ci sto diventando matto
 

non è possibile che non si riesca ad uscire da sto cavolo di loop dell'arrossire, della paura di farlo, del sudare. Non riesco a parlare più con nessuno, nemmeno coi parenti.
Quando raramente parlo con qualcuno e mi sento la vampata (o di rossore o di sudorazione), noto un gesto di stupore nello sguardo di chi mi guarda. Forse questo mi fa stare peggio di chi me lo dice apertamente perchè mi sembra che si crei un momento imbarazzante come quello dei ''silenzi imbarazzanti''.
Penso che nel mio caso l'unica soluzione siano i farmaci, ma capita quello che non sa quale darti (ora non ricordo più i nomi dei farmaci, ma uno volto me ne dettero uno che praticamente mi aveva mandato la libido a zero, un'altra volta un farmaco che ha funzionato per un paio di mesi e poi basta, quello dopo non ha funzionato per niente...)
:testata:

Re: ci sto diventando matto
 

That feel.
Solidarietà.

Re: ci sto diventando matto
 

A me sudano soprattutto le mani quando sono agitato e mi vergogno al pensiero di dover dare la mano sudata per presentarmi oltre allo scorrere copioso del sudore sulla fronte.

Re: ci sto diventando matto
 

Questo genere di problemi è del tipo di quelli che può passare nel corso della vita. Ti direi di provare a sforzarti e creare situazioni che pensi di poter gestire. Con un po' di fortuna migliorerai.

Direi che un approccio con farmaci e altro dovrebbe essere davvero una soluzione temporanea, al massimo per farti ingranare ma non su cui contare per sempre.

Re: ci sto diventando matto
 

Sul serio dici ciò? Mi sei sembrata una specie di femme fatale leggendo altri tuoi post...

Re: ci sto diventando matto
 

Più ti sforzi di voler controllare la somatizzazione e peggio é.
Prova a controllare il pensiero, sforzati di focalizzare l attenzione sul tuo interlocutore e sulla risposta da dargli.
Ste somatizzazioni se nn le caghi vanno via da sole.

Re: ci sto diventando matto
 

A differenza di altri non sto in forum per cuccare o redpillare, ho una diagnosi di cui questa cosa che dice l'op é uno dei sintomi principali. Puó anche non presentarsi, ma nemmeno é una cagatina che va via da sola, che si puó risolvere assolutamente ecc.

Un forum sull timidezza, voglio dire.


Sono basita dalla faciloneria delle risposte.

Ansiolino, io ormai ho rinunciato a combattere la cosa, ci sto male quando capita in modo molto plateale, ma non la so fermare in nessun modo e come te ho provato farmaci+anni di terapia, varie strategie mie.. Niente, negli anni peggiora.
A me i farmaci non ci fanno nulla proprio.
Mi ripeto che arrossendo non ammazzo nessuno. È più il blocco e la confusione mentale.
C'era un topic sull' intervento chirurgico. Poi lo linko

https://fobiasociale.com/la-mia-storia-in-attesa-dellintervento-66186/

Re: ci sto diventando matto
 

E manda le frecciatine :sisi:

Ma per forza bisogna rispondere come piace a te?
Se nn sei d'accordo con la risposta replica nel merito di quella risposta.

Ho fatto dei riferimenti, quotare tutti era più complesso.
Ma ti rispondo nel merito:l'eritrofobia non passa sempre a tutti e con facilità, la tua risposta é stata superficiale e denota scarsa conoscenza di un problema che, a quanto espresso dall'op, é tutt'altro che semplice da risolvere, dati i tentativi fatti. Altrimenti avrebbe già risolto, non credi?

Sì, è straziante. A me capita di arrossire sopratutto quando parlo di me stesso, di cose di cui mi vergogno, quando mi sento sotto esame, o quando provo a mentire su qualcosa per non dare nell'occhio, che per me non è per nulla facile. Vabbè, faccio prima prima a dire che arrossisco in svariate occasioni. La cosa più fastidiosa, tra l'altro, è che il rossore e la vampata permangono sul viso in determinati punti, per un bel po' di tempo, seppur in maniera più ridotta rispetto all'imbarazzo iniziale.

