Originariamente inviata da Kusari (Messaggio 2393854)

Direi che gli sviluppi delle ultime ore non promettono nulla di buono.

Originariamente inviata da Peste Nera (Messaggio 2393859)

Io credo che tutto rientrerà nei ranghi con una serie di telefonate fra Washington, Mosca, Teheran e Pechino mentre l'UE resterà a guardare. A detta di molti pure con la Corea del nord sarebbe dovuta scoppiare una guerra e invece…

Originariamente inviata da Peste Nera (Messaggio 2393870)

Anche il dittatore della Corea del nord voleva spianare gli USA ma poi…
Le frasi a effetto rientrano nella tattica diplomatica, comunque bel modo di iniziare il 2020. :miodio:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 2393875)

Il problema è che l'Iran è portavoce e guida di un fanatismo religioso che attraversa il medio oriente e non ha mai accantonato l'odio per gli Usa e Israele

Non è una semplice democrazia che abbassa la testa e muta, andare a stuzzicarli è proprio da imbecilli

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 2393875)

Il problema è che l'Iran è portavoce e guida di un fanatismo religioso che attraversa il medio oriente e non ha mai accantonato l'odio per gli Usa e Israele

Non è una semplice democrazia che abbassa la testa e muta, andare a stuzzicarli è proprio da imbecilli

Originariamente inviata da BbFenix (Messaggio 2393880)

Corea del Nord e Iran non possono essere minimamente paragonati, il dittatore asiatico non ha alcuna influenza nel panorama politico regionale e internazionale, oltre all’arretratezza tecnologica che affligge il suo Paese; tutt’al più ci sarebbe stato qualche screzio tra quelle due teste calde di Trump e Kim Jong-un.

Prevedo una carneficina in Medio Oriente di soldati americani e di quelli dei loro alleati (tra cui l’Italia). E chissà che non ci saranno ritorsioni di stampo terroristico in Europa.

Originariamente inviata da Anonimo. (Messaggio 2393882)

E' finita, scoppierà la terza guerra mondiale e moriremo tutti.

Originariamente inviata da Peste Nera (Messaggio 2393884)

Bastava che ricominciasse le ostilità con la Corea del sud come molti temevano, invece non è successo e indirettamente avrebbe potuto causare la terza guerra mondiale (in teoria) in quanto gli USA sarebbero intervenuti contro di lui.

Originariamente inviata da Peste Nera (Messaggio 2393879)

Sono d'accordo ma da qui a scatenare una guerra come quella USA-Iraq di quasi 30 anni fa o addirittura la terza guerra mondiale (come ho letto su alcuni siti) ce ne corre.

Originariamente inviata da Antares93 (Messaggio 2393892)

Ho troppo rispetto per la Vita per esultare per l'assassinio di una qualsiasi persona.
Nonostante questo, sapendo chi è stato il generale Soleimani, sapendo le reali intenzioni dell'Iran(dichiarate più e più volte) e sapendo cosa si rischiava con la linea non interventista di Trump, ritengo il raid USA la scelta migliore.
Pensare poi che la prima mossa sia stata di Trump è una cosa fuori da ogni logica.
Capisco che attaccare Trump a priori sia troppo facile, però davvero, certe cose sono allucinanti.

Originariamente inviata da Antares93 (Messaggio 2393892)

Ho troppo rispetto per la Vita per esultare per l'assassinio di una qualsiasi persona.

Originariamente inviata da Peste Nera (Messaggio 2393859)

Io credo che tutto rientrerà nei ranghi con una serie di telefonate fra Washington, Mosca, Teheran e Pechino mentre l'UE resterà a guardare. A detta di molti pure con la Corea del nord sarebbe dovuta scoppiare una guerra e invece…

Originariamente inviata da Gummo98 (Messaggio 2394070)

Di jihadisti ne ha uccisi a frotte, sí. Se la Libia e l'Iraq si sono salvati dalle mani dello Stato islamico lo dobbiamo a gente come Soleimani e i curdi, fatto deflagrare da un missile il primo (e i Giggini d'Europa chinano il capo, sia mai che possano saltare in aria anche loro...) e scaricati i secondi. E gli equilibri mondiali cambiano a seconda di questi capricci statunitensi. Di fatto se gli USA si fossero astenuti dal fare politica estera dell'ISIS non avremmo mai sentito parlare, in Libia e Siria ci sarebbe ancora la pace, mezzo mondo non vivrebbe una crisi migratoria, milioni di persone sarebbero ancora vive...

