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Masterplan92 11-06-2020 19:51

Statue Montanelli e colombo
 
Vogliono buttarle giù..che ne pensate?

varykino 11-06-2020 20:18

Re: Statue Montanelli e colombo
 
per me fanno bene , nessuno merita una statua , basta co sti falsi idoli e basta idolatrare le persone , buttate giu tutte le statue ..... pure quel cazzo di cesare che c ha scassato le palle lui e tutti i soldati del mondo

Masterplan92 11-06-2020 20:20

Re: Statue Montanelli e colombo
 
E se chiedessero di eliminare tutto ciò che ricorda Pasolini?
Io non eliminerei nulla..un conto sono gli uomini nel loro privato un altro ciò che fanno col loro lavoro

varykino 11-06-2020 20:21

Re: Statue Montanelli e colombo
 
Quote:

Originariamente inviata da Masterplan92 (Messaggio 2461255)
E se chiedessero di eliminare tutto ciò che ricorda Pasolini?

se è una statua la eliminassero se nn lo è no ... i libri , i film non sono statue , la statua manda un messaggio diverso che secondo me è inutile.

poi trovo ingiusto il concetto delle statue e poco equo , se pensi che ranieri ha una statua fuori da uno stadio e un poveraccio che magari ha dato la vita magari morto a 20 anni in una guerra inutile ha solo una croce buttata la .... eliminando tutto questo ci sarebbe più equità e meno falsi idoli.

poi secondo me nn esistono uomini straordinari .... esistono solo uomini che fanno cose straordinarie ... la gente va ricordata per quello che fa non per quello che è

Svalvolato 11-06-2020 20:32

Re: Statue Montanelli e colombo
 
Io propongo di abbattere chi ha queste idee e chi le mette in pratica.

Hor 11-06-2020 20:34

Re: Statue Montanelli e colombo
 
Non dovrebbero esistere statue pubbliche.
Lo Stato, per me, dovrebbe amministrare e basta e non immischiarsi in questioni simboliche, storia, memoria e cose simili.
Se uno vuole una statua, dovrebbe essere libero di farsene una, dieci, cento ma nel proprio giardino.

Hor 11-06-2020 20:36

Re: Statue Montanelli e colombo
 
Aggiungo che però una bella statua di Cthulhu, magari in una piazza di fronte a una chiesa, non mi dispiacerebbe. :D

idk 11-06-2020 21:04

Re: Statue Montanelli e colombo
 
Erano statue prive di valore artistico o culturale, che non arricchivano in niente il patrimonio di quei posti. Se buttarle giù è la rappresentazione dei tempi che cambiano e del bisogno di una nuova introspezione storica, allora è atto politico e non più vandalismo. Ben venga quindi.

Inosservato 11-06-2020 21:05

Re: Statue Montanelli e colombo
 

staneremo tutte le statue di fascisti e infedeli!!


ma io dico, ma io non so, veramente -____-


ma poi la pochezza intellettuale di giudicare i personaggi della storia come se fossero contemporanei e stessero su twitter nel 2020 a parlare di schiavitù o di diritti degli animali

fino a 5 anni fa avevamo un presidente della repubblica che era comunista, di quelli veri, che definiva il soffocamento nel sangue della rivolta popolare in ungheria con i carri armati sovietici come un "atto che portava la pace"

tutto va visto alla luce del contesto e del tempo, cristoforo colombo, come churchill sono personaggi fondamentali nello sviluppo della nostra storia, esprimendo valori positivi, una statua di colombo ovviamente lo celebra come esploratore, non per altro

muttley 11-06-2020 21:07

Re: Statue Montanelli e colombo
 
Il problema di Montanelli è che si sposo e (probabilmente) consumò con una bambina di 12 anni. E' vero che in Eritrea era a norma di legge, ma allora se io andassi in un paese dove l'omicidio è legale potrei commettere un omicidio e dire di avere la coscienza pulita perché ho agito secondo una legge del posto.