Re: ci sto diventando matto
 

Capisco. Forse avrai messo anche me tra quelli dalla risposta facile, curioso perché sono un totale nemico della banalità ma così come il genio di uno è lo stupido di qualcun altro anche io potrei essere il "mr luogo comune" di qualcuno. E' possibile :mrgreen:

Però non penso sia una cagatina; è un problema ma resto convinto che possa essere affrontato. In parte l'ansia ce l'ho pure io, l'università per me è stata una cosa pesante, anche a me tuttora suderebbero le mani se dovessi suonare in pubblico. Però vorrei sapere quanti di quelli che hanno un problema simile hanno avuto la possibilità o la fortuna o la sfortuna a seconda dei punti di vista, di poterlo affrontare per gradi. Io in parte ho attenuato le mie reazioni di ansia ma perché ho provato a lavorarci sopra. Non sto parlando dei video di youtube in cui si promette la felicità in quattro parole con esercizietti. Sto parlando di tempi lunghi in cui qualcosina si sblocca, e credo siano aspettative realistiche alla portata di molti.

Può essere che il mio punto di vista sia viziato perché mi riesce abbastanza facilmente mettere a loro agio le persone, ma credo sia inevitabile che ciascuno di noi e per ciascuna risposta porta dietro tutto il bagaglio del proprio vissuto. Si possono fare esperienze diverse e quindi avere idee diverse su un problema, mi pare normale.

Re: ci sto diventando matto
 

Certo.
Quando si parla di relazioni e ragazze, non mi pare tu sia così aperto verso coloro che lo cobsiderano un problema superabile per gradi perché a loro é successo.
Ti auguro comunque di superare i tuoi problemi relazionali perché a me é successo, l'ho affrontato per gradi e superato e so che puó essere così, è così per molti.. voglio darti speranza :)

Come avrai visto, esiste un intervento chirurgico, non poco invasivo e privo di rischi ed effetti collaterali, per superare l'eritro.
Non credo che ci si sottopone non abbia prima provato a risolvere con esposizione per gradi, psicoterapia ecc. Puó essere sufficiente per alcuni, per altri no.

Re: ci sto diventando matto
 

Una tua parte del tuo disagio deriva anche dal fatto che ti imbarazza l'idea che l altro ti veda arrossire giusto?
@ansiolino @claire

Re: ci sto diventando matto
 

Non è così. Da ragazzo avevo un problema simile e le dinamiche di funzionamento erano le stesse del eritrofobia. A me tremavano le mani.
Ho avuto mia madre che ERA eritrofobica.
Quindi nn sminuisco il problema, però per mia esperienza ho capito una cosa banale e sciocca. Che queste somatizzazioni si nutrono dell importanza che le dai.
Per questo gli consigliavo di non ossessionarsi che così è peggio.

Re: ci sto diventando matto
 

Si, eritrofobia infatti vuol dire paura di arrossire. E più hai paura più si scatena.

Re: ci sto diventando matto
 

Allora grazie.
Io dó scarsa importanza in realtà, non ci sono fissata perché sono mentalmente presa da un sacco di altre robe e sono convinta che arrossendo non ammazzo nessuno. Peró non mi é mai passata, né attenuata, anzi peggiora.
Insomma, non pensarci non é sufficiente. Per tutti.
Alcuni mi dicono di non pensare all'emicrania. Li fulminerei. Ma lasciamo stare. Pace e bene.

Re: ci sto diventando matto
 

Ci sono dei fondotinta speciali che coprono persino tatuaggi e cicatrici, penso che senza dubbio il rossore non si vedrebbe.
Provare a tamponare così?
La rassicurazione razionale che non si potrebbe vedere dite non funziona, o non potrebbe funzionare almeno in parte?

Re: ci sto diventando matto
 

Si, puó funzionare. Sono strategie utili non a risolvere ma tamponano.

Re: ci sto diventando matto
 

Infatti per te, magari per lui può essere che lo aiuti di più.

