me ne vado
 

si dia il caso che io abbia esagerato con alcune frasi ..ammetto che ho sbagliato ma sono fatto cosi' quindi non fateci caso ma credo che qui dentro non sono il benvenuto da alcuni di voi dato che le mie idee si rifanno a ideologie che voi credete violente anche se le ideologie opposte sono molto più violente ma la storia non ne fa uso e i mass-media neanche ..lascio e ringrazio chiunque mi abbia aiutato nei momenti difficili.
ciao a tutti auguro una guarigione a chiunque :wink:
alfonsonitti non mollare :wink:

ciao

Re: me ne vado
 

« Disapprovo quello che dite, ma difenderò fino alla morte il vostro diritto di dirlo. » (Voltaire)

Ma perchè andartene?? Io ad esempio ho idee/simpatie politiche diverse dalle tue, ma non per questo ti dò contro o disapprovo tutto quello che dici, anzi, la diversità ideologica è importante. E poi a che punto siamo arrivati se ce ne andiamo da un forum di fobiasociale??

E comunque secondo me tu non avevi offeso nessuno...

Infine grazie =) ma sto già mollando...

Re: me ne vado
 

no alfonso e invece si avevo messo imballo la storia dello zyklon b per offendere qualcuno qui dentro ,poi io ne parlo spesso di politica anche con l'unico amico che ho quindi e difficile non parlarne in forum o in chat è più forte di me e sarebbe meglio se me ne andassi perchè non credo sia il forum adatto per parlare di queste cose..
non fare il babbeo alfonso mirraccomando!!

La tua ideologia è violenta, razzista e al limite del reato, in quanto apologia del nazismo.
Accusare genericamente chi ti contesta di fare la stessa cosa è una difesa che non regge un secondo.

Spero che prima o poi ti sveglierai da questo tuo sonno della ragione e capirai quanto tempo stai buttando dietro a queste stronzate.

Addio.

@AlfonsoNitti: Si da il caso che abbia offeso come minimo tutti gli utenti gay e di colore di questo sito. Dovresti essere un attimino più obiettivo. Il fatto che con te sia stato gentile non cancella tutto il resto.

Re: me ne vado
 

ecco.
si bravo.
quindi ora inneggiare a massacri, a torture e oscenità simili non è offensivo.
mi pare anche assurdo stare a spiegare qui cose talmente elementari...
non è che se il forum è di fobia sociale allora si possono dire le peggio schifezze.

mi piacerebbe una parola del moderatore.

uff ..... fate vobis. E' inutile che mi metta a controbbattere, ne seguirebbe una polemica inutile :x :x

Re: me ne vado
 

FWIW, Per me puoi restare. :)

Trovo più violento mandare via la gente che scrivere boiate su un forum, nate tra l'altro da palese ignoranza storica. Non è che Tripl sia cattivo, credo.

Dici bene, "come minimo", perché è offensivo verso il genere umano, tutto, di qualsiasi colore religione età sesso e orientamento sessuale.

La cosa che a me fa sorridere, ma di un sorriso amaro, è che me lo immagino, come se ce l'avessi davanti agli occhi, mentre interpreta l'ennesima scena madre del povero ragazzo che pensa di essere preso di mira da questo mondo crudele e ottuso che non lo capisce. E intanto medita vendetta sisi.

@Caro Prassi, guarda che si è mandato via da solo.

Re: me ne vado
 

Io trovo più violento dire ad un utente gay che quelli come loro una volta facevano bene a metterli nei forni, piuttosto che cacciare l'autore di tale nobile pensiero. Tra l'altro è stato semplicemente redarguito, ha deciso da solo di andarsene.

