Masochismo in amore
 

Più di una volta ho letto storie di utenti che avevano fatto favori, gentilezze e regalato il proprio tempo, il proprio denaro e il proprio supporto emotivo ad una donna ( che piacesse loro o meno ) per poi ritrovarsi con l'unico risultato di essere presi in giro, sfruttati, fatti fuori dalle comitive e altri comportamenti odiosi.

Iniziando col dire che chi si comporta in quel modo è una persona schifosa, vorrei sapere secondo voi cosa porta un uomo a rovinarsi con le proprie stesse mani.
Sono gradite le esperienze personali.
Complesso del buon samaritano? Educazione buonista del " se ti comporti bene con gli altri gli altri saranno buoni con te" ?

Re: Masochismo in amore
 

La voglia di figa.
Il bisogno di amore.
L'indole da zerbino.

Re: Masochismo in amore
 

Disperazione sentimentale e\o sessuale

Re: Masochismo in amore
 

La voglia di figa non penso, alla fine per quello basterebbe andare ad escort.

il bisogno di amore sicuramente, a me personalmente manca più l'affetto, la complicità che il trombaggio.

L'indole da zerbino,secondo me, deriva quasi sempre da una scarsa considerazione di se stessi, cosa molto probabile che sia abbondante visto il nome del forum.

Provo a suggerire anche : una visione della donna come la vedevano dante Alighieri e Petrarca.

Re: Masochismo in amore
 

Secondo me è quest'ultima idea che viene messa in pratica, ma in generale a mio avviso è vera se si aggiunge un "può essere che".

"Se ti comporti bene con gli altri può essere che gli altri saranno buoni con te".

Se una persona che non ti corre dietro non la consideri, non le dedichi tempo e la tratti addirittura male, le probabilità che diventi ben disposta nei tuoi confronti si abbassano ancora più drasticamente praticamente a 0.

Sono strategie rischiose comunque, si può perdere spesso, ma si accede con questo "biglietto" alla possibilità di vincere.
Le alternative consistono o nel diventare più attraenti ed amabili (indipendentemente da queste qualità, se si riesce) o nel non fare assolutamente nulla.
In generale a me sembra che la prima cosa spesso non la si riesce a fare, la seconda invece non porta ad alcun risultato, anche se permette di risparmiare tutte le energie e di non esporsi.

Se mio padre, timido quasi quanto me, non si fosse messo appresso a mia madre, alla quale non piaceva di primo acchito quasi per nulla, oggi non sarei qui, e forse va be' sarebbe stato meglio, ma questo è un altro discorso :mrgreen:.

A me non va di farlo, e il risultato è questo, sto da solo, non so comunque chi sia più masochista tra un tipo come me e un tipo come lo era mio padre.

Re: Masochismo in amore
 

Per me l'amore si da' incondizionatamente a chiunque. Poi se ci sono prese in giro a sfruttamenti allora no, ma anche se non è ricambiato per ma va bene ugualmente, uno che sa amare ama e basta, non si aspetta nulla dall'altro, altrimenti è un amore egoistico. Io parlo di amore più aperto e altruista. Oggi in giro si vede quasi sempre il primo. Anche un "tradimento" non lo vedrei sbagliato, non è mica un oggetto una ragazza che è tua e basta.
Non ci deve essere possessione altrimenti non è amore.

Re: Masochismo in amore
 

Sì, diciamo che molti uomini si sentono inferiori e mettono le donne su un piedistallo. E purtroppo è facile per loro trovare quelle che fiutano l'occasione e se ne approfittano.

Principalmente il fatto che un uomo (soprattutto in Italia) ha difficoltà a stare affettivamente da solo....(o almeno la maggior parte degli uomini ha questa caratteristica)...e anche perché probabilmente spesso non si hanno di per sé degli interessi così solidi...e attivi da far passare la mancanza di un partner (in questo caso una donna) in secondo piano.

Re: Masochismo in amore
 

Il potere della f..a è più potente pure della bomba Tsar da 100 megatoni del 1961.
Inoltre le persone sanno stare difficilmente da sole, inclusi gli uomini; vedo molti di loro che, nonostante siano psicologicamente e economicamente a pezzi, dopo la fine di una storia cercano subito un'altra gonnella da mettersi in casa, magari per vedersi distrutto anche quel poco che rimane della loro sanità mentale e del loro conto in banca, non lo so.

