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Smeraldina 19-09-2019 17:19

Estroverso con ragazza o donna fobica
 
Una relazione stabile tra un estroverso e una ragazza donna fobica può funzionare?
Sempre se vi va raccontatemi che ne sapete.

MEandjustMe 19-09-2019 18:46

Re: Estroverso con ragazza o donna fobica
 
Penso sia un classico. :sisi:

Wonderlust76 19-09-2019 18:49

Quote:

Originariamente inviata da Smeraldina (Messaggio 2344237)
Una relazione stabile tra un estroverso e una ragazza donna fobica può funzionare?
Sempre se vi va raccontatemi che ne sapete.

Difficile a dirsi...ogni caso è diverso dall'altro. Sicuramente, a parità di problemi e fobie, un donna è comunque avvantaggiata dal momento che di solito non deve fare il primo passo. Almeno la relazione può partire per intenderci. 😂
Sul fatto che duri... dipende da quanto è profondo il legame che si crea, dalla maturità di ciascuno...da molte variabili... immagino tu stia chiedendo perché è qualcosa che ti riguarda da vicino...😉

Keith 19-09-2019 19:37

Re: Estroverso con ragazza o donna fobica
 
Ma si funziona spesso. Dipende quanto lui è in grado di assecondare le fobie della sua donna. Ci stanno quelli che assecondano tutto quello che vuole la donna e altri no..

Wonderlust76 19-09-2019 21:09

Quote:

Originariamente inviata da Headache94 (Messaggio 2344310)
È molto comune,rarissimo il contrario

Esatto... all'uomo difficilmente si perdona insicurezza e fobie varie...

Masterplan92 23-09-2019 17:55

Re: Estroverso con ragazza o donna fobica
 
Quote:

Originariamente inviata da Headache94 (Messaggio 2344310)
È molto comune,rarissimo il contrario

Impossibile il contrario :bene::D

Nightlights 23-09-2019 18:40

Re: Estroverso con ragazza o donna fobica
 
Quote:

Originariamente inviata da Wonderlust76 (Messaggio 2344345)
Esatto... all'uomo difficilmente si perdona insicurezza e fobie varie...

Non dimenticare l'introversione e la poca voglia di socialità, non si cerca nemmeno di capire, non va bene e basta, perché tu dovresti trainare l'altro fuori dai guai, sennò che uomo sei (un sacco di discorsi sul patriarcato ma certe teorie sono dure a morire :mrgreen: )

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Keith 23-09-2019 18:46

Re: Estroverso con ragazza o donna fobica
 
Quote:

Originariamente inviata da Nightlights (Messaggio 2345879)
Non dimenticare l'introversione e la poca voglia di socialità, non si cerca nemmeno di capire, non va bene e basta, perché tu dovresti trainare l'altro fuori dai guai, sennò che uomo sei (un sacco di discorsi sul patriarcato ma certe teorie sono dure a morire :mrgreen: )

non sia mai un po' di parità..

se nessuno tira l'altro fuori dai guai e ognuno ci pensa per se e nel frattempo si sta insieme per amarsi, divertirsi e farsi compagnia? troppo utopico?

Nightlights 23-09-2019 19:41

Re: Estroverso con ragazza o donna fobica
 
Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2345882)
non sia mai un po' di parità..



se nessuno tira l'altro fuori dai guai e ognuno ci pensa per se e nel frattempo si sta insieme per amarsi, divertirsi e farsi compagnia? troppo utopico?

Eh eh magari, non dico che è impossibile ma è una fortuna se capita.

Inviato dal mio SM-J510FN utilizzando Tapatalk

Zaira 29-09-2019 05:38

Re: Estroverso con ragazza o donna fobica
 
Per quanto mi riguarda non esiste. Non mi sentirei compresa. Anni fa ho avuto un appuntamento con un estroverso.nel suo parlare a un certo punto ha usato la parola Sfigato. Mi si è come annebbiato il senso del udito e ho smesso di ascoltarlo. Dopo quella serata ha comunque cercato di ricontattarmi insistendo finché gli ho pure risposto male via messaggio dicendogli che non abbiamo nulla in comune.

PickupArtist 29-09-2019 08:22

Re: Estroverso con ragazza o donna fobica
 
Quote:

Originariamente inviata da Zaira (Messaggio 2348062)
Per quanto mi riguarda non esiste. Non mi sentirei compresa. Anni fa ho avuto un appuntamento con un estroverso.nel suo parlare a un certo punto ha usato la parola Sfigato. Mi si è come annebbiato il senso del udito e ho smesso di ascoltarlo. Dopo quella serata ha comunque cercato di ricontattarmi insistendo finché gli ho pure risposto male via messaggio dicendogli che non abbiamo nulla in comune.