Inosservato 11-06-2020 21:18

Re: Statue Montanelli e colombo
 
Quote:

Originariamente inviata da Gummo98 (Messaggio 2461281)
Chapeau.
Ci si indigna per una o due statue tirate giú ma non per il disagio che ha generato queste proteste.


anche la guerra dell'isis nasce da un disagio, non esageriamo nel giustificare tutto, la democrazia ci offre tutti gli strumenti per protestare in maniera civile e degna, non siamo ad hong kong

Svalvolato 11-06-2020 21:27

Re: Statue Montanelli e colombo
 
Quando riprende la NBA? Che secondo me le strade si svuotano.

claire 11-06-2020 21:57

Re: Statue Montanelli e colombo
 
Montanelli è un contemporaneo, non si può paragonare la sua figura a quella di Colombo e mettere sullo stesso piano le controversie legate al personaggio

Montanelli è storia di oggi, e quindi oggi, in questi anni andrebbe tolta la statua di uno stupratore del NOSTRO tempo.

(Si lo so che è morto da mo', ma é un personaggio troppo recente, possiamo ancora giudicarlo noi, come i contemporanei di Colombo avranno giudicato lui.)

varykino 11-06-2020 22:04

Re: Statue Montanelli e colombo
 
Quote:

Originariamente inviata da Architeuthis- (Messaggio 2461290)
Teniamo solo quella di Moggi!

perchè c ha una statua pure lui? cristo santo

varykino 11-06-2020 22:06

Re: Statue Montanelli e colombo
 
forse ho trovato le uniche statue che accetterei .... quelle perculatorie :D

https://www.lanazione.it/lucca/crona...gnana-1.692178

varykino 11-06-2020 22:09

Re: Statue Montanelli e colombo
 
Quote:

Originariamente inviata da Gummo98 (Messaggio 2461287)
Ma guarda un po', ad Hong Kong si possono tirare frecce contro i poliziotti (cercare per credere) perché c'è la dittatura gomunistah1!1!1 in occidente NO perché c'è la "libertà" tipo quella dei poliziotti di ammazzare dei poveracci e farla sempre franca. Coincidenze.

Mettere sullo stesso piano legittimo sdegno sociale e i terroristi dell'ISIS é inqualificabile, altro esempio di essere dei destrorsi e non dirlo chiaramente, papale papale, senza schierarsi dietro presunte morali.

Ripeto: protesta legittima, sono cadute delle statue che nessuno di noi conosceva, che facevano cacare e che nessuno rimpiangerà, smettiamola di guardare questi dettagliucci e ragioniamo su quanta rabbia repressa é stata capace di generare la meravigliosa "democrazia" americana, faro ideale di tutti i "legalisti" di casa nostra, che amano Dio e fottono il prossimo (non ce l'ho con nessuno del forum vvb).

ve l ho detto se colombo e montanelli erano spagnoli nessuno li cagava , è la chiamata alla patria che fa discutere l italiano medio :sisi: .... poi quando c è da essere patrioti per una vera e giusta causa scappano come i conigli tipo schettino :sisi: , anzi gli si da pure contro come avviene da anni coi partigiani

varykino 11-06-2020 22:14

Re: Statue Montanelli e colombo
 
come i tg che fanno quella cosa fastidiosissima " è caduto una aereo di 500 persone , per fortuna nn ci sono italiani" .... del tipo si è una cosa grave ma lo è meno perchè nn c erano connazionali :sisi: , che schifezza , l ho sempre odiata sta cosa

TheDutchPhobic 11-06-2020 22:16

Re: Statue Montanelli e colombo
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2461330)
come i tg che fanno quella cosa fastidiosissima " è caduto una aereo di 500 persone , per fortuna nn ci sono italiani" .... del tipo si è una cosa grave ma lo è meno perchè nn c erano connazionali :sisi: , che schifezza , l ho sempre odiata sta cosa

questo forse è anche perchè se tu sei un parente di uno che potrebbe essere implicato in quella tragedia sei preoccupatissimo ed è giusto che il tg dica tipo ok se avete un parente a parigi tranquilli che nessun italiano in quel ristorante attaccato è morto

claire 11-06-2020 22:22

Re: Statue Montanelli e colombo
 
Quote:

Originariamente inviata da Architeuthis- (Messaggio 2461319)
Non so nulla di Montanelli, chi ha stuprato?

