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Keith 13-03-2020 02:16

SARS-COV2. Cosa fareste per gestire la situazione.
 
La scelta di tutti i governi del mondo in questo periodo è difficile, non penso siano previste mezze misure.
Lasciare libero il virus. In italia significherebbe la morte di circa 500mila persone. Un dramma immenso, paragonabile ad una grande guerra.
Contenere il virus con tutta la forza possibile per mesi. Il che significa molti meno morti, ma economia semi-distrutta, spread altissimo, debito pubblico che cresce ancora.

Sondaggio.
Scegliete cosa fareste.

super unknown 13-03-2020 03:32

Re: SARS-COV2. Cosa fareste per gestire la situazione.
 
Oggi in italia rischi la multa se esci di casa senza autocertificazione? Ebbene, applicherei lo stesso metro di misura a chi ha divulgato la pandemia, farei pagate il conto della spesa alla Cina che ha taciuto il problema per mesi, loro hanno scatenato la pandemia ben sapendo la gravitá a cui sottoponevano il mondo, quindi farei di tutto per contenere la diffusione e la Cina esce i soldi che ci andrà a costare il problema, la volontà ha causato il dolo.

Moonwatcher 13-03-2020 09:14

Re: SARS-COV2. Cosa fareste per gestire la situazione.
 
Da quale fonte hai preso la stima di 500.000 morti?

lowman's 13-03-2020 09:56

Re: SARS-COV2. Cosa fareste per gestire la situazione.
 
secondo me è inutile parlare di contenimento del virus, il virus circola ugualmente, le forme di distanziamento sociale sono state adottate per evitare il sovraccaricamento del sistema sanitario, avremo contagiati anche nei prossimi mesi (fino all'estate, dicono gli esperti), ma in modo più diluito

pokorny 13-03-2020 10:37

Re: SARS-COV2. Cosa fareste per gestire la situazione.
 
Arginarlo, e per un motivo. L'Italia potrebbe sostenere una popolazione di non oltre 15 milioni di persone, e 500.000 non risolverebbero il problema. Catastrofe per catastrofe preferirei quella che risolve un problema invece che nessuno. Chiaro, è un paradosso: immediatamente l'immigrazione colmerebbe la differenza e si ritornerebbe alla massima pressione possibile sul territorio a un passo dal collasso come di fatto siamo da 20 anni. A quel punto meglio arginare l'epidemia per tentare di non far collassare l'economia e quel che rimane del sistema sanitario.

In momenti come questo odio qualsiasi coppia al mondo abbia fatto più di due figli. Sette miliardi di malati di mente salvo eccezioni hanno fatto sì che un problema verificatosi quasi dall'altra parte del pianeta sia arrivato qui in pochi giorni. Non mi sento luddista ma mi pare chiaro che questa corsa in avanti continua per incrementare ogni cosa non è sostenibile.

Kitsune 13-03-2020 10:46

Re: SARS-COV2. Cosa fareste per gestire la situazione.
 
Fare il suo corso? nessuno sa come potrebbe evolvere.
Potrebbe mutare e diventare più pericoloso, tornare tutti gli anni.
Bisogna immaginarlo come un incendio, gli incendi vanno spenti o almeno ci si prova prima che bruci tutto quello che può bruciare.

cancellato2824 13-03-2020 10:49

Re: SARS-COV2. Cosa fareste per gestire la situazione.
 
Quote:

Originariamente inviata da super unknown (Messaggio 2420107)
Oggi in italia rischi la multa se esci di casa senza autocertificazione? Ebbene, applicherei lo stesso metro di misura a chi ha divulgato la pandemia, farei pagate il conto della spesa alla Cina che ha taciuto il problema per mesi, loro hanno scatenato la pandemia ben sapendo la gravitá a cui sottoponevano il mondo, quindi farei di tutto per contenere la diffusione e la Cina esce i soldi che ci andrà a costare il problema, la volontà ha causato il dolo.

che e' la Cina va dimostrato (e io la penso diversamente)

Keith 13-03-2020 11:28

Re: SARS-COV2. Cosa fareste per gestire la situazione.
 
Quote:

Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 2420118)
Da quale fonte hai preso la stima di 500.000 morti?

ho fatto una stima approssimativa. visto che si ipotizza un 50% di contagi nella popolazione, ma potrebbe essere un po' meno, anche perché mano mano si sviluppa immunità di gregge, forse vaccino, etc. quindi diciamo 40% quindi 24 milioni. di questi il 3,4% sono 816.000. Ma potrebbero essere anche meno. Anche se finiscono i regimi restrittivi di adesso penso che la gente per un po' di tempo continuerà ad adottare qualche misura di contenimento.
Quote:

Originariamente inviata da pokorny (Messaggio 2420125)
In momenti come questo odio qualsiasi coppia al mondo abbia fatto più di due figli. Sette miliardi di malati di mente salvo eccezioni hanno fatto sì che un problema verificatosi quasi dall'altra parte del pianeta sia arrivato qui in pochi giorni. Non mi sento luddista ma mi pare chiaro che questa corsa in avanti continua per incrementare ogni cosa non è sostenibile.

