E la stessa cosa vale per il sesso
 

Una persona apre all'altra persona la propria parte più intima, più stretta, più riservata, le fa capire che le piace, che la sta accettando, che le sta dando fiducia, che la considera degna di condividere con lei una cosa come quella.
E questo in qualsiasi rapporto, anche il più casuale.

Come può qualcuno disprezzare una persona che decide di fare con lui una cosa del genere? Come può qualcuno disprezzare un'esperienza del genere?
E poi, come si può dare per scontato che chiunque possa avere accesso a un qualcosa di così "grosso"?

Roba che, davvero, fatico a concepire.

Re: E la stessa cosa vale per il sesso
 

In che modo potrebbe esserci del disprezzo? :interrogativo:

Re: E la stessa cosa vale per il sesso
 

A me lo chiedi?:nonso:

Re: E la stessa cosa vale per il sesso
 

E che ne so, parlavi di disprezzo, pensavo avessi in mente qualche esempio :nonso:

Re: E la stessa cosa vale per il sesso
 

Una delle migliori ragazze che io abbia mai conosciuto, in passato, era finita in mano a un ragazzo che la sfruttava per i propri sfizi sessuali ma che al tempo stesso coglieva ogni occasione buona per parlare di lei con disprezzo, compreso il raccontare in giro quel che faceva con lei.

Ecco, un esempio, un'esperienza di vita passata, può andar bene?

Re: E la stessa cosa vale per il sesso
 

Ah ecco, adesso mi è più chiaro grazie.
Beh, purtroppo alcuni sono o incapaci di avere delle relazioni basate sul reciproco rispetto oppure (o anche) tendono a vedere il sesso come un bisogno da soddisfare ma al tempo stesso come un "basso istinto", lo esaltano e lo demonizzano allo stesso tempo, ed estendono questa considerazione al/alla loro partner. Per non parlare del fatto che avere esperienze sessuali diverse e variegate è ancora oggi spesso una cosa da raccontare con compiacimento per un uomo e invece da considerare uno stigma per una donna.

Re: E la stessa cosa vale per il sesso
 

Fino a prova contraria, lo è. Il più basso e subdolo, probabilmente.
Ma non capisco come si possa "maltrattare" una ragazza con cui lo si ha condiviso.

Re: E la stessa cosa vale per il sesso
 

Non direi proprio.
Bassi istinti sono la prevaricazione e l'inganno.

Re: E la stessa cosa vale per il sesso
 

Attualmente gli impulsi sessuali sono solo inutili richieste del nostro stupido corpo. Gli atti sessuali così come praticati oggi non hanno alcuna utilità e sono fini a loro stessi.
L'umanità sa che se vuole riprodursi deve fare quelle cose, non ha bisogno del promemoria quotidiano.

Re: E la stessa cosa vale per il sesso
 

Non ricambiare non significa disprezzare.

Re: E la stessa cosa vale per il sesso
 

Vogliono solo gli stronzi (cit.)

Re: E la stessa cosa vale per il sesso
 

Non ricambiare cosa? L'ha già fatto. Ha già approfittato della sua disponibilità. Ha già avuto accesso alla sua sfera personale, privata, intima, emotiva, emozionale, al suo corpo. Cos'è che non sta ricambiando? Cos'altro c'è da ricambiare?

Effettivamente mi disse che lo apprezzava proprio per quello, e mi disse pure che non potevo capire perché ero troppo "gentile". Triste storia, neanche ci avessi provato con lei.

Comunque pose fine a quella roba non troppo dopo e si mise con un altro, mi auguro che quell'altro l'abbia trattata bene.

Re: E la stessa cosa vale per il sesso
 

Vabbé che raccontare in giro quello che si è fatto durante la trombata non è chissà quale cose strana.

Re: E la stessa cosa vale per il sesso
 

Dipende come però :mrgreen:
Metti che uno ti sputtana..o racconta cose molto intime..non è piacevole

Re: E la stessa cosa vale per il sesso
 

Ah ecco, avevo letto solo l'inizio, non si capiva.
Deprecabile, ma consueto, visto fare anche da parte di utenti(lo dico perché già sta partendo la predica al figobullo e a chi lo sceglie).
Fa sempre parte di quel considerare le persone numeri,oggetti, tacche, senza tenerne in considerazione il sentire.
Peggio se chi lo fa esige invece empatia per sé stesso.

Re: E la stessa cosa vale per il sesso
 

La privacy, questa sconosciuta.