Re: Masochismo in amore
 

gravi problemi affettivi

Re: Masochismo in amore
 

E' vero anche per le ragazze.
La paura di rimanere soli e il bisogno di conforto porta molte persone a "costringersi" in relazioni malate e quindi a farsi del male emotivamente ed economicamente.

Re: Masochismo in amore
 

:pensando:
Non ho esperienze personali da raccontare, sono una carogna, se do qualcosa pretendo velocemente poi qualcosa in cambio e non.sono.ben disposto a rischiare, non insisto troppo, se vedo che l altra persona dopo una mano vuole un braccio, scattano dei meccanismi autoprotettivi.

Non mi lascio mai davvero andare, non mi fido mai davvero di nessuna persona del gentil sesso, chiedono sempre tutte qualcosa le persone che mi piacciono a tipi come me, non chiedessero un cazzo, mi starebbe anche bene, ma in concreto poi chiedono e se non dai assolutamente nulla di rilevante, è assolutamente certo che nulla ricevi.

L'amore che ha un certo valore non è gratuito, io questo tipo di amore non lo conosco, quel che vale in questo mondo del cazzo in un modo o nell'altro lo si paga. Quando non si è fatti in certi modi, o non si fanno certe cose spontaneamente, bisogna poi forzarsi per ricevere qualcosa, questo è, e questo ho afferrato.

Ma così comunque non si sta bene, l amore manca lo.stesso. Forse è meglio essere masochisti forzandosi, se si riesce, in queste condizioni si è più adattati.

In certe condizioni, o diventi masochista pagando in qualche maniera in modo forzato rischiando anche di non ricevere nulla, o abbassi il tiro e stai con persone che non ti piacciono o te ne stai da solo.

Così mi spiego il "masochismo", è identico alla schiavitù volontaria del lavoro, per ottenere qualcosa bisogna sfrantumarsi i coglioni in qualche senso con un'autocastrazione.

Re: Masochismo in amore
 

molti non sono belli ne carismatici e allora pensano sia giusto compensare con generosità fuori luogo, dispendio emotivo non proporzionale a quanto ricevuto, etc.
un figo scafato è più difficile che lo freghi così.
Educazione del cavolo che ti dice "se ad una donna gli stai dietro, la tratti bene, perseveri, etc. vedrai che.." vedrai cosa! che rimani l'amico che viene cestinato a velocità estrema non appena arriva quello che le piace. Consigli ottocenteschi dati da gente in buona fede ma completamente decontestualizzata dalla società.. anche giovani eh.

Re: Masochismo in amore
 

Secondo me, questo è quello che una volta si chiamava corteggiamento. Il fatto è che bisogna piacersi da entrambe le parti per cui, se il corteggiatore piace, dopo un po', si riesce ad instaurare un rapporto, altrimenti o si viene rifiutati (cosa più giusta), oppure si viene sfruttati. Comunque la letteratura è piena di queste situazioni, non è solo un male dei nostri tempi, vi dice niente la locandiera di Goldoni? Mirandolina ne è un chiaro esempio.

Il problema di noi utenti (sia maschili che femminili) e che non riusciamo, a instaurare un rapporto o se lo facciamo mai in modo stabile.

A me il regalo esagerato ipercostoso dato a qualcuno per ricevere in cambio qualcosa mi da una sensazione di tristezza e vecchiume assurda. E mi genera anche un poco di imbarazzo, perchè se poi devi declinare l'offerta... A meno che il rapporto è già avviato, allora è un altro discorso.
Riguardo al donarsi a qualcuno per aiutarlo, io penso che se lo fai non devi aspettarti niente in cambio.

Re: Masochismo in amore
 

Il fatto del regalo costoso, rientra nel concetto: "Che, chi più polvere ha. Più spara". Se uno vuole veramente qualcosa, usa tutte le sue risorse. Il problema è che si dovrebbe avere il buon senso di provarci, senza l'aspettativa di riuscirci, ma chi è che lo fa? Nessuno. Da lì i problemi...