Se questi sono i tuoi parametri col 90% della gente qua sopra allora non potresti nemmeno parlarci :D

Masterplan92 29-09-2019 09:13

Re: Estroverso con ragazza o donna fobica
 
Un grande classico :D

Green Tea 29-09-2019 22:16

Re: Estroverso con ragazza o donna fobica
 
Quote:

Originariamente inviata da Zaira (Messaggio 2348062)
Per quanto mi riguarda non esiste. Non mi sentirei compresa. Anni fa ho avuto un appuntamento con un estroverso.nel suo parlare a un certo punto ha usato la parola Sfigato. Mi si è come annebbiato il senso del udito e ho smesso di ascoltarlo. Dopo quella serata ha comunque cercato di ricontattarmi insistendo finché gli ho pure risposto male via messaggio dicendogli che non abbiamo nulla in comune.

Riprendo un po' quello che ha già scritto Wonderlust76,
Ogni caso è diverso e dipende moltissimo dalla maturità di ciascuno. L'estroverso zarro che ti forza ad andare a ballare è molto diverso dall'estroverso comprensivo che ti lascia i tuoi spazi e non ti forza in nessuno step della relazione (incluso il presentarti agli amici). Alla fine si tratta solo di un tratto della personalità che ti rende più o meno aperto nei confronti del prossimo, non è il tratto del demonio.

Xchénnpossoreg? 30-09-2019 12:13

Re: Estroverso con ragazza o donna fobica
 
Sì, può funzionare.
Poi molto dipende dall'intelligenza di entrambi. Tutto sta nel comprendere la personalità dell'altro senza forzare le situazioni.

Winston_Smith 30-09-2019 12:22

Re: Estroverso con ragazza o donna fobica
 
Quote:

Originariamente inviata da Smeraldina (Messaggio 2344237)
Una relazione stabile tra un estroverso e una ragazza donna fobica può funzionare?
Sempre se vi va raccontatemi che ne sapete.

Potrebbe, anche se credo sia difficile che duri a vita, in base alle esperienze narrate qui.
Quella a parti invertite invece direi che è praticamente impossibile che anche solo cominci.

Disclaimer:
Nella risposta alla domanda del topic, per estroverso/a intendo una persona che cade dal pero se sente parlare di disagio o fobia sociale e per fobico/a intendo una persona che ha specifici e cronici, insuperabili o quasi, problemi di autostima/insicurezza/approccio con l'altro sesso.

Keith 30-09-2019 13:51

Re: Estroverso con ragazza o donna fobica
 
Quote:

Originariamente inviata da Shjatyzu (Messaggio 2348829)
Il mio migliore amico delle superiori era un tipo super estroverso, quando (dopo aver saltato il suo compleanno con una scusa ridicola), gli ho rivelato dei miei problemi, si letteralmente prodigato per aiutarmi.
Mi ha offerto il supporto di sua sorella psicologa gratuitamente (che ho rifiutato perché non sarebbe stato giusto), mi ha aiutato nei contesti quotidiani, ecc.
Sarò stato fortunato, ma è ora di smentire il pregiudizio dell'estroverso incapace di comprendere i problemi di un fobico.

(scusa, non avevo ringrazia)

Il tuo amico quasi sicuramente era già a conoscenza di queste problematiche, vuoi per un interesse suo, vuoi per il substrato familiare (sorella psicologa). ma molta gente se gli parli di fobia sociale non sa letteralmente di cosa si sta parlando.. confonde con psicopatia, etc. Al limite giusto chi è stato afflitto da ansia, attacchi di panico, depressione, può vagamente, ma molto vagamente capire di cosa si parla.. ma per il resto.. buio totale. Sono anche disturbi poco "maistream". Molti sanno cosa sono gli attacco di panico, qualcuno inizia a sentir parlare degli hikikomori, ma sui fobici ancora cala il mistero.. per non parlare degli evitanti.. roba totalmente sconosciuta.