Re: E la stessa cosa vale per il sesso
 

E' discutibile che l'unica "utilità" del sesso sia la riproduzione.
Inoltre il tuo discorso equivale un po' ad affermare che, se non stai morendo di fame, mangiare è un'inutile richiesta fine a sé stessa del nostro stupido corpo.
Ci vedo molto stigma per il sesso in quanto tale in quest'impostazione, ma di questo abbiamo già parlato in abbondanza.
Più che altro credo che sia questo modo di vedere il sesso a portare, in alcuni casi, ad esiti come quello che hai citato (lo faccio perché "mi tira" e ne parlo perché "fa ganzo" vantarmente, ma inconsciamente lo considero una cosa "sporca" e tale considero chi lo fa con me, specie se io sono uomo e lei donna).

Re: E la stessa cosa vale per il sesso
 

Winston è una cosa comunissima, su.

Re: E la stessa cosa vale per il sesso
 

Che ci siano tante minchiate diffuse in giro non è una buona ragione per non ritenerle tali. Con gente del genere spero di non averci mai a che fare, a volte conoscere pochissime persone non è un male al 100%.

Re: E la stessa cosa vale per il sesso
 

Non ne vedo altre razionalmente.

Assumere energia per le attività quotidiane, sempre facendo attenzione a non consumare troppo e inutilmente, è un bisogno.
Consumare tempo, energie, denaro, chissà cos'altro, per un qualcosa che in definitiva non rende in cambio nulla, non vedo che senso abbia.

A questo punto mi vien quasi da pensare che sia relativamente assurdo che si arrivi a considerare illegale un complimento spinto non voluto e si consideri invece legale il trattare persone come fossero oggetti di sfizio.
Certo, la molestia e la violenza sessuale sono già reati, ma come non considerare relativamente tale anche il più subdolo approfittare della disponibilità/debolezza altrui?

Re: E la stessa cosa vale per il sesso
 

Ma non c'è niente da capire, quello lì è un pezzo di escremento e basta :sisi: Almeno giudicando da quello che dici tu.

Se dici sia inutile, non capisco perché non riesci a capire che il sesso è una cosa piacevole già di per sé e basta. Il motivo dietro è il facilitare la procreazione, ma questo non vuol dire che non possa essere fatto come una pratica "ricreativa." Per me i metodi contraccettivi sono un'invenzione fondamentale nella storia umana. Dal "salto della quaglia" al preservativo :sisi:
Controlliamo quasi ogni aspetto della natura, perché non farlo anche col sesso che, appunto, è una cosa difficilmente rinunciabile essendo così radicato nella nostra psiche? Anzi, è la cosa più importante da controllare, visto che la conseguenza di non farlo è sfornare bambini, quando invece fare un figlio dovrebbe essere la scelta più attenta che un uomo e una donna possono fare. è un win-win per tutti.

è vero pure che oggi c'è lo stigma del vergine e dello sfigato che non scopa e che il sesso molte volte venga ritenuto indispensabile in maniera paranoica. Però fai conto che è più normale così di come lo era in passato, in cui c'era l'approccio opposto, ovvero, trattare il sesso come un tabù. Quindi provala a vedere da questo punto di vista. è questo l'approccio che bisogna avere con questa esigenza. La si accetta e la si vive con serenità e in maniera sana. Magari, si potrebbe dire, che le persone dovrebbero essere più comprensive e assennate, consapevoli, con una giusta educazione sul sesso e sulle conseguenze sociali.

Con il sesso solo per procreazione non sono per niente d'accordo. Anzi sono proprio contro, però è un'altra cosa questa.

Secondo me devi parlarne con qualcuno di questo tuo quasi disprezzo per il sesso. Forse prendi in considerazione esempi sbagliati, come questo, e tendi a stigmatizzare di riflesso i rapporti sessuali.

Re: E la stessa cosa vale per il sesso
 

I metodi contraccettivi sono solo un'incoraggiamento ad assecondare le debolezze del corpo.

Sono gli stimoli da cui i nostri corpi sono bombardati quotidianamente a renderlo "difficilmente rinunciabile", non una sua qualche proprietà intrinseca.

Basterebbe non farlo.

Preferirei una castrazione chimica, a un lavaggio del cervello.

Re: E la stessa cosa vale per il sesso
 

Sono d'accordo, ma non farei paragoni con altri reati ,si cade nel benaltrismo.

Comunque sì può denunciare per diffamazione se ne sussistono i presupposti, ma le spese e l'incertezza dell'esito scoraggiano.
Oltre che niente ripaga un danno morale su una persona di elevata sensibilità.

Re: E la stessa cosa vale per il sesso
 

Lo stesso motivo per cui fai qualsiasi altra cosa che ti piace o ti diverte, es. andare a vedere un film.

Se non sai morendo di fame di energia per vivere ne hai, eppure la gente mangia lo stesso... la differenza è che la cibofobia non è diffusa come la sessuofobia.

Credo esista la possibilità di procedere legalmente anche nel secondo caso, ad es. per calunnia e diffamazione.