In fin dei conti era il segreto di pulcinella che gli USA e Israele sognassero un rafforzamento dell'ISIS per spazzare via gli sciiti e polverizzare il medio oriente. Fa davvero tremare pensare che il mondo occidentale sia guidato da dei terroristi che pensano soltanto al tornaconto personale, distruggendo nazioni, uccidendo generali stranieri, sovvenzionando la jihad (usa > sauditi > Isis).

Originariamente inviata da Antares93 (Messaggio 2394143)

Così come trovo assurdo che si voglia far passare l'idea che a iniziare tutto ciò siano stati gli americani. Solo pochi giorni fa è stata presa d'assalto l'ambasciata americana(provate a prendere un qualsiasi testo di Diritto internazionale per capire cosa voglia dire ciò) a Baghdad, assalto dietro il quale c'era anche il Soleimani che oggi vorremmo fare santo e che ricorda incredibilmente bene l'assalto all'ambasciata di Teheran del '79. Otto giorni fa, sempre le stesse milizie filo-iraniane, hanno bombardato la base militare di Kirkuk(a cui è seguita la reazione americana), un morto, americano, quindi non conta.

Originariamente inviata da Antares93 (Messaggio 2394143)

Qualche mese fa, sempre il pacifico Iran ha ricominciato ad arricchire l'uranio violando l'accordo del 2015, anche qui, colpa degli USA ovviamente che non hanno capito l'enorme filantropia che si cela dietro questa decisione.

Originariamente inviata da Antares93 (Messaggio 2394143)

Comunque noto con piacere(o forse dispiacere, devo ancora decidere) che chi critica l'imperialismo americano finisce per fare il tifo per l'imperialismo iraniano.

Originariamente inviata da Gummo98 (Messaggio 2394085)

Ahahaha. Se una qualsiasi nazione avesse lanciato un missile sopra un aereoporto straniero ammazzando 8 persone staremmo qui a parlare di atto di guerra e di violazione del diritto internazionale, ma siccome l'hanno fatto gli americani non si muove foglia e anzi i terroristi sono gli iraniani (parola di Salvini).
E il cervello binario ce l'ho io. :D

Originariamente inviata da Antares93 (Messaggio 2394143)

Personalmente trovo assurdo che in nome del peggior antiamericanismo un terrorista come Soleimani venga dipinto quasi come un eroe a cui dobbiamo essere grati. E per essere chiari, Soleimani era considerato un terrorista anche dall'UE e dalle Nazioni Unite, non solo dai brutti, cattivi e puzzolenti USA.
Di jihadisti(sunniti) non so quanti ne abbia uccisi, di americani ne ha uccisi qualche centinaio e di jihadisti(sciiti) ne ha finanziati tanti, finanziando ovviamente anche i loro attentati terroristici.

Così come trovo assurdo che si voglia far passare l'idea che a iniziare tutto ciò siano stati gli americani. Solo pochi giorni fa è stata presa d'assalto l'ambasciata americana(provate a prendere un qualsiasi testo di Diritto internazionale per capire cosa voglia dire ciò) a Baghdad, assalto dietro il quale c'era anche il Soleimani che oggi vorremmo fare santo e che ricorda incredibilmente bene l'assalto all'ambasciata di Teheran del '79. Otto giorni fa, sempre le stesse milizie filo-iraniane, hanno bombardato la base militare di Kirkuk(a cui è seguita la reazione americana), un morto, americano, quindi non conta. Qualche mese fa, sempre il pacifico Iran ha ricominciato ad arricchire l'uranio violando l'accordo del 2015, anche qui, colpa degli USA ovviamente che non hanno capito l'enorme filantropia che si cela dietro questa decisione.


Comunque noto con piacere(o forse dispiacere, devo ancora decidere) che chi critica l'imperialismo americano finisce per fare il tifo per l'imperialismo iraniano.