Winston_Smith 30-09-2019 13:57

Re: Estroverso con ragazza o donna fobica
 
Quote:

Originariamente inviata da Daytona (Messaggio 2348828)
É cosí impensabile che una persona estroversa abbia quel minimo di empatia,sensibilitá e capacitá di astrazione necessaria per comprendere certi disagi pur non soffrendone? Non é che sono prerogative di un certo tipo di personalitá :pensando:

No, non è impensabile ma non era questo il punto della mia risposta. Con "cadere dal pero" intendevo non avere letteralmente la cognizione/esperienza di certe problematiche (il che non necessariamente implica di non riuscire a empatizzare con chi ne soffre). Era per escludere a priori i discorsi del tipo "anche gli estroversi hanno problemi", "siamo tutti insicuri", per delimitare il campo a problematiche ben specifiche come quelle di cui si parla qui e di cui non soffrono tutti.

Keith 30-09-2019 14:03

Re: Estroverso con ragazza o donna fobica
 
Quote:

Originariamente inviata da Shjatyzu (Messaggio 2348838)
Va bene, posso darti ragione, tuttavia esistono anche persone estroverse che conoscono certi problemi, o magari non li conoscono ma li comprendono; esistono gli estroversi intelligenti.

Una volta sull'autobus ho sentito due ragazze conversare tranquillamente dei loro attacchi d'ansia e di depressione, insomma, non è poi così raro dai...

si si, attacchi d'ansia e depressione ormai sono le malattie più diffuse. parlavo però di fobici ed evitanti.. questi ancora sono avvolti dal mistero, pur essendo disturbi piuttosto diffusi. molti pensano che non siano malattie, bensì pigrizia, ignavia, immaturità. l'attacco di panico lo conoscono tutti, la FS no, anche se poi spesso sono due cose parecchio interconnesse.

Winston_Smith 30-09-2019 14:21

Re: Estroverso con ragazza o donna fobica
 
Quote:

Originariamente inviata da Daytona (Messaggio 2348859)
Allora é un caso talmente specifico che non lo trovo sensato come risposta a una domanda cosí generale.
Da una parte si pone un disagio estremamente radicato che comprende un larghissimo spettro di situazioni ansiogene e dall'altra parte una persona o incapace di comprendere o che compresi certi disagi si da via,che poco o nulla ha a che vedere con la personalitá del singolo

No, non è un caso specifico, anzi direi che nella maggior parte dei casi si tratta proprio di problematiche di cui, per fortuna, gli altri non hanno esperienza.
Ripeto che non sto parlando di incapacità di comprendere o di assenza di empatia, ma di non aver cognizione o esperienza di determinati problemi, è molto diverso. Le seconde non implicano le prime.

Keith 30-09-2019 14:45

Re: Estroverso con ragazza o donna fobica
 
Quote:

Originariamente inviata da Shjatyzu (Messaggio 2348848)
Però una persona che comprende gli attacchi d'ansia, può anche comprendere altri disturbi, quali la fobia.
È vero che è ancora un problema poco conosciuto, ma se si tratta di persone intelligenti dovrebbero comprenderlo...

Forse sono stato fortunato, il mio migliore amico è un montagnolo che neppure immagina l'esistenza di certi problemi, però li capisce e mi accetta.

Insomma, ho avuto tante prove durante la mia vita, ma è anche vero che ne avrete avute anche voi del contrario, quindi non posso nemmeno andare a dire che ciò che dite sia falso...

si ,evidentemente tu su questa cosa sei stato fortunato.. io un po' meno, pur essendomi spesso rapportato con persone con problematiche simili, pensando (erroneamente) che fossero più dentro la cosa.. forse era meglio parlarne con i normali :sisi:

Winston_Smith 30-09-2019 15:19

Re: Estroverso con ragazza o donna fobica
 
Quote:

Originariamente inviata da Daytona (Messaggio 2348900)
É questo che non riesco a comprendere,nel senso,é qui che entrano in gioco empatia,capacitá di astrazione e comprensione.

Che BTW a mio modo di vedere sono caratteristiche non generalmente e uniformemente diffuse (vale per estroversi e non, fobici e non: come ho detto, non aver avuto esperienze di un certo tipo non implica incapacità di empatizzare, così come averle avute non necessariamente significa saper empatizzare).

Quote:

Originariamente inviata da Daytona (Messaggio 2348900)
Pur non avendo cognizione di certi problemi,una volta fatti emergere piú o meno direttamente possono essere razionalizzati dal prossimo e assimilati. Se non sono problemi estremamente invalidanti in forme molto gravi,si puó scendere a patti con le situazioni ansiogene e trovare un compromesso. Non capisco sta presunta incompatibilitá generale basata da una parte su una personalitá e dall'altra su quello che,tanto per non dimenticarci,é un disturbo d'ansia. Che fa parte della persona ma NON É la persona.