La libertà di parola qui non c'entra un tubo. Quel che c'entra è la libertà di tutti di non venire offesi ripetutamente.

credo che tripl non abbia bisogno di avvocati difensori.
se ha voglia di spiegare le sue offese contro i gay, gli ebrei, le persone di colore e i suoi motti inneggianti a hitler, a mussolini e al massacro del diverso...
beh lo faccia lui stesso.
sennò fa bene ad andarsene.
io mi sento offesa.
molto offesa.
lo scrivo da sempre ma dato che pareva fossi l'unica (sinistroide...) a non capire la "differenza di opinione" ho dovuto tacere.
ma ora non ne posso più.
citare il veleno che si usava nei campi di sterminio è stata la mia personale goccia che ha fatto traboccare il vaso.
e ho saputo che mi sono persa cose anche peggiori, attacchi diretti contro persone di questo forum.
se tripl ha voglia di scrivere una parola a questo proposito bene, se nò se ne vada. da me non sarà certo rimpianto.

aspetto, come dicevo prima, una parola dal nostro moderatore.

Su questo FORVM sono stati spesso vittima di frasi razziste anche gli introversi e i sociofobici,se è per questo...per il fatto stesso di essere tali...da parte di altri introversi e sociofobici...e l'intollerante ero io che cercavo di difendere la categoria...

Re: me ne vado
 

nn potevi scrivere una cazzata più grossa.

Cmq è talmente forte l'odio ke provo verso i nazisti-fascisti e tutto quello ke hanno fatto, ke li sbatterei tutti in un forno crematorio :lol: (era una provocazione s'intende)

Qualcuno però qua si è difinito comunista,e in russia il comunismo non mi è sembrato secondo al nazzismo in quano ad atrocità e crimini contro l'umanità...

Detto questo penso che tripl si sia comportato male e che non doveva ferire la sensibilità degli utenti,per me non se ne deve andare ma sarebbe il caso smettesse di dire certe cose anche perchè sono sicuro che crescendo e maturando si renderà conto della gravità di certe su affermazioni.

L'ideologia nazista si basa sulla violenza e tutti i seguaci di questa ideologia approvano i massacri ke sono avvenuti in passato. Le discriminazioni, il razzismo, l'antisemitismo, sono la quinta essenza del nazismo e questa ideologia nn avrebbe motivo di essere senza queste componenti.

L'ideologia comunista, invece, non prevede nessun tipo di violenza e discriminazione. Il comunismo è più che altro una teoria economica che si basa sull'eliminazione delle classi sociali e sul potere del proletariato.
Purtroppo ci sono stati dei personaggi storici che hanno macchiato l' "onore" del Comunismo come Stalin, Tito, Pol Pot, che hanno commesso grandi atrocità alla pari di hitler solo ed esclusivamente per preservare il loro potere e non certo perchè glielo suggeriva l'ideologia comunista..

secondo me se frequenti questo forum è perchè un pò come tutti qui,hai bisogno di esprimerti,di farti conoscere.

a volte sei folkloristico,a volte ci vai giù pesante,ma oggi tu sei così,magari nel tempo maturi e rivedi le tue idee,o forse no...

hai mai visto schlinder's list?
hai mai sentito le tesimonianze di chi è sopravvissuto all'olocausto?

nessuno sano di mente farebbe quelle cose,eppure è successo...

non mi sembra giusto che tu te ne vada,perdi l'occasione di confrontarti sia con gente che la pensa come te sia con gente che ti disapprova,ma è pur sempre un'occasione per crescere e migliorare.

tra il fantasticare di essere un ss ed esserlo veramente c'è un abisso credimi,ho sentito cose che nulla hanno a che vedere con l'onore,l'ordine ecc.
saresti capace di giocare con un neonato e poi per noia gettarlo sul filo spinato elettrificato?se la risposta è affermativa preoccupati,perchè non ha nulla a che vedere con la politica è puro sadismo contro un innocente...

ahahah vabè ma ha fatto SOLO 100milioni di morti RICONOSCIUTI.
Pace, amore & gulag.
a cuba si sta bene, hasta la victoria siempre! poi non fà niente che si muore di fame e le bambine di 5 anni debbano prostituirsi per far andare avanti la baracca, ma abbiamo fatto la rivoluzione!
e la guerra fredda? la cortina di ferro? la repressione nei paesi dell'ex patto di varsavia? ma nooooo, è tutto pace e amore.
Il comunismo è una teoria UTOPICA, sul pratico il comunismo è
-Compagno, tu lavori e io magno-

Invece di preoccuparvi del pittore di Linz e del Piccolo Padre,preoccupatevi del regime a cui ci stiamo avviando qui a casa nostra...

se non ci sono svastiche non ci deve neanche essere falce e martello.visto che l'esistenza di una giustifica l'altra.visto che sono tutte e due ideologie che hano sparso sangue inutile.dittature che negavano la libertà.e se in giro ci sono skinheads che picchiano gay , ci sono anche le brigate rosse.