Re: Masochismo in amore
 

capita anche alle donne, eh
crederci, sperare, illudersi (altrimenti senza questa speranza, con un bieco cinismo l'amore difficilmente pu' nascere... e l'amore e' vita) che talvolta presi dall'idealizzazione puo' anche essere non avere il senso della realta'
poi si pensa che una persona bella col visino d'angelo non possa essere una stronza

Re: Masochismo in amore
 

Beh avere una da te attratta che te la da stabilmente gratis e con la quale cmq ci puoi condividere uscite,viaggi,vacanze non è lo stesso che dover pagare ogni volta 100 euro per un breve,arido incontro sessuale....

Re: Masochismo in amore
 

Verissimo. Però già tu parli di tutto il contorno della relazione.
La validazione sessuale è molto importante, sicuramente.

Re: Masochismo in amore
 

Applausi!
Purtroppo questo che dici te succede i primi mesi/pochi anni, oppure anche più a lungo ma solo se veramente molto attratta e/o innamorata (raro).

Re: Masochismo in amore
 

Una persona infatuata è una persona poco lucida, le sostanze chimiche rilasciate rendono l'infatuato non molto dissimile da un soggetto che assume sostanze. Ci sono passato (dall'infatuazione, non dalla droga [emoji16]) e chi é conscio di ciò e se ne approfitta per soli fini personali è un infame (di qualunque sesso sia).

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Re: Masochismo in amore
 

Semplicemente la paura di ritornare alla condizione precedente, lo fanno fino a che la soluzione precedente nn riappare prepotentemente come ispirazione alla libertà.
Quindi molti si comportano così perché condizionati dalle proprie insicurezze e perché schiavi delle loro mancanze.

Vorrei trovare una che mi faccia diventare uno slave, slave to love

Re: Masochismo in amore
 

mi collego.
leggo questo e non ho il coraggio di leggere oltre.

Mah, se devo stare con uno che ragiona come te e che è in grado di scrivere certe cose (idem per chi nel forum ragiona in questi termini), ti assicuro che gli farei tirare fuori ben più di 100 euro, per una relazione fissa. Non gli converrebbe. Non si spiccerebbe più a pagare, credimi, costerei molto.

A leggere certe robe mi vien voglia di trattarvi tutti di merda e basta. Forse ciò che certa gente può ottenere è strettamente correlato al ragionamento che c e a monte. Non lamentatevi se potete andare solo a gettoni. Vi sta solo che bene.
Non è lo sfigato basso e cesso che non guardo, è gente come voi che mi terrorizza. E se lo sfigato cesso ha dei sani principi, io lo voglio conoscere e ci esco anche. E gli offro pure una cena. E, naturalmente, ci vado a letto anche se ha 40 anni ed è vergine. Non capite veramente un c..
A trovarlo. Questo è il problema. Posso avere molti ragazzi, ma la verità è 100 insieme non ne fanno uno fatto e finito. Trovare una persona normale è così difficile.
Siamo veramente alla frutta.
Ormai mi disturba anche questo forum, parlate di ragazze/zoccole come di animali..
Io sono allibita. Sempre di più.

Re: Masochismo in amore
 

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Re: Masochismo in amore
 

Fobbici brutti e kattivi

Re: Masochismo in amore
 

Vi prego di non tirare in ballo la fallacia logica del " se siete soli la colpa è della vostra personalità" perchè la cosa è davvero comica.

Re: Masochismo in amore
 

Applausi.

Re: Masochismo in amore
 

Di per sé era anche un concetto romantico. :mrgreen:

Re: Masochismo in amore
 

Il senso sicuramente era quello. però tu devi rimanere solo a vita perchè un utente terzo ( sul quale tu non credo hai controllo ) è stato frainteso. Amen.

Re: Masochismo in amore
 

Basso può darsi, ma se il tipo avesse il polso stretto gli si sputerebbe in faccia urlandogli contro e basta. Questa è l'impressione che ho guardandomi in giro. :nonso:

Re: Masochismo in amore
 

:cuore:

Re: Masochismo in amore
 

Cosa c'è da capire bro? Le persone schifano a pelle i ragazzi esili coi polsi sottili. Non sono guardati minimamente dalle donne se non le poche volte in cui ricevono sguardi schifati e di disapprovazione, devono subire non solo umiliazioni dalla natura ma anche dalla società.