Re: ci sto diventando matto
 

La tecnica comportamentista del non prestargli attenzione può funzionare. Da un punto di vista cognitivo invece interrompere il loop non credo si possa fare se non partendo dal presupposto che si tratta comunque di un'espressione di sé, quindi una parte di sé, quindi intrensicamente preziosa. Allora uno può godersi quell'espressione di sé e quando uno si gode qualcosa lo lascia sempre scorrere liberamente.

Re: ci sto diventando matto
 

Come si fa a godere di un espressione di sé che ci risulta sgradevole?
:pensando:

Re: ci sto diventando matto
 

Ciao Claire, ti ringrazio per la solidarietà e visto che capisco come ci si sente, mi spiace leggere di altri messi come me e voirrei poterti essere più d'aiuto, ma come dici tu per questo nostro problema c'è poco da fare :(
Che farmaci hai provato? Ho letto che il clonazepam potrebbe essere efficace, ma gli effetti collaterali? Vale la pena?
Arrossendo non si ammazza nessuno è vero, ma se ad esempio si parla di violenza o altro, e arrossisci, gli altri ti hanno già inquadrato come un poco di buono, mentre invece sei il più mansueto del mondo...
Ho seguito il link sull'intervento e qualche volta ho risposto. Penso che comunque questa sia una soluzione peggiore del problema visto i side che tutti hanno (possono negare quanto vogliono quelli che lo sponsorizzano)

Re: ci sto diventando matto
 

Scolta, bambin de dio, te lo digo in diaeto:
Prova ti a vere un attacco de emicrania che te salta via el serveo e godarte.
No farme tanti discursi.
Prova.
Sa te ghe riessi, dopo ndemo mi e ti nei ospedai a dirghe ai morti de dolori che i ga da goderse l'espressione di sé.
Quando ca te si pronto, ciamame.Butemo via tutte e pastiglie. Dai che lo femo. Me racomando. Te speto.
Pensa ti la zente quanto ebete che la zé. La va dai dotori.
Basta godarse. Noi capisse gnente.

Re: ci sto diventando matto
 

esatto, ma non solo per il fatto che divento rosso, quanto per il motivo che, a volte, da un'idea sbagliata di quello che sono o di cui si sta parlando

Re: ci sto diventando matto
 

Inderal(betabloccante), lyrica, trilafon, xanax.
Il più efficace é inderal. Ma io non sto molto dietro farmacologicamente all'eritro perché ho problemi medici più urgenti da curare. A me non fanno sto gran effetto. Il più efficace é inderal, ma prendendoli al bisogno é difficile, non é che sempre uno sa quando arrossirà.
Effetti collaterali ne hanno tutti, la libido é il meno.
Uno deve valutare se per lui vale la pena. Se il problema é invalidante e ti fa diventare matto vedi tu.
Io mi drogo per svariate ragioni, prendo 3-4 psicofarmaci diversi al giorno e faccio terapia da anni, non faccio testo.
Non fare niente non aiuta di sicuro, a provare magari si azzecca.

Re: ci sto diventando matto
 

purtroppo non funziona perchè l'eritrofobia è scatenata da imput, ovvero parole o situazioni che fanno scatenare il problema. Anche se non ci pensi basta che si ''prema il bottone'' e in un attimo sei rosso o hai la vampata di calore/sudore. Da qui poi comincia il circolo vizioso del ''l'hanno notato'', ''oddio sto arrossendo'', ''sto sudando'' ecc ecc, e non riesci a fermarlo perchè appunto c'è già stato e ti impanichi ancora di più perchè non puoi ne tornare indietro per evitare che succeda, ne fermare il peggioramento che porta ad annebbiamento mentale e copiosa sudorazione

Re: ci sto diventando matto
 

Descritto benissimo.