Il problema non è tanto degli italiani, che fanno pochissimi figli e paradossalmente neanche dei cinesi, che hanno avuto per molti anni l'obbligo del figlio unico, ma entrambe queste popolazioni, come tante altre hanno fatto casini in passato, quando era la norma fare 10 figli a famiglia.. paghiamo i danni dei nostri bisnonni.

super unknown 13-03-2020 11:29

Re: SARS-COV2. Cosa fareste per gestire la situazione.
 
Quote:

Originariamente inviata da ila82 (Messaggio 2420127)
che e' la Cina va dimostrato (e io la penso diversamente)

Come va dimostrato? :D hanno taciuto per mesi il medico oftalmologo cinese perchè aveva denunciato il problema del virus pubblicamente anche su fb, questo perchè le autorità lo avevano "ignorato", screditato e pure arrestato assieme ad altri suoi colleghi, per poi essere riabilitato... Poi a prescindere da chi o cosa abbia diffuso il virus, le autorità cinesi son state le prime a saperlo e a tacerlo al mondo.

https://www.repubblica.it/cronaca/20...67/?refresh_ce

Keith 13-03-2020 11:41

Re: SARS-COV2. Cosa fareste per gestire la situazione.
 
Quote:

Originariamente inviata da super unknown (Messaggio 2420136)
Come va dimostrato? :D hanno taciuto per mesi il medico oftalmologo cinese perchè aveva denunciato il problema del virus pubblicamente anche su fb, questo perchè le autorità lo avevano "ignorato", screditato e pure arrestato assieme ad altri suoi colleghi, per poi essere riabilitato... Poi a prescindere da chi o cosa abbia diffuso il virus, le autorità cinesi son state le prime a saperlo e a tacerlo al mondo.

https://www.repubblica.it/cronaca/20...67/?refresh_ce

La mia sensazione è che qui sarebbe successa la stessa cosa, cioè, difficilmente ti arrestano, però colleghi, direttori sanitari e responsabili vari ti direbbero che sbagli, che sei allarmista, pessimista.. lo scopo è di non rovinare gli equilibri creatisi nel tempo e di non diffondere il panico nella popolazione.. anche se qui in italy tutto sto panico, fino all'altro ieri, non l'ha percepito nessuno.. XD

pokorny 13-03-2020 11:43

Re: SARS-COV2. Cosa fareste per gestire la situazione.
 
Quote:

Originariamente inviata da ila82 (Messaggio 2420127)
che e' la Cina va dimostrato (e io la penso diversamente)

Non servono le opinioni, è più che dimostrato che l'origine è cinese. Anche se avessero steso (come hanno fatto) una cortina di silenzio tale da convincere persone con la tua stessa opinione, si può rintracciare con ottima sicurezza l'origine di un contagio tramite l'esame del numero di contagiati nel tempo e nei differenti luoghi. Si vede con i numeri e i fatti che il contagio si propaga come una specie di onda; allo stesso modo quando in uno stagno si vedono solo le ondulazioni non è difficile capire se il sasso è stato lanciato dietro un promontorio. Proiettando il film all'indietro si capisce da dove tutto è iniziato.

pokorny 13-03-2020 11:45

Re: SARS-COV2. Cosa fareste per gestire la situazione.
 
Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2420135)
Il problema non è tanto degli italiani, che fanno pochissimi figli e paradossalmente neanche dei cinesi, che hanno avuto per molti anni l'obbligo del figlio unico, ma entrambe queste popolazioni, come tante altre hanno fatto casini in passato, quando era la norma fare 10 figli a famiglia.. paghiamo i danni dei nostri bisnonni.

Certo, difatti ho parlato globalmente di sette miliardi di individui, stiamo pagando una specie di inerzia sulle abitudini di fare tanti figli che è continuata anche dopo l'invenzione di antibiotici e i progressi della medicina e dell'igiene.

Comunque che l'Europa sia al limite della sovrappopolazione mi pare poco discutibile. O almeno diverse sue zone, purtroppo noi seguiamo a ruota solo Germania e forse UK :(

choppy 13-03-2020 11:56

Re: SARS-COV2. Cosa fareste per gestire la situazione.
 