Originariamente inviata da Viewer (Messaggio 2394200)

Dipengere gli americani come redentori è altrettanto errato. Sono anni che sodomizzano questi paesi fingendo di aiutarli, quando in realtà quello che cercano di ottenere da sempre è il pieno controllo su di essi e lo scongiuramento della loro crescita economica e culturale. Il loro odio verso gli USA e l'occidente è comprensibile, seppur estremista, però ricordiamoci che a coniare tutto questo sono stati proprio gli "eroi" americani con i loro continui soprusi e il loro finto filantropismo. Facile sparare sentenze per noi che stiamo dalla parte del meno peggio; proviamo a capire un po' cosa pensano i mediorientali con tutti i conflitti, i cadaveri e lo spargimento di sangue che hanno dovuto sopportare per via delle persistenti politiche di sfruttamento da parte dei famigerati eroi i quali tutti decantano. Le bombe poi, sono qualcosa da stigmatizzare a prescindere da tutto, ma perché gli americani possono averle e gli iraniani invece no? Qua stiamo ancora a cercare il buono e il cattivo della storia, ma la verità è che sono tutti delle carogne.

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 2394203)

l'Iran come la Corea nord e la Russia non sono democrazie, non credo sia rassicurante sapere che dei dittatori abbiano le atomiche

Originariamente inviata da Antares93 (Messaggio 2394222)

-Gli americani in Iraq li hanno voluti nel 2014 proprio il governo iracheno e i curdi, chiedendo che si intervenisse militarmente contro quello che poi prese il nome di Isis.
Però tralasciando questo, non capisco una cosa: prima criticate Trump perché decide di ritirare le truppe abbandonando così i curdi al loro destino, poi però criticate gli americani perché non ritirano le truppe; a me pare che abbiate le idee un tantino confuse, o probabilmente son troppo scemo io per comprendere un ragionamento tanto complesso.

Originariamente inviata da Antares93 (Messaggio 2394222)

-L'unico paese ad aver sganciato la nucleare non ha alcun diritto. Peccato però che esiste un Trattato internazionale di non proliferazione nucleare che è stato firmato e ratificato anche dallo stesso Iran. E visto che oltre a USA e Iran a firmarlo sono stati altri 187 Stati, mi pare pure normale che lo si voglia far rispettare. Poi se non si comprende cosa comporterebbe la libertà in capo ad ogni singolo Stato di poter creare il proprio arsenale nucleare, mi arrendo, forse il conflitto nucleare è proprio quello che ci meritiamo.

Originariamente inviata da Antares93 (Messaggio 2394222)

-non vorrei dirtelo ma sono anni che l'Iran tenta di espandere la propria area d'influenza a ovest. La presenza iraniana in Iraq e l'appoggio alla coalizione occidentale contro l'ISIS hanno avuto sempre e solo quest'unico fine. Tanto che, da mesi gli iracheni protestano contro la presenza iraniana nel proprio paese e che alla notizia dell'uccisione del nostro eroe Soleimani son scesi per le strade di Baghdad a festeggiare.

Originariamente inviata da Dragogrisu (Messaggio 2394300)

Secondo me senza l America, metà delle guerre del mondo non esisterebbe

Originariamente inviata da Antonius Block (Messaggio 2394456)

Soleimani non era uno stinco di santo e il mondo è un posto migliore senza di lui. Allo stesso modo l'Iran è una questione aperta che prima o poi gli USA avrebbero affrontato comunque (ricordiamo che gli alleati usa nella regione sono Israele e Arabia Saudita).

Detto questo mi sembra palese anche che i tempi e i modi con i quali Trump ha aperto la crisi sono dettati principalmente dal suo tornaconto nel distogliere le news dal suo impeachment e dal volersi giocare la carta del patriottismo quasi fanatico degli americani quando di mezzo c'è una guerra nell'anno delle elezioni.

Originariamente inviata da BbFenix (Messaggio 2394307)

Intanto il segretario di Stato USA Pompeo ha chiamato gli alleati europei tranne l’Italia, noi quindi non contiamo nulla ma i soldati a Baghdad li abbiamo comunque.
E abbiamo Di Maio a capo della nostra diplomazia internazionale, no comment.

Originariamente inviata da Gummo98 (Messaggio 2394915)

Il problema non è il tipo di governo, ma il popolo che ritiene votabile uno come Donald Trump...
Puoi cambiare le carte in tavola quanto vuoi, scegliendo la forma di governo più democratica possibile, ma gli elettori rimarranno sempre gli stessi.

Originariamente inviata da Gummo98 (Messaggio 2394923)

Andrebbe riformato, dici tu, ma con quali voti? Metà dell'America ama Trump... E' questo il mio discorso. Cambia come ti pare la sovrastruttura, ma se poi le persone la pensano in un determinato modo c'è poco da fare, l'unica arma per risolvere il problema alla radice è la diffusione della cultura, l'unico strumento capace di modificare la visione delle persone.