Re: E la stessa cosa vale per il sesso
 

E ad esempio infatti non frequento i cinema, costa abbastanza andarci ed è pieno di cose che si possono vedere gratuitamente in streaming (su siti legali).


Un corpo non ben nutrito va facilmente in carenze, un corpo che non viene usato sessualmente non va incontro a grossi problemi, al massimo a qualche fastidio.

Non mi riferivo all'andare in giro a raccontare il resoconto della cosa, che pure è abbastanza deprecabile, ma già all'aver sfruttato una qualsiasi altra persona per il proprio sfizio/soddisfacimento avendola trattata appunto come un numero, come un qualcosa da aggiungere alla collezione, o anche solo come un passatempo.

Perché appunto quella è una persona, non un oggetto.

Re: E la stessa cosa vale per il sesso
 

Ma anche guardare video in streaming non è indispensabile per la sopravvivenza, lo si fa per diletto come quando si guardano i film al cinema. Istinto basso e stupido (cit.) anche quello, come il sesso non finalizzato alla riproduzione?

Quindi è stupido (cit.) mangiare quando sei ben nutrito.
Quindi è stupido cenare stasera, sono ben nutrito, non ho carenze e posso anche digiunare.

Re: E la stessa cosa vale per il sesso
 

- Mangiare e guardare un video non richiedono lo sfruttare il corpo di un'altra persona (a meno che non si tratti di video con scene a sfondo sessuale, ma andiamo oltre);
- Mangiare è, ripetiamo, indispensabile per la sopravvivenza, l'attività sessuale, ripetiamo, no, dunque paragonare le due cose è alquanto sleale;
- Guardare un video è un'attività neutrale, sempre che non contenga contenuti che lo renda meno tale, l'attività sessuale invece può essere, a seconda del contesto, molto molto dannosa, per se stessi ma anche per il prossimo.
Toh potrei proseguire ma mi fermo qua.

Re: E la stessa cosa vale per il sesso
 

- Il concetto di "sfruttare il corpo di un'altra persona" non ha senso per i rapporti tra due persone liberamente consenzienti (e qui ci addentriamo sempre più nella demonizzazione del sesso)
- No, mangiare è indispensabile fino a una certa soglia; stasera posso anche saltare la cena, non mi succede nulla. Se ceno quindi obbedisco a uno "stupido istinto"?
- L'attività sessuale può essere (o no) dannosa come tantissime altre, dipende da come, con chi e in che contesto viene svolta. Non è l'unica attività che può avere conseguenze negative, anche mangiare lo è.

Re: E la stessa cosa vale per il sesso
 

Alla fine la tua è solo una forma molto fantasiosa di redpill.

Re: E la stessa cosa vale per il sesso
 

Il concetto di "liberamente consenzienti" non ha senso considerando quanto il corpo e gli stimoli da cui siamo bombardati quotidianamente influenzino la volontà della persona.

Non vedo un solo motivo per cui dovrebbe essere consigliabile saltare la cena in condizioni normali.

Ma "tantissime altre" non sono dannose al punto che può arrivare ad esserlo la sessualità.

In che modo "la mia" parla di come le donne abbiano un vantaggio immenso nella società e nelle relazioni interpersonali?

Re: E la stessa cosa vale per il sesso
 

l'astinenza (da stimolazione in genere, sesso o masturbazione) porta dei fastidi come hai detto e dopo certi tempi verosimilmente anche a dei danni psico-fisici. Ignorare i segnali del corpo non è una buona idea, visto che fino a prova contraria viviamo grazie all'esistenza di un corpo vivo. Sul fatto che l'atto sessuale in sè sia una cosa relativa, e quindi "stupida" se rapportata alle aspettative o all'importanza che gli si vorrebbe dare, sono anche d'accordo, ma visto quanto detto sopra conviene ogni tanto chiudere il ciclo che ci "impone" la natura, per mantenere un equilibrio psico-fisico maggiore. Giusto puntare a dominare per quanto possibile gli impulsi, perchè seguire ciecamente i sensi porta a perdere il controllo di quello che si sta facendo, che non significa annullarli (quasi impossiblie) ma concedergli ogni tanto qualche momento in cui possano darsi pace. Non ascoltare o disprezzare il corpo è una scelta abbastanza aggressiva, per chi vuole vivere in buona salute conviene non bloccarlo o sottoporlo a evidenti costrizioni, lasciarlo "esprimere" nei limiti che ci si dà e nel rispetto delle regole di base sociali. In un certo senso può bastare anche la masturbazione. Il sesso porta in più del coinvolgimento emotivo; non ho esperienza per saperne molto a riguardo, è una cosa intuibile.

