essere abbastanza uomini
 

Un pò retorico, ma non sembra dir cose sbagliate.
Vediam cosa ne esce e dopo quanto arriverà il commento :" e grazie che parla così, è figo!"

Potresti riassumere per caso? Non posso perdere 18 minuti della mia preziosa esistenza per un video

Re: essere abbastanza uomini
 

Bellissimo discorso, son pienamente d'accordo.

Re: essere abbastanza uomini
 

liberissimo, come liberissima io di non perder tempo a riassumerti nulla:mrgreen:

Re: essere abbastanza uomini
 

Ho sentito l ultima parte e non sono d accordo su alcune cose, il fatto di interrompere spesso una persona quando parla, di essere tone deaf e simili non mi pare una cosa maggiormente maschile che femminile, mentre le scuse mi paiono un esagerazione. Prima parte e altre cose son d'accordo.

Re: essere abbastanza uomini
 

La platea composta al 95% da donne over 50, imborghesite, parla molto più del discorso stesso. Ho dovuto chiudere dopo 5min.

Re: essere abbastanza uomini
 

almeno tu 5 min li hai visti, io non ho nemmeno aperto il video

Re: essere abbastanza uomini
 

il senso di dover rispondere a un topic con un video vantandosi di non aver manco visto il video non lo capisco:interrogativo:
Anzi, in realtà è spiegato proprio nel video :mrgreen:

Re: essere abbastanza uomini
 

Eh ma se piange lui è un dolce e sensibile uomo che ha il coraggio di palesare le proprie emozioni, se piango io invece sono uno sfigato. :piangere:
:mrgreen:

Carino

Re: essere abbastanza uomini
 

Dice che sotto il 7 non si è abbastanza uomini.

Re: essere abbastanza uomini
 

Ho visto il video e penso che alla fine è l unico problema che non abbiamo qua dentro visto che si chiede aiuto in continuazione con insistenza e si mostra anche la propria insicurezza e vulnerabilità in modi che vengono accusati spesso di vittimismo proprio da persone dell altro sesso.
Forse non ho afferrato cosa ho visto, o forse non ho capito cosa c entri con noi, dato che praticamente siamo agli antipodi rispetto a questo tipo di maschi che hanno paura di apparire deboli.
Io poi non chiederei scusa a nome di tutti i maschi fatti così e colà come il tizio del video... Ma chi sono? Chi mi ha eletto rappresentante? :nonso:
Chiedi scusa per te e basta.
Se tu hai fatto qualcosa a tua moglie, chiedi scusa a lei, non tirare in ballo anche altri.

Re: essere abbastanza uomini
 

Qualche affermazione giusta l'ha anche detta (sul fatto di fare le cose "da uomini" altrimenti non si è abbastanza uomini, per gli stessi uomini, e anche per certe donne) ma altre sono completamente fuori dalla realtà, e mi sanno tanto di leccata di culo alle femministe: 1) mi sa che non ha veramente percezione di cosa voglia dire tirare fuori le proprie debolezze in certi circoli sociali, anzi è proprio per questo che poi vieni deriso, perculato, emarginato... 2) praticamente descrive gli uomini come se si dovessero scusare a prescindere, scusare di cosa se non ho fatto del male a nessuno? Del fatto che gente nei 500 anni precedenti ha stabilito come dovessi essere? E io che vivo in questa epoca mi dovrei scusare??? 3) il pensiero maschilista è introiettato anche in molte donne nella pratica, poco da fare. E la dimostrazione pratica c'è anche qui dentro: un utentessa che si sfoga spesso riceve compassione; un utente se lo fa viene considerato debole, frignone, senza coraggio e viene visto come persona negativa, perche "un vero uomo non deve lamentarsi".
4)fa passare come meritevole il concetto di sacrificio per gli altri, che è una delle cose più ipocrite che ci siano. Non devo sacrificarmi per stare con qualcuno, se lo voglio fare io in qualche modo ci può anche stare, ma non deve essere PRETESO come prova, questa visione è aberrante, è lo stesso sistema con cui convincevano i soldati ad andare in guerra per "l'amore della patria".

Edit: specifico che con "sacrificarsi" intendo snaturare se stessi nascondere o limitare parti di se stessi all'altra persona per averne l'approvazione.

Re: essere abbastanza uomini
 

comunque ci saranno delle qualità che sono da associare all'uomo piuttosto che alla donna? Se sì e queste mancano in un uomo questo non verrà ritenuto molto valido in quanto tale. Potrà ancora essere visto come una brava persona, ma il problema del come dovrebbe essere uomo non si pone più, allora le cose che gli si consiglierebbero sarebbero quelle da destinare a tutti indistintamente, dovrebbe guardarsi il video "come essere una persona" di sesso imprecisato. Se qualità tipiche maschili non ci sono, allora è tutto uguale, tra uomini e donne, e non serve neanche dire in cosa dovrebbero migliorare gli uni oppure le altre.

Re: essere abbastanza uomini
 

il problema è che le donne sono parte integrante nella costruzione dell'idea tradizionale di mascolinità con le loro aspettative verso gli uomini. di solito questo tipo di discorsi si limita a dire che la mascolinità tradizionale è colpa dei bulletti che ti prendono in giro alle medie o del tuo insegnante di ginnastica che ti chiama femminuccia se non sei abbastanza aggressivo. il ruolo delle donne viene convenientemente omesso.