La sua docile moglie dodicenne che puzzava di capra, nei manuali incel sul privilegio di nascere donna certe cose le omettono

claire 11-06-2020 22:30

Re: Statue Montanelli e colombo
 
Quote:

Originariamente inviata da Architeuthis- (Messaggio 2461337)
Ma cosa c'entra Montanelli? Ma che ne sa il popolo americano di strada chi sia? Il nesso con la societá razzista americana quale sarebbe? Ora un giornalista ha una statua?

Della statua non so, che una ragazzina etiope tu da bianco la tratti come un "animaletto docile" perché "lá si usa così" col razzismo ci sta bene direi.

gaucho 11-06-2020 22:31

Statue Montanelli e colombo
 
“Chi distrugge il passato è condannato a riviverlo”.
Stiamo andando in quella direzione, non ci vedo niente di buono.

varykino 11-06-2020 22:33

Re: Statue Montanelli e colombo
 
Quote:

Originariamente inviata da Gummo98 (Messaggio 2461335)
Ma non ho capito, questa statua di Montanelli a) era negli USA b) era in Italia c) é solo una fantasia e nessuno l'ha buttata giù ?

Se la risposta é la a) perché negli USA avevano la statua di Montanelli? XD Allora io voglio quella di Che Guevara. :sisi:

no è a milano e vogliono toglierla per i motivi che sapete

ansiolino 11-06-2020 22:34

Re: Statue Montanelli e colombo
 
1 allegato(i)
Quote:

Originariamente inviata da Gummo98 (Messaggio 2461281)
Chapeau.
Ci si indigna per una o due statue tirate giú ma non per il disagio che ha generato queste proteste. Si guarda il dito e non la luna.
Tutta gente, poi, che di quelle statue non sarebbe mai venuta a conoscenza, specie i "legalisti" italiani che fanno tanto i disperati, importando lo psicodramma dagli USA.
Due merdate tirate giú e si tira fuori un baccano neanche avessero fatto esplodere il Colosseo.

è il gesto simbolico che conta

claire 11-06-2020 22:36

Re: Statue Montanelli e colombo
 
Quote:

Originariamente inviata da Architeuthis- (Messaggio 2461342)
Maschilismo-misoginia al massimo, non razzismo.

Mah, se il razzismo non è approfittarsi di una cultura che si giudica arretrata tanto da paragonarne i componenti ad animali da sfruttare per proprio godimento, non so cosa sia.

Sintra 11-06-2020 22:36

Re: Statue Montanelli e colombo
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2461317)
Montanelli è un contemporaneo, non si può paragonare la sua figura a quella di Colombo e mettere sullo stesso piano le controversie legate al personaggio

Montanelli è storia di oggi, e quindi oggi, in questi anni andrebbe tolta la statua di uno stupratore del NOSTRO tempo.

(Si lo so che è morto da mo', ma é un personaggio troppo recente, possiamo ancora giudicarlo noi, come i contemporanei di Colombo avranno giudicato lui.)