Re: E la stessa cosa vale per il sesso
 

I fastidi e i danni psico-fisici son dovuti principalmente al condizionamento sociale, agli stimoli sessuali onnipresenti nei media (es. i cartelloni pubblicitari pieni di ragazze in costume di cui son tappezzate le vie in questo periodo dell'anno). Se la società fosse più pulita, sarebbero evitabilissimi.

Non siamo il nostro corpo, ci viviamo dentro, e dobbiamo tenere a bada i suoi capricci.

Per "darsi pace" c'è bisogno di sfruttare un corpo altrui? "Evidenti restrizioni" è decidere di non voler sfruttare un corpo altrui?

Sulla masturbazione il dibattito è sempre acceso.

Re: E la stessa cosa vale per il sesso
 

Strano che tu non veda lo stesso atteggiamento ( fattuale o intenzionale) di buona parte dell'utenza.
Molte persone (dentro e fuori forum) trattano le persone così, come mezzo per i propri scopi, e per farlo sono manipolatori, o sfruttano le debolezze dell'altro.
Non c'è punizione, bisogna avere le antenne, ma il rischio c'è sempre.
Questo forum mi ha aperto gli occhi su questo(non perché sia peggio di altri posti ma perché non ho molte altre frequentazioni che si esprimono su certi argomenti ed esperienze), prima ero più ingenua, ora più diffidente.

Re: E la stessa cosa vale per il sesso
 

Mettermi a replicare ogni volta che vedo cose simili sarebbe alquanto sconveniente.

Esageravo volutamente quando parlavo di reato ovviamente, sarebbe un processo alle intenzioni, come si suol dire. Ma rimane una cosa triste.

Ottimismo, pessimismo, realismo, difficile stabilire la linea di confine purtroppo.

Re: E la stessa cosa vale per il sesso
 

- Ah be, siamo bombardati da stimoli di ogni tipo se è per questo (compra, mangia, consuma, lavora...), quindi il libero consenso per te non esiste del tutto e si ricade nel discorso che ogni attività è pericolosa, figlia di un istinto "basso e stupido", ecc.

- Perché non è indispensabile ai fini della sopravvivenza, proprio come il sesso non finalizzato alla riproduzione

- Non mi pare proprio, ci si può fare (e fare) del male in tanti modi e la sessualità non è certo il peggiore (il movente economico o l'orgoglio etnico/religioso/politico non sono certo da meno, anzi).

Re: E la stessa cosa vale per il sesso
 

Beh no, però è un'altra verità rivelata sulle relazioni (basata su idee piuttosto campate per aria: non scomodarti a dire e dimostrarmi che non lo è, non ho interesse a parlarne), andrebbe anche benissimo se ti limitassi ad applicare le tue idee a te stesso, peccato che come i fautori della redpill pretendi di diffondere il Verbo e che il tuo dogma valga per tutti.

Re: E la stessa cosa vale per il sesso
 

Molte delle cose che facciamo nella nostra vita quotidiana non le faremmo se non fossimo spinti a farle.

Insistere su un qualcosa di forzatissimo come "mangiare può essere non indispensabile ai fini della sopravvivenza" è davvero, davvero, deviare la discussione in un senso unico senza uscita.

"Tantissime altre cose" non corrisponde a "qualsiasi altra cosa", su.

Ognuno è liberissimo di fare quel che vuole, ma, se mi chiedete, vi dico come la penso, e, se si discute, difendo la mia posizione. Mica giudico il prossimo.

Re: E la stessa cosa vale per il sesso
 

- Quindi non possiamo scagliare la pietra solo sulla sessualità, dovremmo rivedere buona parte delle consuetudini comportamentali e discriminare tra quelle necessarie/razionali e quelle superflue/dettate da bassi istinti

- Non è forzatissimo, è la realtà quotidiana della stragrande maggioranza degli italiani, che hanno appena finito di pranzare senza che fosse indispensabile ai fini della loro sopravvivenza. Ma anche di guardare il TG o di farsi un caffè, per esempio. Secondo il tuo criterio sono tutti bassi e stupidi istinti.

- Ma fa capire che la sessualità non è il (potenziale) male peggiore, come dicevi tu.

Re: E la stessa cosa vale per il sesso
 

Si finisce sempre con l'andare avanti a oltranza quando si attacca con questo argomento, sia online che irl, risparmiamoci la fatica, nessuno dei due cambierà idea.

Re: E la stessa cosa vale per il sesso
 

ciò che si vede in giro aumenta gli stimoli, non li crea

io penso che se il mio corpo viene meno con buone probabilità muore anche la mia "anima", ma questo dipende dalle credenze di ognuno. Per chi è credente il corpo è solo un involucro

può essere un'esperienza condivisa, si trae piacere dall'incontro in modo reciproco. Niente di irrunciabile, secondo me, ma sempre meglio di niente.

battuta relativamente off topic: in questo forum è proprio la masturbazione, nelle sue diverse forme, ad essere accesa