Re: Masochismo in amore
 

e certo, e noi ci dovremmo pure credere.. :sisi:

Re: Masochismo in amore
 

Appunto io dicevo che magari lei avrebbe potuto sorvolare su cose secondarie come l'altezza ma non certo su di quello.

Re: Masochismo in amore
 

Infatti credo che quello che infastidisca sia la mancanza di qualsiasi riferimento a un coinvolgimento affettivo nei confronti di questa ragazza. Come se fosse un oggetto...

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Re: Masochismo in amore
 

Non fateci caso, come ha detto lei può avere tutti gli uomini che vuole, se fosse nella nostra condizione si sparerebbe una fucilata nel volto dopo una mezza giornata. Non merita commenti, augurare certe cose a tutti solo perchè ha frainteso il post di un utente la qualifica per quello che è.

Re: Masochismo in amore
 

Guarda, è bellissimo quello che hai scritto, ma a me non sembra molto sincero (o perlomeno non è realistico).

Cioè, sarebbe bello.. un po' come in quelle commedie USA dove lo sfigato bruttarello nerd vergine di turno diventa il più apprezzato dalle donne o ragazze del film alla fine .. compresa quella che piace a lui...

Ma nella mia (non-)esperienza in tanti anni (in passato, non di recente che non ci riesco manco più.. ) di ricerca di contatti su internet (miseramente e tragicamente fallita) è quanto di più lontano dalla realtà ci possa essere quello che descrivi.

Uomini di sani principi, capaci di affezionarsi e voler bene e rispettare una donna secondo me se ne trovano, e pure abbastanza facilmente se li si cerca per davvero e se si è disposti a sorvolare VERAMENTE su tante altre problematiche (tipo l'inesperienza, le difficoltà a rapportarsi ed aprirsi con una donna - solo perché non lo si è mai potuto fare nel concreto, pur magari desiderandolo tantissimo, perché nessuna te l'ha mai manco concesso questo, come nel mio caso) e sull'aspetto estetico e l'età e si guardasse davvero solo a quello... ai sani principi e alla sincerità o disponibilità a venirsi incontro.

Se non li trovate mai è perché alla fine per qualche ragione preferite interagire con altre tipologie di uomini.

Non ti voglio criticare o accusare di niente, per carità, anche perché secondo me è legittimo tutto; ma, personalmente, in 10 anni di sforzi non ho trovato che situazioni che dimostrano tutto l'opposto di quello che scrivi.. cioè.. che a contare innanzitutto è SEMPRE l'aspetto fisico, sennò su un sito di incontri (ma anche forum tipo questo o di ricerca di amicizia) una manco ti risponde ai messaggi che le scrivi, c'è una scrematura già in partenza.

Decine di volte (tanti anni fa, di recente zero di zero, non riesco più nemmeno ad arrivare ad un "ciao" virtuale con nessuno nemmeno se mi impegno al massimo che posso) m'è capitato di interagire con qualche donna o ragazza che dopo qualche breve scambio virtuale avevano iniziato ad un certo punto a decantare quanto particolare o bella fossi come persona.. e a dire che mi volevano incontrare (insistendo loro, a volte, perché ciò potesse accadere) .. finché poi non mandavo la foto e .... zum.. come per magia sparivano tutte.

Negli anni seguenti poi ha iniziato a pesare sempre di più pure l'età.. in diverse (quelle sincere) mi hanno infatti scritto in sintesi che un quarantenne (o più) senza esperienze in fatto di donne e vergine è quanto di meno interessante e stimolante ci possa essere per loro..

Che, insomma, (come pure utentesse di questo forum) se quel che cerchi è la freschezza e l'inesperienza in uomo in quel momento, cerchi di sedurre uno di 20 anni figo e all'apice della forma fisica e sessuale, ecco; un uomo di una certa età può (eventualmente e in casi specifici) interessare solo perché magari di esperienza ne ha di più di te, non certo meno.. e se non nei hai come uomo non vali niente.

Cito questa cosa perché me l'hanno detto diverse donne e ragazze (anche giovani) con cui m'è capitato di scambiare qualche messaggio in siti/forum in passato, non solo una, invitandomi spesso, prima di chiudere la conoscenza, ad andare a prostitute se volevo avere un contatto fisico con una donna che per uno come me solo quella possibilità esiste (cosa che peraltro non ho mai fatto).