Re: essere abbastanza uomini
 

Mi vengono in mente tutti quei casi in cui qualcuno viene preso di mira nei contesti sociali (e prima ancora scolastici), quasi sempre quello preso in giro viene incitato a "reagire", a "combattere", se non lo fa poi è una persona debole che non ha abbastanza carattere e viene schifata sia da uomini che da donne. Praticamente si dice di rispondere all'odio con altro odio, e anche questo è un pensiero con connotazione maschilista, ma ti schifano entrambi i sessi :D

Re: essere abbastanza uomini
 

Ma perché sarebbe maschilista se poi suggeriscono la stessa cosa generalmente entrambi i sessi? :nonso:

Re: essere abbastanza uomini
 

Le femministe passano anni a cercare di far diventare donne gli uomini, a farli pisciare seduti, a farli comportare come femminucce, poi quando ci riescono provano schifo e si gettano tra le braccia del rude che sprizza " mascolinità tossica " da tutti i pori.

Re: essere abbastanza uomini
 

Ahahahah il tamarrone tatuato

Re: essere abbastanza uomini
 

Sono un lombruco

Re: essere abbastanza uomini
 

Non si può

Re: essere abbastanza uomini
 

E il pensiero che è maschilista, vai a dire a uno che è stato preso in giro fin da quando era piccolo che deve reagire ai torti anche se sono in 5 contro 1 e se non lo fa é un codardo, invece di spostare l'attenzione su chi percula che è una persona di merda.


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Re: essere abbastanza uomini
 

surreale come invece di prendersela con la società che impone ruoli da rispettare prestabiliti, la colpa va sempre alla donna e alle sue fortune anche in questo:interrogativo:

Re: essere abbastanza uomini
 

Focalizzarsi principalmente sulle donne è sbagliato ma dato che la società è composta da individui e non è un entità astratta che impone dettami stile big brother rivolgere il messaggio a entrambi è sensato.... Poi magari me lo son persa, non sono un granché a livello di concentrazione.

Re: essere abbastanza uomini
 

Il mio insegnante di ginnastica ci chiamava tutti femminucce, per non fare torto a nessuno. Era simpatico. :mrgreen:

Re: essere abbastanza uomini
 

Rispettava anche gentaglia come negri, ebrei, italiani o messicani (cit.) ?

Re: essere abbastanza uomini
 

Per fortuna tutte queste stronzate arcobaleno e gender fluid le sento solo su internet. Se qualcuno mi venisse a dire in faccia che devo pisciare seduto per non opprimere le donne gli scoppierei a ridere in faccia così

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Re: essere abbastanza uomini
 

Ecco, non femminucce, ci chiamava proprio "signorine" mi sa, si atteggiava proprio a lui alle volte. :sisi:
Ma era solo un atteggiamento, in realtà è stato uno dei più gentili che io ricordi. :sarcastico:

Re: essere abbastanza uomini
 

Ma secondo te un uomo dovrebbe andare a rompersi tanto le scatole nel fare una serie di cose, mettersi a competere professionalmente con altri uomini per piazzarsi bene in certe gerarchie, metter su muscoli come il tizio del video, e così via... Solo per sfizio? :interrogativo:

Se non ci fosse in gioco poi effettivamente la riproduzione sessuale con l'altro sesso gli uomini farebbero lo stesso perché gli hanno impiantato l'idea che devono andare a rompersi le scatole da soli senza motivo? :nonso:
E' una motivazione che regge?
A me sembra di no.

Le donne a parole dicono che non danno importanza a 'ste cose, ma nei fatti poi non lo dimostrano affatto. Quando gli uomini si scannano tra loro per arrivare ad occupare posizioni socio-economiche ambite, fanno le finte tonte, come se questa cosa poi non le attraesse per nulla.

Se vogliamo raccontarci scemenze, continuiamo a raccontarcele.

I modelli maschili e femminili ideali sono correlati alle preferenze dell'altro sesso più diffuse.

Sono le mie preferenze sommate a quelle di altri uomini che possono produrre la tendenza nelle donne a rifarsi il seno e cose del genere.
Questa correlazione a me sembra abbastanza evidente.
E' simmetrica comunque la cosa, quel che vale poi per le donne vale anche per gli uomini.

Queste preferenze per certi modelli ideali dell'altro sesso non so poi se le produce davvero la società, può essere che ce le portiamo dietro dai nostri antenati pelosi a livello genetico, la società circostante magari le fa soltanto emergere perché vengono diffuse molte informazioni.

Una persona che mangia solo riso e non conosce altro, potrebbe non arrivare mai a preferire di più altro, ma nel momento in cui lo si fa conoscere questo altro potrebbe iniziare a preferirlo. In tal senso informazioni e cultura possono farle emergere, ma non è che le modificano o installano di sana pianta.

Perché poi il modello eterosessuale tanto dominante non si è riuscito ad imporre alle preferenze degli omosessuali? Secondo queste teorie gli omosessuali maschi non dovrebbero esistere proprio dato che sono stati educati, in teoria, a preferire un certo modello di donna (e non di uomo) dalla società.

Com'è che poi questi preferiscono tutt'altro (a livello ideale) nonostante l'educazione e le imposizioni sociali?

Discutendo con muttley mi son convinto di queste cose, pare che regga di più la cosa. Non sono sempre impermeabile alle idee di altri che mi sembrano più fondate.

Re: essere abbastanza uomini
 

tu penso abbia le idee parecchio confuse

Re: essere abbastanza uomini
 

Parlo in generale, non mi riferisco nello specifico al tizio del video. Tutti i discorsi su mascolinità tossica, questione maschile, gender ecc ecc per me sono seghe mentali di gente annoiata.