Come al solito si parte per la tangente. Che per carità, è quasi inevitabile, ma non vorrei che questa specie di contrapposizione tra ideologie totalitarie che in qualche modo sta venendo su, per vedere quale delle due è la meno peggio(?), finisca per fornire agli occhi di qualcuno una sorta di giustificazione alle proprie uscite che definire infelici è dire poco.

Qui non si è mai parlato di politica, perché se per qualcuno avere la possibilità di ripetere ossessivamente due o tre slogan pescati dai bassifondi della rete significa parlare di politica, allora io sono un etero convinto.
Il discorso è veramente un altro. Non si tratta di qualche sfogo colorito, o folkloristico, si tratta di continue incitazioni alla violenza, alla vendetta (con o senza l'uso di spranghe), richiami e inneggiamenti a chi si è macchiato di stragi e crimini a vario titolo.
Se si appartiene all'uno o l'altro estremo dell'imbecillità umana, fa differenza? diventa più o meno accettabile?

Il discorso, ripeto, è veramente un altro. Si tratta di un ragazzino solo, frustrato, con nient'altro da dire - ahilui - che quei due o tre slogan che oltre ad essere completamente fuori luogo, profondamente offensivi e violenti, nella fattispecie hanno anche la pessima e inaccettabile aggravante di richiamare alla memoria alcune tra le pagine peggiori della nostra storia.

Sono state entrambe ideologie che hanno causato milioni di morti, su questo non si discute.
Le vittime del nazismo però subirono le conseguenze di quella che veniva considerata una "colpa genetica", ovvero l'appartenere ad una presunta razza inferiore (ebrei, gay, rom, minorati mentali ecc.). Non erano solo gli oppositori del regime a venire uccisi. Quello del nazismo è stato un genocidio, mosso da idee intrinseche all'ideologia stessa.

Il comunismo, come ha scritto korallo, ha alla sua base una teoria economica e una rilettura della storia come lotta di classe, il cosiddetto materialismo storico. Il fatto che nel '900 ci siano stati più comunismi, rende tale ideologia più malleabile ed adattabile. C'è nell'ideologia comunista, la possibilità di scorporare in qualche modo le idee che la compongono. Da qui traggono origine le letture un po' forzate che vedono Cristo come il "primo comunista della storia" o che rileggono certi eventi del passato in quella chiave (per esempio il movimento anabattista nel '500).
Di nazismo invece ce n'è stato uno solo, identificabile totalmente nella figura di un uomo e delle sue idee.

Fare un revival dell'ideologia nazista al giorno d'oggi significa versare benzina sulla xenofobia latente, su tutta la paura del diverso, che nella società d'oggi è tutt'altro che estinta.
Il razzismo è una realtà concreta, gli anni di piombo sono il passato. Le nuove brigate rosse, seppur certamente condannabili, sono un fenomeno nemmeno lontanamente paragonabile al conflitto sociale tra i "diversi" e gli "ariani moderni" (quelli che in America chiamano WASP).
Oggi a sognare ad occhi aperti una rivoluzione proletaria sono rimasti in pochissimi, senza alcun peso politico. Il grosso dei partiti che partirono da quell'ideologia si è del tutto omologato alle leggi della democrazia.

Il problema non è tanto chi è nostalgico della dittatura fascista o chi sogna un'anacronistica rivoluzione proletaria, ma chi porta avanti idee xenofobe e razziste, che esulano dall'adesione o meno a certi ideali e condannano senza appello chi non ha scelto di essere quello che è, perchè a differenza dei primi, questi ultimi trovano terreno fertile e sono realmente pericolosi.

