dare dei motivi alla persona per non agire così, insomma cerchi di rafforzare i motivi per non rubare.
Possono funzionare entrambe le cose per spingere una persona a non rubare o a non agire in certi sensi (o viceversa agire), in genere si cerca di usarle insieme.
Comunque queste cose credo che abbiano a che fare con la persuasione e la manipolazione delle credenze.
Magari una persona ha un certo nucleo di credenze più relevanti che la spingono (o spingerebbero) ad agire in certi modi mentre ce n'è un altro composto da credenze che la spingono (o spingerebbero) a non agire così. Bisogna rafforzare il primo nucleo (facendo diventare vere o più vere quelle credenze casomai fossero neutre o false) ed indebolire il secondo (facendo diventare false o più false le seconde casomai fossero neutre o vere) nel caso in cui la si volesse fare agire in certi sensi.
Un discorso (sia motivazionale che demotivazionale) dovrebbe essere persuasivo però, interpreto l'efficacia in questi termini. Se non si possono modificare queste credenze è indipendente questa cosa dal discorso in positivo, motivazionale o in negativo demotivazionale, secondo me. Può essere difficile o facile fare entrambe le cose.

alien boy 23-10-2020 10:16

Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2526434)
Io ho afferrato la cosa in questi termini, se chiedi ad una persona perché fa qualcosa verranno fuori i motivi A, B, C, e così via, ora se riesci a far cadere questi motivi l'intenzione della persona ad agire così verrebbe indebolita.
D'altra parte potrebbero esserci anche motivi per non farla questa cosa che vanno distinti dai precedenti, se le chiedi "a quali condizioni non faresti la tal cosa?" avrai lo stesso certi motivi.
Ci sono da un lato i motivi per agire in un certo modo, dall'altro quelli per non agire, se vuoi che la persona agisca devi cercare di motivarla in relazione ai primi e demotivarla in relazione ai secondi, se vuoi che non agisca devi cercare di effettuare l'operazione opposta far cadere i motivi che spingono all'azione e rafforzare i secondi, quelli che spingono a non agire.
Alla fine si può usare la demotivazione sia per vivere che per morire e lo stesso vale per la motivazione.
Facciamo un esempio pratico.
Se un tizio ruba, uno si può chiedere perché ruba e cosa si potrebbe fare o dire per spingerlo a non farlo, ci sono due strategie (in un qualche senso opposte) che possono convincere la persona a non fare questa cosa e una è in positivo ossia motivazionale mentre l'altra è in negativo ossia è demotivazionale.
Se ti chiedi perché ruba e arrivi alla conclusione che ruba perché non ha l'oggetto x, se tu glielo dai (o riesci a fargli credere che può averlo) non avrebbe più alcun motivo attivo (che adesso è attivo) per cui toglierlo ad un altro, in questo senso demotivi la persona a rubare, fai cadere il motivo per cui agisce o agirebbe così, se invece metti in piedi un sistema repressivo e penale o metti in evidenza le conseguenze negative cerchi di dare dei motivi alla persona per non agire così, insomma cerchi di rafforzare i motivi per non rubare.
Possono funzionare entrambe le cose per spingere una persona a non rubare o a non agire in certi sensi (o viceversa agire), in genere si cerca di usarle insieme.
Comunque queste cose credo che abbiano a che fare con la persuasione e la manipolazione delle credenze.
Magari una persona ha un certo nucleo di credenze più relevanti che la spingono (o spingerebbero) ad agire in certi modi mentre ce n'è un altro composto da credenze che la spingono (o spingerebbero) a non agire così. Bisogna rafforzare il primo nucleo (facendo diventare vere o più vere quelle credenze casomai fossero neutre o false) ed indebolire il secondo (facendo diventare false o più false le seconde casomai fossero neutre o vere) nel caso in cui la si volesse fare agire in certi sensi.
Un discorso (sia motivazionale che demotivazionale) dovrebbe essere persuasivo però, interpreto l'efficacia in questi termini. Se non si possono modificare queste credenze è indipendente questa cosa dal discorso in positivo, motivazionale o in negativo demotivazionale, secondo me. Può essere difficile o facile fare entrambe le cose.

Scusa ma nel caso del ladro il secondo approccio (quello di ricordargli i possibili rischi) lo intendevi come motivazionale rispetto al primo che era demotivazionale?

gaucho 15-12-2020 19:29

Re: Frasi demotivazionali di dubbia efficacia
 
Dai che il prossimo anno andrà meglio

Masterplan92 15-12-2020 20:12

Re: Frasi demotivazionali di dubbia efficacia
 
Quote:

Originariamente inviata da pure_truth2 (Messaggio 2526426)
Credo abbia mantenuto nel titolo la parte
"di dubbia efficacia" solo per richiamare la similitudine all'altro post,ma non sono sicuro.

è una presa per i fondelli dei fobbici brutti sporchi e kattivi e frignoni palese

gaucho 15-12-2020 20:35

Re: Frasi demotivazionali di dubbia efficacia
 
Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2547507)
Dai che il prossimo anno andrà meglio


Ho sbagliato thread

gaucho 06-04-2021 18:40

Frasi demotivazionali di dubbia efficacia
 
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