Secondo me dovevano prendere delle misure di sicurezza in più da subito e mettere delle zone rosse in più, così si sarebbe espanso più lentamente. La colpa è dei lombardi che sono scappati nelle case al mare, se mettevano loro dei vincoli in più da subito, da quando era scoppiato a Codogno, ci sarebbero delle zone d'Italia ancora esenti dal Virus.

Equilibrium 13-03-2020 11:58

Re: SARS-COV2. Cosa fareste per gestire la situazione.
 
Quote:

Originariamente inviata da lowman's (Messaggio 2420122)
secondo me è inutile parlare di contenimento del virus, il virus circola ugualmente, le forme di distanziamento sociale sono state adottate per evitare il sovraccaricamento del sistema sanitario, avremo contagiati anche nei prossimi mesi (fino all'estate, dicono gli esperti), ma in modo più diluito

E infatti, io penso che il virus becchera un po' tutti, però se si riesce ad aspettare di beccarselo e meglio, stare attenti fino a che uscirà il vaccino e impossibile, ma si evita di contagiati tutti insieme, quindi puoi avere accesso a cure adeguate e poi nel frattempo si stanno testando vari farmaci per contenere i sintomi, quello più grave e l infezione da polmonite. Leggevo che a Napoli ne stanno testando uno e sembra che funzioni, in un altra intervista sentivo che sperimentano un farmaco per il virus ebola. E insomma meglio aspettare se proprio dobbiamo beccarcelo tutti

Ciasty 13-03-2020 11:58

Non biasimerei uno stato che scegliesse la prima opzione

choppy 13-03-2020 12:00

Re: SARS-COV2. Cosa fareste per gestire la situazione.
 
Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2420102)
La scelta di tutti i governi del mondo in questo periodo è difficile, non penso siano previste mezze misure.
Lasciare libero il virus. In italia significherebbe la morte di circa 500mila persone. Un dramma immenso, paragonabile ad una grande guerra.
Contenere il virus con tutta la forza possibile per mesi. Il che significa molti meno morti, ma economia semi-distrutta, spread altissimo, debito pubblico che cresce ancora.

Sondaggio.
Scegliete cosa fareste.

Bisogna anche pensare a delle misure di sostegno al reddito pesanti per chi perde il lavoro a causa del corona virus e per le partite IVA, ad esempio si potrebbe dare la possibilità a queste persone che hanno perso il lavoro, per contenere i costi, di poter chiedere l'elemosina dappertutto (al termine dell'emergenza), anche nei luoghi dove ora è vietato e di dare loro la possibilità di fare i parcheggiatori abusivi, per togliere questa attività alla malavita e destinarla a persone che hanno bisogno.

Milo 13-03-2020 15:07

Re: SARS-COV2. Cosa fareste per gestire la situazione.
 
La cosa migliore è fare come la cina arginare il virus e una volta arginato chiudere le forntiere e mentre nel resto del mondo creperanno come mosche far ripartire l'economia.

thevenin 13-03-2020 15:07

Chiudere tutto

Masterplan92 13-03-2020 15:34

Re: SARS-COV2. Cosa fareste per gestire la situazione.
 
La lombardia deve essere sigillata

Kanon 13-03-2020 15:35

Re: SARS-COV2. Cosa fareste per gestire la situazione.
 

ovviamente per sdrammatizzare...evitiamo equivoci

Keith 13-03-2020 15:55

Re: SARS-COV2. Cosa fareste per gestire la situazione.
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2420270)
La cosa migliore è fare come la cina arginare il virus e una volta arginato chiudere le forntiere e mentre nel resto del mondo creperanno come mosche far ripartire l'economia.

Severo ma giusto
Quote:

Originariamente inviata da Anonimo. (Messaggio 2420281)
Visto che avete aperto 3 thread circa il virus apritene uno su che cosa fare stando a casa per evitare di impazzire.

Prendere dei tranquillanti e dormire.
Piuttosto ora ne apro uno su come salvarsi la pelle (che penso sia una priorità rispetto allo sbroccare in casa) per chi è costretto ad uscire per recarsi al lavoro.

Robedain 16-03-2020 17:00

Re: SARS-COV2. Cosa fareste per gestire la situazione.
 
Stampare subito tutti i miliardi necessari ad arginare questa crisi socioeconomica, prima che arrivi il peggio, per esempio accreditando sui conti correnti una cifra che permetta a tutti di vivere più serenamente questo periodo di clausura forzata...

Oltre che spendere tutto quello che serve per fornire gli ospedali di tutto il necessario...

Con l'euro, i minibot o qualunque altro strumento valido...

Alla faccia dell'UE che, se va bene, ci regala delle briciole (25 mld), ovviamente da restituire con un debito inestinguibile, e ora vuole darci il colpo di grazia con il MES, giusto per ridurci al livello della Grecia...