Cmq questo non è un post dedicato alla politica 8)

Ciao a tutti,

premetto che non mi reputo nè fascista nè comunista, semplicemente perchè credo che siano estremismi superati. Poi anche io ho una mia posizione politica, ma non credo debba interessare in un forum dove si parla d'altro.

Qui dentro siamo tutti accomunati da problemi di natura relazionale-sociale (con varie gradazioni, certo: semplici timidi, sociofobici, supersociofobici..) e da tutto ciò che questi problemi possono comportare...

LA POLITICA DOVREBBE RESTARE FUORI!

Sì, viva la libertà d'espressione ma non è questo lo scopo del forum! Bisognerebbe regolamentare la cosa... dovrebbero essere vietati nick, avatar e argomenti che possano ricondurre in qualche modo all'apologia o alla critica politica...

FUORI LA POLITICA DAL FORUM!

Qualche altro luogo comune?

secondo me si tratta solo di uno sfogo di un adolescente che purtroppo si sente solo,per cui si è aggrappato a motti ed inneggiamenti propri di una tra le tante ideologie negative.

poteva pure inneggiare all'anticristo come fanno in tanti.

non avete capito che ha bisogno di un'identità di appartenenza,seppure solamente ideologica,in realtà non penso sia una cattiva persona,altrimenti non si interesserebbe ad un forum come questo.

sono daccordo sul non fare politica qui dentro,ma non incazziamoci se ogni tanto qualcuno fà qualche sparata... :wink:

Mi rifiuto di parlare di teoria e di storia del comunismo e nazismo in questa sede, mi sembra di essere all'asilo.

Comunque voglio farvi un'appunto ai buontemponi che si lanciano in scandalose difese delle opinioni, paragonando INDECENTEMENTE(vergognatevi) nazismo e comunismo, voglio fare un esempio semplice semplice.

Qui si tratta di far rispettare la legge, capito? la legge E LA COSTITUZIONE FONDANTE DEL NOSTRO PAESE indica come illegali e incostituzionali qualsiasi apologia di nazismo, fascismo, razzismo, sessimo.

Quindi, se siamo in un paese civile CHE RISPETTA LA LEGGE E LE PROPRIE BASI DELLA CONVIVENZA, tali tematiche vanno trattate per quello che sono: ovvero attacchi ILLEGALI E QUINDI PERSEGUIBILI alla nostra società e alle sue basi.


EDIT: nonostante tutti questi buoni motivi, io tolleravo tripl per la sua condizione, come giustamente di rivox, per il rifugio che la sua ideologia gli dava. Penso che le leggi possano essere sospese in questo luogo, per motivi evidenti.

Anche se a causa dei suoi ripetuti attacchi a certi utenti, penso avesse sforato il limite, ma questo giudizio sta a chi ha subito questi attacchi e quanto si è sentito offeso.

Oddìo,sinceramente fra il frequentare questo forum ed essere automaticamente una "brava persona" ce ne corre,penso.

Veramente a dirla tutta la costituzione dice solo questo:

XII disposizione transitoria:

È vietata la riorganizzazione, sotto qualsiasi forma, del disciolto partito fascista.


Mi sembra un bel po' diverso.
E comunque , senza mettere in mezzo il nazismo che non c'entra nulla e che non è stato una esperienza italiana , dire che le due ideologie che hanno contraddistinto il 900, ovvero fascismo e comunismo siano solo "violente" e condannabili in toto mi sembra riduttivo: al limite ci sarebbe da disquisire sulla applicazione pratica della ideologia , ma entrambe le ideologie contenevano , a mio parere, anche elementi positivi o sui quali vale la pensa riflettere

per Chioccioccolata - non hai capito:volevo dire che se uno frequenta un forum come questo è predisposto ad una certa introspezione,non che sia uno stinco di santo... :wink:

Non rispondo alle tue disquisizioni che giudico sbagliate a prescindere su eventuali elementi positivi del fascimo.

Riguardo alla legge e la costituzione:

La costituzione vieta discriminazioni in base al sesso, razza religione, convinzioni politiche: chi fomenta tali discriminazioni é anticostituzionale. punto.

