Capricci 2.0 al supermercato
 

Sono tornato dal supermercato, questa ve la devo raccontare.

Scenario: un papa' spinge il carrello, dentro c'e' il bimbo seduto sul seggiolino.
Il bimbo urla "LO VOGLIO! LO VOGLIO! LO VOGLIO!", indicando un sacchetto di caramelle.

Il papa' esasperato acchiappa il pacchetto e glielo da'.

Il bimbo si tiene stretto il pacchetto e urla "UN ALTRO! UN ALTRO! UN ALTRO!"

Dire no costa fatica. Il sì é più comodo e poco impegnativo.
Poi sti principini crescono che il primo no che prendono non reggono la frustrazione e si buttano sotto la metro per un brutto voto o una ragazza che li respinge.
O diventano aggressivi e ai no reagiscono menando le mani.
I bambini fanno i capricci perché é naturale, devono capire dove stanno i limiti. Se non glieli dai, sti limiti, crescono sconfinati. Che non sanno dove buttarsi,non sono stati dati paletti, binari.
A scuola é da impazzire. Ma il vero problema é l'adulto viziato, che non tollera le frustrazioni.Saranno guai.

Re: Capricci 2.0 al supermercato
 

Chissà come crescerà questo bambino se suo padre cede su un pacchetto di caramelle così facilmente. Da più grande si passerà alla ricarica del cellulare poi alla benzina per lo scooter e chissà altro. :miodio:

Re: Capricci 2.0 al supermercato
 

In realta' volevo incentrare l'argomento non tanto sul capriccio soddisfatto (il bambino ha avuto il pacchetto), quanto sul fatto che, malgrado il capriccio sia stato soddisfatto, al bambino non basta, ne vuole di piu'.

Se fossi il padre probabilmente risponderei: te ne compro uno...e ti deve durare almeno tre giorni.....poi ti darò un piccolo compitino molto semplice: quando lo farai bene...allora potrai avere anche l'altro pacchetto. A istinto mi sembra una risposta adeguata.

Re: Capricci 2.0 al supermercato
 

Mamme iper social h24 sulle chat whatsapp, dall'estetista, in palestra o a fare yoga
Papà beta e zerbini simil-fantozziani oramai vittime di tutti, dai superiori, alla moglie fino ai figli.
A questo aggiungiamoci divorzi, nuovi compagni/e, nuovi "fratelli", sballottamenti vari da una casa ad un'altra; difficile crescano bimbi equilibrati.

Secondo me sì. L'educazione avuta nei primi anni segna.

Re: Capricci 2.0 al supermercato
 

Lo potrebbe confermare pure la mia parente che ha mollato il lavoro di maestra per esaurimento. Non ne poteva più dei capricci dei bambini e si è fatta trasferire in ufficio.

I capricci dei genitori!!!!

Re: Capricci 2.0 al supermercato
 

Anche quelli già. In aula i capricci dei bambini, ai ricevimenti i capricci dei genitori, praticamente fra due fuochi.

Re: Capricci 2.0 al supermercato
 

Ogni minima cosa ci plasma dal giorno in cui siamo nati. Non si tratta solo di "pura" e intoccata genetica, perché questa va a reagire sempre con l'ambiente esterno.

E i capricci delle maestre :D

Re: Capricci 2.0 al supermercato
 

Bambino tiranno.

Genitori ostaggio dei loro pargoli: uno spettacolo deprimente, ma anche un atteggiamento diffuso pericolosissimo a livello sociale: un esercito di bulli, picchiatori, rissaioli, criminali col quale tra qualche anno avremo a che fare.

Il genitore che educa è quello che impone al figlio di chinare il capo reverente senza una spiegazione e un perché: l'autorità funziona così, senza di essa c'è solo il caos.

Re: Capricci 2.0 al supermercato
 

E cosi che poi crescerà un adulto che nun è mai content:mannaggia:

I miei mi hanno cresciuto dicendomi domani te lo compro ma ora no, detto col sorriso, seguito poi da scuse varie e fantasiose. Ogni tanto mi tenevano contento.
Io penso che i bimbi bisogna saperli prendere e più che altro distrarli dalle ossessioni (che è normale le abbiano a quell'eta), dire di no va bene, ma sempre con un certo tatto.

Re: Capricci 2.0 al supermercato
 

Da un eccesso all'altro, non va bene manco quel tipo di approccio secondo me.

Re: Capricci 2.0 al supermercato
 

Invece no i bambini devono capire una sola cosa che sono piccoli e che di fronte ai "no" degli adulti (genitori e maestri) non hanno argomenti argomenti da contrapporre devono solo ubbidire. I pedagoghi che si sono ficcati in testa la convinzione che i genitori e i maestri debbano essere degli amici e al massimo dei consiglieri di coloro che secondo la loro natura non possono che essere altro che inferiori, hanno lavorato e lavorano per riportare l'uomo alla barbarie.
Non è l'apologia del padre padrone e del maestro che insegna a colpi di ferula, ma una esortazione ad un utilizzo pratico ragionevole delle teorie riguardanti l'educazione.