Poi bisogna ricordare che, sempre grazie alle politiche di austerità dell'UE veniamo da anni di continui tagli alla sanità, quindi se oggi ci troviamo con una forte mancanza di posti letto e personale (anche rispetto ad altri paesi) non è solo colpa del virus e degli irresponsabili che non stanno a casa.

Robedain 26-03-2020 13:00

Re: SARS-COV2. Cosa fareste per gestire la situazione.
 
Che ne dite di questa soluzione?

Keith 26-03-2020 15:58

Re: SARS-COV2. Cosa fareste per gestire la situazione.
 
Quote:

Originariamente inviata da Robedain (Messaggio 2425715)
Che ne dite di questa soluzione?
https://www.youtube.com/watch?v=wpehRcE3rCM

si, però non a tutti. ai ricchi non cambiano niente 10mila, invece ai disoccupati e ai poveri fra 10 e 20 mila cambia tanto.

Keith 26-03-2020 15:59

Re: SARS-COV2. Cosa fareste per gestire la situazione.
 
Questa iniziativa mi piace:


Integrale 26-03-2020 19:02

Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2425770)

Il ministro della difesa Israeliana che dispensa consigli sul virus è molto rassicurante e non può lasciare dubbi sulla buonafede di codesto inquietante personaggio (con il suo sorrisetto falso come na moneta da 3 euro).

Integrale 26-03-2020 19:07

Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2420270)
La cosa migliore è fare come la cina arginare il virus e una volta arginato chiudere le forntiere e mentre nel resto del mondo creperanno come mosche far ripartire l'economia.

Ma che empatia che magnanimità!! .... sono commosso.

Integrale 26-03-2020 19:08

Quote:

Originariamente inviata da thevenin (Messaggio 2420271)
Chiudere tutto

Poi che ci mangiamo genio?

Masterplan92 26-03-2020 20:28

Re: SARS-COV2. Cosa fareste per gestire la situazione.
 
Quasi quasi farei immunità di gregge

Winston_Smith 27-03-2020 11:15

Re: SARS-COV2. Cosa fareste per gestire la situazione.
 
Quote:

Originariamente inviata da AndreaB (Messaggio 2425919)
Secondo me a un certo punto saranno costretti a far così, a riaprire gradualmente le attività e a far circolare la gente. Anche chiudendo la gente in casa ci sono comunque delle attività che per forza di cose non possono cessare, idem necessità (Far la spesa ecc) Una volta che anche una sola persona viene contagiata automaticamente contagia tutta la sua famiglia (Se la ha) Quindi secondo me il contagio non si può fermare e questa quarantena è utile "solamente" Per far respirare le strutture ospedaliere. Prima o poi saranno costretti a riaprire tutto e a far circolare il virus.

In teoria se si spezza la catena del contagio per un periodo di tempo sufficientemente lungo il virus muore, non è che resta in qualche cassetto a tempo indeterminato e riciccia fuori da solo. Si dovrà stare attenti al contagio "di ritorno", cioè trasmesso da persone provenienti da Paesi dove l'onda del contagio è stata ritardata rispetto all'Italia.

Hazel Grace 27-03-2020 13:37

Re: SARS-COV2. Cosa fareste per gestire la situazione.
 
https://www.ilpost.it/2020/03/27/bor...o-coronavirus/

Vorrei proprio sapere ora che ne pensa Boris Johnson sul "lasciare che il virus faccia una selezione naturale". Karma

Jai 27-03-2020 13:45

Re: SARS-COV2. Cosa fareste per gestire la situazione.
 
Quote:

Originariamente inviata da Hazel Grace (Messaggio 2426161)
https://www.ilpost.it/2020/03/27/bor...o-coronavirus/

Vorrei proprio sapere ora che ne pensa Boris Johnson sul "lasciare che il virus faccia una selezione naturale". Karma


SamueleMitomane 27-03-2020 14:33

Re: SARS-COV2. Cosa fareste per gestire la situazione.
 
Quote:

Originariamente inviata da Itachj (Messaggio 2426167)

https://thumbs.gfycat.com/ForcefulBl...restricted.gif

Hazel Grace 27-03-2020 14:38

Re: SARS-COV2. Cosa fareste per gestire la situazione.
 
lui l'immunità di gregge evidentemente non ce l'ha

Hazel Grace 27-03-2020 23:19

Re: SARS-COV2. Cosa fareste per gestire la situazione.
 
Quote:

Originariamente inviata da AndreaB (Messaggio 2426351)
Ha solo il gregge, nel senso che è una pecora XD

una pecora veramente, per dire quelle cose o sei una pecora o te ne sbatti della gente


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