Ho detto che in certi casi la storia estroverso-fobica potrebbe funzionare, non ho parlato di incompatibilità generale.
Il fatto che il disturbo d'ansia non "sia" la persona, d'altro canto IMO non è un'obiezione rilevante, in quanto con certe problematiche tanti/e non vogliono averci a che fare senza se e senza ma.

Keith 30-09-2019 15:43

Re: Estroverso con ragazza o donna fobica
 
Quote:

Originariamente inviata da Daytona (Messaggio 2348900)
Non capisco sta presunta incompatibilitá generale basata da una parte su una personalitá e dall'altra su quello che,tanto per non dimenticarci,é un disturbo d'ansia. Che fa parte della persona ma NON É la persona.

Certo è un disturbo fa parte della persona, ma ovviamente non fa di questa persona un mostro o una persona sgradevole, ma poi questo disturbo, all'atto pratico, condiziona ogni aspetto della vita.
Se tu non riesci ad andare a mangiare una pizza in una tavolata con 10 persone.. la gente lo capisce, comprende il tuo disturbo e non ti accusa per questo.. fatto sta che non sei uno di compagnia, e la volta dopo non ti richiama.
Se ti danno fastidio le folle, i rumori le luci, è tutto comprensibile, ma in vacanza non ti invita nessuno, perché sei una bella persona, ma problematico. cioè che potrebbe dare problemi e ostacolare il normale flusso del divertimento.. che per definizione non vuole problemi.
Quindi pizza no, vacanza no.. piano piano inizia l'isolamento..

Anche una donna se ne guarda bene da uno che.. potrebbe piacergli ma in molte cose è limitato.. quello non si può fare, quell'altro neanche.. fai un lavoro modesto o sei disoccupato.. perché con i disturbi psicologici non fai di certo una bella carriera.. e allora la donna decide che è meglio di no.

Nightlights 30-09-2019 15:50

Re: Estroverso con ragazza o donna fobica
 
Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2348924)
Se ti danno fastidio le folle, i rumori le luci, è tutto comprensibile, ma in vacanza non ti invita nessuno, perché sei una bella persona, ma problematico. cioè che potrebbe dare problemi e ostacolare il normale flusso del divertimento.. che per definizione non vuole problemi.
Quindi pizza no, vacanza no.. piano piano inizia l'isolamento..

Syd ha centrato il punto :perfetto: a meno che non trovi persone come te che quindi ti capiscono, cosa che ho capito ma non da molti anni.


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PickupArtist 30-09-2019 15:55

Re: Estroverso con ragazza o donna fobica
 
Quote:

Originariamente inviata da Green Tea (Messaggio 2348546)
Riprendo un po' quello che ha già scritto Wonderlust76,
Ogni caso è diverso e dipende moltissimo dalla maturità di ciascuno. L'estroverso zarro che ti forza ad andare a ballare è molto diverso dall'estroverso comprensivo che ti lascia i tuoi spazi e non ti forza in nessuno step della relazione (incluso il presentarti agli amici). Alla fine si tratta solo di un tratto della personalità che ti rende più o meno aperto nei confronti del prossimo, non è il tratto del demonio.

:bene::bene:
Io sapevo che la differenza intro estro è il focus, uno lo ha al'interno e uno verso gli altri.
Ma qua sopra si confonde il fobico con l'introverso, io conosco diversi introversi di successo e altri che non hanno nessun problema a stare in mezzo la gente. E si confonde l'estroverso con tamarro frequentatore di discoteche medio.

Keith 30-09-2019 15:56

Re: Estroverso con ragazza o donna fobica
 
Quote:

Originariamente inviata da Nightlights (Messaggio 2348931)
Syd ha centrato il punto :perfetto: a meno che non trovi persone come te che quindi ti capiscono, cosa che ho capito ma non da molti anni.

e io pure, non è molto che ci sono arrivato. purtroppo essendo noi una minoranza è più frequente che dobbiamo adattarci noi piuttosto che il contrario.

Gente come noi.. è raro.. ci sarà qualcuno fobico, ma pure fra fobici si è molto diversi. Anzi forse è pure peggio perché tipo a me fa rabbia che tu non esci (è un esempio), a te fa rabbia che io non prendo l'aereo.. alla fine fra fobici si litiga pure di più che fra fobici e normali :D

Fobico e fobica identici nelle fobie è impossibile credo.. mai visti.