Saró talebana, ma sono contraria a quella pedagogia del dialogo estrema che va di moda oggi, per cui devi sempre spiegare e rispiegare al pargolo e sentire la sua opinione perché sennó ha i traumi.
Io sono il genitore, io so come si fa e tu no, quindi la risposta é "perché no" e stop. Il genitore non deve mediare, non deve mettersi al livello.
Sti bambini sono abituati a rispondere alle sgridate, io lo vedo. Un bambino di 6 anni ha risposto alla maestra( anziana) che chiedeva silenzio:stai zitta tu.
Ma dove siamo? Ormai é la pargolocrazia.

Stranamente sottoscrivo ogni parola.
Il termine inferiori peró non mi piace anche se ho capito il senso.
Io adoro i bambini e non sono inferiori affatto, ma neanche dèi in terra. È per il loro bene che si educa, se devo fare l'amicona che li lascia allo stato brado, sto a casa.

Re: Capricci 2.0 al supermercato
 

Continuo a nn essere d'accordo, io nn dicevo quel tipo di approccio estremo all'opposto, ma di una via di mezzo, ne troppo repressivo ne troppo permissivo. Ne educare alla sopraffazione ne alla sottomissione

Non é sottomissione, sono regole.
Il rapporto educativo non é fra pari, ci sono dei ruoli.
Non c'é pericolo di arrivare all'estremo, no... Ci saranno casi, ma sono cose di una volta. Mia nonna andó dalla maestra a dire :se mia figlia non capisce, la picchi! :D adesso ti minaccia e ti picchia il genitore

Re: Capricci 2.0 al supermercato
 

L'equilibrio purtroppo è qualità di pochi ormai, e l'eccesso da un lato o dall'altro poi si vede anche una volta cresciuti, il troppo permissivo fa credere di avere sempre ragione, il repressivo fa sentire sempre in colpa...le stesse dinamiche talvolta si ripercuotono nei rapporti tra adulti come desiderio di comando o di essere comandati

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Re: Capricci 2.0 al supermercato
 

Esattamente:bene:

Re: Capricci 2.0 al supermercato
 

Sì, capisco che inferiore, così come "discriminare", siano termini che spiacciano oggi, ma il termine inferiore non ha in sé una qualità negativa, e ha un senso in un qualsiasi sistema che preveda una gerarchia: se Dante, Leopardi e Manzoni sono sommi, è intuibile che un bel po' di gente sia a loro inferiore, ciò non significa che siano degli scappati di casa.

Si si, é che non ravviso un'emergenza educativa in senso repressivo oggigiorno(sicuramente i casi ci sono e non vanno bene), ma di permissivismo e giustificazionismo estremo. Pertanto insisto su quel punto.

Re: Capricci 2.0 al supermercato
 

Eccetto quando il genitore sa ben poco quello che fa, cosa che accade molto spesso.
Io penso che si possa allo stesso tempo comandare ed essere amici dei propri figli, utilizzando la parola "amicizia" nel senso più vasto del termine. Basta fargli capire che gli si comanda non per crudeltà, ma per il loro bene. Del resto cosa si perde a cercare di spiegare e avvicinarci alle sue ragioni? Anche se capiscono poco, almeno sanno che c'è un motivo. Non c'è una perdita automatica di autorità, come non c'è sicurezza nel mantenerla nel caso si abbia un temperamento rigido.

Re: Capricci 2.0 al supermercato
 

Vero anche questo, quando ho parlato con qualche ragazzo in età scolastica e mi ha raccontato un po le dinamiche e i rapporti che hanno con i prof, mi sono reso conto che in una decina d'anni le cose sono cambiate tantissimo: c'è una confidenza e un rapporto di tipo amicale che ai miei tempi proprio non esisteva, o era rarissimo...

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Re: Capricci 2.0 al supermercato
 

In questo caso Dedalus non ti seguo: con patria, famiglia e autorità campiamo da secoli, senza di esso dopo il crollo di imperi e civiltà chissà dove saremmo ora e, soprattutto, di fronte a quale genere di autorità dovremmo prostrarci.

Re: Capricci 2.0 al supermercato
 

Io parteggio ancora per la tradizione.

In un pargoletto contestatore io non riuscirò mai a intravedere un brillante contestatore del capitale, al massimo, uno che contesterà l'opportunità di proporre nei programmi scolastici lo studio obbligatorio dei Promessi sposi.

Re: Capricci 2.0 al supermercato
 

Due poli anche vicinissimi, dentro la stessa famiglia, dentro la stessa persona, impastati negli stessi problemi. Da quel che vivo nel mio piccolo. Non vedo superamento nell'aggrapparsi al comportamento esteriore, "autoritario" vs. "permissivo". Mi sembra come mettere il carro davanti ai buoi.