Sì però l'atteggiamento dei due è lo stesso, la brutalità commessa nei confronti di coloro che si ritengono inferiori.

gaucho 11-06-2020 22:37

Re: Statue Montanelli e colombo
 
Io butterei giù quelle di Garibaldi, non gliel’ha chiesto nessuno di unificare l’Italia, a quest’ora si vivrebbe molto meglio al nord

idk 11-06-2020 22:52

Re: Statue Montanelli e colombo
 
Effettivamente i versi di Faccetta Nera sembrano un inno alla pedofilia, chissà quanti altri assieme a Montanelli avevano il desiderio recondito di accoppiarsi a bambine nere.

"Faccetta nera, bell'abissina
Aspetta e spera che già l'ora si avvicina
Quando staremo vicino a te
Noi te daremo un'altra legge e un altro Re
La legge nostra è schiavitù d'amore"

Franz86 11-06-2020 22:55

Re: Statue Montanelli e colombo
 
Mi impressiona come il puro spirito di emulazione alla base di certo attivismo possa facilmente attraversare l' oceano, e mi sa che dopo questa riprova dovrò rivedere anche dei pensieri che avevo espresso proprio nei giorni scorsi.

Personalmente i soggetti raffigurati nelle statue non appartergono al mio immaginario, però non mi pare che in genere abbattere monumenti sia un modo per fare davvero i conti con la storia, a meno che non si tratti di opere davvero molto divisive che veramente suscitano polemiche costanti, e non posatoi per piccioni dimenticati e rimessi improvvisamente al centro dell' attenzione solo per imbastire un' azione eclatante.

Qui da me invece per non sbagliare ci teniamo i fasci littori e pure il duce a cavallo. :D

ansiolino 11-06-2020 22:59

Re: Statue Montanelli e colombo
 
Quote:

Originariamente inviata da idk (Messaggio 2461364)
Effettivamente i versi di Faccetta Nera sembrano un inno alla pedofilia, chissà quanti altri assieme a Montanelli avevano il desiderio recondito di accoppiarsi a bambine nere.

"Faccetta nera, bell'abissina
Aspetta e spera che già l'ora si avvicina
Quando staremo vicino a te
Noi te daremo un'altra legge e un altro Re
La legge nostra è schiavitù d'amore"

adesso voglio che mi dici perchè dovrebbe inneggiare proprio alla pedofilia
:pensando:

idk 11-06-2020 23:05

Re: Statue Montanelli e colombo
 
Quote:

Originariamente inviata da ansiolino (Messaggio 2461370)
adesso voglio che mi dici perchè dovrebbe inneggiare proprio alla pedofilia
:pensando:

Ho detto sembra. Perché quei versi sembrano descrivere esattamente quello che ha fatto Montanelli. Arriva il ricco liberatore che libera la bambina nera per darle una nuova schiavitù "d'amore".

ansiolino 11-06-2020 23:08

Re: Statue Montanelli e colombo
 
Quote:

Originariamente inviata da idk (Messaggio 2461374)
Ho detto sembra. Perché quei versi sembrano descrivere esattamente quello che ha fatto ha fatto Montanelli. Arriva il ricco liberatore che libera la bambina nera per darle una nuova schiavitù "d'amore".

credo che il tuo intento fosse un'altro, ma evito discussioni

ansiolino 11-06-2020 23:12

Re: Statue Montanelli e colombo
 
Quote:

Originariamente inviata da Gummo98 (Messaggio 2461352)
Ecco un altro esempio di come mischiare robe che non c'entrano niente.

Non mi commuovi eh. XD

c'entra eccome visto che la statua rappresenta un simbolo e, nel caso della caduta di quella di Stalin, corrispondeva con la fine del comunismo.
Togliere le statue di schiavisti o razzisti equivale a voler porre fine alle differenze e agli abusi razziali

claire 11-06-2020 23:14

Re: Statue Montanelli e colombo
 
Mi unisco a chi dice che la questione della statua di Montanelli non è nata oggi, pure io la seguo da tempo e pure in forum se ne parlò in tempi non sospetti.