La legge invece prevede proprio apologia di fascismo e nazismo, che saranno tanto differenti come dici te(la solita tiritera nazismo cattivo fascismo buono) ma guarda caso sono illegali alla stessa maniera. ma guarda un pò. :wink:

toh leggi:

http://it.wikipedia.org/wiki/Apologia_del_fascismo

entrambe le ideologie hanno provocato molti morti.
quindi per me sono sullo stesso piano, visto che i morti sono tutti uguali, non è che un frocio vale di più di un anticomunista oppure un ebreo vale di più di un cosacco.
Ergo, hitler e stalin di diverso hanno solo il tipo di baffi.
chiusa parentesi politica

Ma infatti su questo punto penso che nessuno possa non condividere.
Non mi pare che vi siano partiti o movimenti che inneggiano a discriminazioni di questo tipo per fortuna


Le leggi le fanno gli uomini, non è che se una cosa è "legge" diventa automaticamente giusta.

Comunque il mio discorso di prima era del tutto diverso , non mi pare che hai colto quello che stavo dicendo, ma la chiudo qui perchè non ho volgia di imbarcarmi in discussioni politiche/ideologiche

Penso che Tripl ne abbia usati ben più di me di luoghi comuni, molti dei quali offensivi verso alcuni utenti di questo forum.

Il punto è questo: politica o non politica, ha pesantemente offeso alcuni utenti per questioni che con la politica non c'entrano nulla. Ha inneggiato a cose orrende come lo sterminio degli ebrei e degli omosessuali. Qui si è oltre la politica, si va sul personale.

Costituzione o meno, ha infranto le regole del forum e meritava di essere redarguito e/o bannato, cosa che mi pare sia già stata fatta tra l'altro, ma il ragazzo è recidivo.

Se vuole tornare che lo faccia, non ho nulla in contrario, a patto però che la smetta una volta per tutte di offendere pesantemente.

Poi effettivamente non è il luogo migliore per discutere di ideologie.

Neanch'io voglio fare discquisizioni politico-ideologiche, come ho detto più volte negli ultimi topic.

Voglio solo far notare una cosa che molti dimenticano: che ci sono delle leggi, ovvero le basi della convivenza che ci rendono un paese (quasi) civile, che proibiscono certi discorsi.

Poi se non ti piacciono le basi della nostra convivenza è un altra questione.

Di questo non ero a conoscenza e se si è espresso in questi termini ovviamente il ban temporaneo è meritato.

Mi auguro però allora che un provvedimento analogo verrà preso qualora un qualunque altro utente si macchi di colpe o abbia comportamenti simili ( cosa in passato già successa senza che nulla sia avvenuto)

...puoi indorare la pillola quanto vuoi ma non c'è molta differenza tra uccidere un uomo per prendergli i soldi e definirlo geneticamente inferiore, e uccidere un uomo per prendergli la fattoria e definirlo nemico dello stato.

Si vabbè...
Questa è l'unica cosa che speravo di non leggere: inneggiare con tanto di maiuscolo, di grassetto e di "capito?" a una legge che la si può mettere come si vuole, ma di fatto uccide la liberta d'espressione.

Non se ne sarà mica andato davvero...... :cry: :cry:

Il punto non era stabilire quali fra i crimini del nazismo e quelli del comunismo siano stati i peggiori (anche perchè non avrebbe senso), ma dire che fra le due propagande, quella dei neonazi e quella dei reduci comunisti, la prima mi sembra ben più socialmente pericolosa, perchè fa leva su paure e sentimenti che già sono presenti nella società. Il pericolo di episodi d'intolleranza razziale, religiosa e quant'altro mi sembra ben più vivo di quello della lotta armata di estrema sinistra.

Cosa più giusta non poteva essere detta. Sia il comunismo che l'ideologia nazi/fascista hanno le loro colpe.

Io comunque proporrei di finirla qui: siamo usciti troppo off-topic dall'argomento principale con cui era stato aperto questo topic, e ne sta nascendo uno scontro di ideologie. Scontro tra l'altro sterile ed inutile.

Quando ho scritto la stessa cosa, due pagine fa, in effetti era prematuro, eravamo solo of-topic. La seconda effe doveva ancora nascere. 8)