Labocania sembra suggerire "facciamo finta che il '68 non è successo", ma se è successo c'eran dei buoni motivi. Anche l'articolo che ha linkato non mi sembra parli proprio in quei termini, parla del senso di sé dell'adulto, di capacità di amare, di ciò da cui dovrebbe emanare un senso di autorevolezza (anche ragionata e spiegata).

Re: Capricci 2.0 al supermercato
 

Come mai?

Re: Capricci 2.0 al supermercato
 

Non sono d'accordo, questo porta sempre alla voglia di prevaricazione per i propri interessi, e forma individui altrettanto egoisti...piuttosto se dovessi educare, educherei a rispettare il prossimo e a punire duramente gli atteggiamenti dispotici...chissa perché poi in larga parte stanno sulle balle riccastri arroganti che misurano il proprio valore in base ai soldi che possiedono....e l'invidia non c'entra nulla, x come vivo avere un sacco di soldi non mi cambierebbe granché

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Re: Capricci 2.0 al supermercato
 

Allora se questa è l'alternativa ben vengano gli ultimi i nullafacenti e i pochi di buono...alla fine è proprio x la smania di potere che nella storia sono state fatte le peggiori stronzate...Non a caso questo modello, se è vero che imperante, sta creando sempre più malessere nella popolazione, dato che dicono che la depressione e altre patologie si stanno allargando a macchia d'olio in quasi tutto il pianeta

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No vabbé Dedalus, dai.
Il mondo non va a puttane perché i genitori dicono di no, semmai il contrario.
Dire di no non é educare all'inferiorità.

I bambini devono fare il cazzo che gli pare?
Lo fanno già, ti assicuro.
I risultati dell'educazione buonista del genitore insicuro e iperprotettivo io li conosco.

Re: Capricci 2.0 al supermercato
 

No, se fosse x me la cosa più importante da trasmettere sarebbe agire sempre nel rispetto degli altri, e far riflettere una persona se le proprie azioni possono danneggiare qualcun'altro oppure no...la competizione sfrenata fa comodo in un certo tipo di ambienti in cui si vuole proprio un clima conflittuale di sfida uno contro l'altro, perché così instilla l'idea in testa che ognuno è solo, e non può fare affidamento su un aiuto reciproco e fare squadra...x me l'individualismo sta portando più danni che benefici

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Re: Capricci 2.0 al supermercato
 

Io non la vedrei così male, secondo me è un pregio invece

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Re: Capricci 2.0 al supermercato
 

Si. È stata una delle ragioni per cui ho smesso di comprare videogiochi.

Re: Capricci 2.0 al supermercato
 

Sono stranamente d'accordo. Almeno la prigione del denaro di da una vista più ampia.

Re: Capricci 2.0 al supermercato
 

Ne avevamo avuto un leggerissimissimo sentore. :ridacchiare:

Re: Capricci 2.0 al supermercato
 

Vedo che ci sono delle opinioni contrastanti.
Riporto la mia esperienza.

Quando mia figlia ha cominciato ad andare a scuola (elementari, medie), sono cominciate le piccole bugie dell'eta': "mi sono scordata il quaderno", "ieri non ho potuto studiare".

Io ho porovato ad insegnarle a dire la verita', ad essere sincera, e tutte quelle forme di onesta' e correttezza che avevo ricevuto io come dottrina.
(senza molto successo, devo confessare...)

Da qualche anno ho cominciato a farmi due conti: il mondo e' pieno di approfittatori, scaricabarile, opportunisti, sfruttatori e compagnia bella.
Dappertutto ci sono pecore e lupi.

Volevo che mia figlia fosse preda di queste persone, oppure avrei preferito che si sapesse in qualche modo difendere?

Re: Capricci 2.0 al supermercato
 

Le bugie, come la fase del no, sono fasi fondamentali nella crescita di un bambino. Aiutano a formare l'identità (che si crea in contrapposizione con l'esterno e con la possibilità di diversificarsi anche internamente).
Devono però essere consentite nella giusta misura, come tutti concordano, perché la virtù sta nel mezzo.
Quasi nessuno però è in grado di collocare correttamente gli estremi e di conseguenza il mezzo, per farlo serve una prospettiva oggettiva della mente umana che presuppone essersi slegati abbastanza dall'esperienza soggettiva con i propri genitori (le recriminazioni e gli appunti che quasi tutti fanno all'ambiente familiare quasi sempre colgono solo minime percentuali dei condizionamenti ricevuti).

O ha mentito con la prima richiesta come strategia di manipolazione oppure la prima richiesta era sincera, ma allora c'è di nuovo una dinamica di scissione (come in una bugia, ma nel rapporto con sé) fra ciò che pensa lo soddisfi e ciò che poi effettivamente lo soddisfa.