Franz86 11-06-2020 23:15

Re: Statue Montanelli e colombo
 
Chiarisco che alla luce degli arcinoti trascorsi di Montanelli la statua secondo me sarebbe stato da evitare di farla, e penso anche che le statue in sè nel ventunesimo secolo siano effettivamente piuttosto anacronistiche, un' usanza che si potrebbe pure abbandonare.

Ribadisco invece il potere dell' emulazione, che secondo me è innegabile: non che sia un male in sè, a me per come sono fatto io però fa storcere il naso.

Nerone 11-06-2020 23:21

Re: Statue Montanelli e colombo
 
Perché limitarsi alle statue? tiriamo giù anche le chiese che rappresentano la superstizione e la prevaricazione verso chi dal clero non era ben voluto.

Direi di iniziare con il vaticano e possibilmente cacciare anche quel tipo che vestito da gandalf ci parla della morale ma amministra più soldi del CEO di jp morgan.

E le accademie militari? luoghi dove viene insegnata la violenza in maniera scientifica? vogliamo parlare delle statue degli imperatori romani che più schiavisti di loro dubito se ne possano trovare?

Attenti che si sa dove si parte ma non si sa dove si finisce e soprattutto non si sa alla lunga come reagisce la gente e cosa arriva dopo.

Franz86 12-06-2020 00:18

Re: Statue Montanelli e colombo
 
Quote:

Originariamente inviata da Architeuthis- (Messaggio 2461413)
penso che il dettaglio della sposa eritrea non se lo ricordassero manco.

Ma non penso proprio, se ne ho sentito parlare più volte anch' io figuriamoci se non è venuto fuori in sede politica. :D
Tra il "dettaglio" e la quantità di cambi di bandiera nella sua vita direi che ce ne sarebbe stato abbastanza per evitare quantomeno il monumento.

Più che altro si sarà chiuso un occhio perché gli uni avranno visto in Montanelli il fondatore de "Il giornale" e la vittima dell' attentato brigatista, gli altri il Montanelli del CLN e l' antiberlusconiano dell' ultimo periodo, ed ecco trovata la convergenza.

idk 12-06-2020 00:27

Re: Statue Montanelli e colombo
 
Oddio ma perché Ibra :sisi:

Masterplan92 12-06-2020 00:31

Re: Statue Montanelli e colombo
 
Per me è tutta pubblicità

ansiolino 12-06-2020 00:39

Re: Statue Montanelli e colombo
 
Quote:

Originariamente inviata da Gummo98 (Messaggio 2461403)
Non capisco a cosa vuoi arrivare

voglio arrivare che hai quotato questa frase di idk(''Erano statue prive di valore artistico o culturale, che non arricchivano in niente il patrimonio di quei posti. Se buttarle giù è la rappresentazione dei tempi che cambiano e del bisogno di una nuova introspezione storica, allora è atto politico e non più vandalismo. Ben venga quindi'') togliendoti tanto di cappello, dimenticando però lo stesso è avvenuto per un personaggio che, non so se ammiri, ma di sicuro fa parte di quello in cui credi. Ergo, se è importante ''guardare alla luna'', non è tanto il fatto in sè di buttare giù una statua quello che deve far riflettere, ma deve far pensare quella statua a che idea fa collegamento.

tersite 12-06-2020 01:26

Re: Statue Montanelli e colombo
 
Quote:

Originariamente inviata da Gummo98 (Messaggio 2461287)
Ma guarda un po', ad Hong Kong si possono tirare frecce contro i poliziotti (cercare per credere) perché c'è la dittatura gomunistah1!1!1 in occidente NO perché c'è la "libertà" tipo quella dei poliziotti di ammazzare dei poveracci e farla sempre franca. Coincidenze.

ancora per poco... Ma tu dove ti situi a fianco del popolo di Hong Kong geloso della sua indipendenza o a quello della cina comunista, che verrebbe la sua sottomissione? fra l'altro qua la differenza fra libertà e comunismo si vede in modo evidente


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