Per cui.. magari eccezioni ne esisteranno (boh, io non ci credo più - e personalmente non le ho mai trovate - ). ma di base mi son convinto che le dinamiche siano in realtà queste...

Estetica ed età (non in senso assoluto, ma nel discorso anche d'esperienza) ed "esperienza" (appunto) contano tantissimo e sono critici anche solo per decidere che con uno ci vuoi iniziare una conoscenza virtuale... anche perché (come anche il tuo post sottolinea) comunque l'offerta non manca.

Io credo che dire, come hai fatto, che in assoluto non esistano uomini sinceri, integri e pure capaci di affezionarsi ad una donna sia un mistificare profondamente la realtà..
Il problema è che alla fine a contare è sempre più la biologia e l'istinto, nelle donne come negli uomini, per cui .. avendo più possibilità di scelta si danno occasioni a persone magari peggiori ma più belle/capaci/comunicative/sicure di loro stesse/giovani.. e si ignorano quelli che invece queste caratteristiche non ce le hanno - e non perché son scemi o subumani o mostri misogini potenziali serial killer capaci solo di odiare e che non si meritano niente - ma perché per qualche ragione non hanno fatto esperienze e non c'hanno quelle capacità e quella "naturalezza" nell'approccio, quel "saperci fare" che rende un uomo attraente e seducente agli occhi di una donna e che conta molto di più di tutta la sincerità e i valori del mondo.


Personalmente non penso che in questo forum ci sia così tanta misoginia od odio per le donne come spesso si viene accusati (tutti, pure chi ha spesso contestato certi atteggiamenti o discorsi del cazzo).. penso dovreste un po' mediare e filtrare quel che leggete, ricontestualizzando il tutto alla situazione difficile che in diversi qui vivono (me compreso).

C'è molta solitudine affettiva e relazionale, estrema difficoltà anche solo a fare delle conoscenze di base con donne e ragazze.. e dunque anche tanta frustrazione (non solo e necessariamente sessuale, anche semplicemente e banalmente "umana" )..

Cose che la maggior parte di voi (tu stessa hai detto che potresti conoscere subito 1000 uomini se lo volessi - a sessi inveriti non è altrettanto facile nemmeno desiderandolo e volendolo - ) non vive sulla sua pelle e manco sa cos'è.

Cioè.. per "voi" più che altro il problema è trovare uno che vi piaccia e con cui volete iniziarla una relazione, oltre che magari (una minoranza) andare contro blocchi e paure .. ma per alcuni qui (per me di sicuro) invece è impossibile anche solo rimediare un'occasione di conoscenza o contatto... anche solo virtuale.. . . .

E che quando ci si prova se qualcuna ti risponde si beccano solo "maltrattamenti" e umiliazioni di ogni tipo.. oltre che a sonore prese per il culo (potrei citare diversi esempi realmente capitati a me personalmente a riguardo ma non credo interessi a nessuno), che poi ti portano a rinchiuderti sempre più in te stesso e rendono i tentativi successivi sempre meno convinti.

Penso che la maggior parte delle cose "negative" che si leggono riguardo le donne son frutto di questa frustrazione estrema e di difficoltà e disagio estenuanti che svariati ragazzi e uomini vivono continuamente, non misoginia vera ( solo raramente si arriva a livelli davvero inacettabili nelle affermazioni ), per cui secondo me andrebbe considerato anche questo aspetto. Che non le giustifica, eh ? Per carità. Però quantomeno considerate, se davvero si ha un minimo interesse di capire l'altro e perché poi si evidenziano tanto astio, rabbia e rancore sommersi ogni volta che si parla di certe cose.

Re: Masochismo in amore
 

Che dire.. analisi perfetta, civile, leggibile.. non si potrebbe dire di meglio.

Re: Masochismo in amore
 

Ma poche persone hanno la fortuna di ricevere tanto senza dover fare praticamente nulla perché attraggono in relazione direttamente a come sono e come vivono.
Poi insomma dipende per me sarebbe stressante condividere certi tipi di vacanze, sarebbe una specie di lavoro comunque.