Nightlights 30-09-2019 16:00

Re: Estroverso con ragazza o donna fobica
 
Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2348936)
Anzi forse è pure peggio perché tipo a me fa rabbia che tu non esci (è un esempio), a te fa rabbia che io non prendo l'aereo.. alla fine fra fobici si litiga pure di più che fra fobici e normali :D



Fobico e fobica identici nelle fobie è impossibile credo.. mai visti.

Bisogna capirsi, ma io non è che odio uscire in generale, io odio il casino, la caciara, mi mette ansia e nervoso.

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Winston_Smith 30-09-2019 16:37

Re: Estroverso con ragazza o donna fobica
 
Quote:

Originariamente inviata da Daytona (Messaggio 2348934)
A me pare di aver letto che fobica-estroverso potrebbe funzionare ma non sia destinata a durare,basandosi su quello che si legge qui,mentre che a ruoli invertiti é in sostanza impossibile che inizi.

Eh beh, non mi sembrano affermazioni così fuori dalla realtà, anzi. Tu che dici?

Quote:

Originariamente inviata da Daytona (Messaggio 2348934)
Il che implica che tutta sta compatibilitá tra una personalitá estroversa e un'altra persona che soffre di certi disturbi, in fondo, non ci sia :nonso: . Tu hai avuto certe esperienze,io altre,credo in ogni caso che ci siamo arenati in un punto dove sono i nostri vissuti a parlare :pensando:

Ma guarda che anche tra fobico e fobica mica è facile, eh.
Io non la metterei sul piano della compatibilità caratteriale sì/no tra estroversi e non, a mio parere non è quello l'ostacolo principale.
Per come la vedo io innanzitutto la fetta maggiore di probabilità comincia a scendere in presenza di determinate problematiche, con le quali la grande maggioranza delle persone (anche fobiche) non vuol avere a che fare (e a scanso di equivoci preciso che è legittimo, è anche una forma di autotutela, non per forza una cattiveria o una mancanza di empatia: io posso essere l'infermiera più empatica del mondo senza per questo voler uscire la sera col mio paziente).
Il non avere avuto esperienza diretta di certe questioni è una difficoltà in più perché richiede un certo quid di empatia e capacità di comprensione in più, ma non credo sia neanche il problema principale, come dicevo. Fosse solo quello, con un po' di fatica si troverebbero persone più empatiche ma sarebbe un risultato ottenibile con sforzi ragionevoli. Invece il problema principale è che i più (estro, ma anche fobici), con tutta la comprensione e l'empatia del mondo, poi però non ti vedono come una persona di compagnia e meno ancora come un potenziale partner, in presenza di certi blocchi e impedimenti. Ti sono solidali, ma non ti invitano alle cene, come diceva syd (anche perché magari pensano di arrecarti disagio). Ed è lì che devi farti un mazzo tanto, per trovare persone che nonostante ciò cerchino la tua compagnia: è un'impresa che alcuni provano per tutta la vita e non hanno la certezza ragionevole di riuscirci.
Infine se dico che a parti invertite (estroversa-fobico*) con ogni probabilità non nascerà nulla, invece, è per lo più dovuto a ruoli di genere e dinamiche sociali ancora persistenti, non perché gli estroversi siano incompatibili, insensibili, non empatici, ecc.

E no, non è una questione limitata al puro vissuto personale, sto prendendo in considerazione svariate esperienze lette online e viste dal vivo.

*aggiungo adesso una limitazione: a meno di particolari casi di notevole figaggine del secondo

Green Tea 30-09-2019 23:51

Re: Estroverso con ragazza o donna fobica
 
Quote:

Originariamente inviata da PickupArtist (Messaggio 2348935)
:bene::bene:
Io sapevo che la differenza intro estro è il focus, uno lo ha al'interno e uno verso gli altri.
Ma qua sopra si confonde il fobico con l'introverso, io conosco diversi introversi di successo e altri che non hanno nessun problema a stare in mezzo la gente. E si confonde l'estroverso con tamarro frequentatore di discoteche medio.

Si, infatti.
Per fare l'esempio inverso una persona introversa può essere comprensiva e ben disposta verso il partner, così come può essere egoista ed egocentrica desiderando una relazione unilaterale nella quale è il partner a doversi piegare alla sua volontà e al suo desiderio. Non è il tratto dell'angelo.

Inosservato 04-10-2019 12:17

Re: Estroverso con ragazza o donna fobica
 
dipende dal grado di fobia ed estroversione di entrambi :pensando:


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