Re: ci sto diventando matto
 

Quello che intendevo era proprio che più uno riconosce qualcosa di sé come parte di sé e meno gli risulta sgradevole. Cioè la solita questione del considerare un'emozione negativa come altro da sé, qualcosa da risolvere, oppure come qualcosa a cui dare ascolto, comprendere e reintegrare.
Nel secondo caso c'è un'attenzione spontanea, come può essere il gustarsi qualcosa di buono, oppure la rêverie di una madre con il bambino però fatta verso sé stessi.

Re: ci sto diventando matto
 

è vero anche il problema che vanno presi al bisogno. Come cavolo si fa a sapere se servirà? E poi, per quanto dura l'effetto? Perchè se dura molte ore tanto vale prenderlo tutti i giorni, se dura un paio d'ore cosa faccio, giro con sta boccettina e mi apparto per contare le gocce?
Ci vorrebbe un farmaco che vada preso giornalmente ma così magari oltre ai side perde pure di efficacia col tempo.
A questo punto dovrei tornare a fare terapia più con uno psichiatra che con uno psicologo, soprattutto per via del costo. Certo poi dovrei trovare il coraggio per andare in farmacia a comprare le medicine:miodio:

Re: ci sto diventando matto
 

Se vai, fammi sapere cosa ti prescrive.
Se andrai da uno psicologo e avrai miglioramenti nell'eritro, tienimi aggiornata per favore.
Se migliori in qualsiasi modo, anche con strategie tue, di internet, qualsiasi cosa, insomma.
Grazie :)

Re: ci sto diventando matto
 

Sarà fatto:bene:
Se non ci aiutiamo tra di noi qua non ne veniamo fuori.
Grazie a te per l'appoggio

Re: ci sto diventando matto
 

Come poco di buono? Non è più facile pensino che sei un insicuro?
Purtroppo i side effects Ci son sempre.
Bisogna vedere se son minori o maggiori dei disagi dati dal disturbo.
Il clonazepam se non erro è una benzo.... Non son state progettate per l ansia persistente ma per tamponare le emergenze perché purtroppo ci si abitua e bisognerebbe sempre aumentare....
Per il non al bisogno ci sta roba tipo gabapentin, Lyrica, alcuni anti depressivi.
Anche se l effetto è sempre soggettivo.
Spero ti vada bene in caso decidi di provare.
Se l ansia di andare dal farmacista sta nel fatto che vedano che sono psicofarmaci e ti giudichino
1 alcuni di questi farmaci son usati anche per altre patologie e loro lo sanno
2 le benzo e gli ansiolitici son usati anche da alcuni normali in periodi di forte stress quindi si ritorna a sopra
3 penso pensino a ben altro etc ma immagino sia superfluo dirlo
In ogni caso vivo una fobia diversa ma solidarietà.


Aggiungo che presi al bisogno significa ogni tanto o max in teoria per un paio di mesi, se il tuo è un problema radicato che hai ogni santo Gg da anni una terapia farmacologica non potrebbe essere al bisogno perché il bisogno sarebbe ogni gg e purtroppo le benzo danno assuefazione. Dovresti stare sempread aumentare e riabbassare come faccio io col rivotril ma non è manco nelle linee guida dei farmaci.

Re: ci sto diventando matto
 

Che gressona che sei zio bon

Re: ci sto diventando matto
 

Ma no, questo è un lessico raffinato, non c'è nemmeno una bestemmia.

Re: ci sto diventando matto
 

Eh diglielo, é stata dura non inserirle

Re: ci sto diventando matto
 

Non mi pare di ricordare niente di quello che dici. Per quanto ricordo, al massimo posso aver detto che la base di partenza fisica è necessaria per ingranare con l'autostima e che sul proprio aspetto fisico c'è ben poco da modificare; e che superati i 18-20 anni tutti i giochi sono fatti e così via. Questo è il mio "tormentone" personale quindi a meno di altre esternazioni possibilissime (nessuno di noi ricorda tutto quel che scrive e dice) ipotizzo che quel che dico siano sostanzialmente variazioni di questo mio assunto (personale e opinabile, beninteso).

Se posso essere sincero vedo la tua risposta come una specie di colpo basso - per il quasi-zero che mi fa soffrire beninteso :D - prendendomi su un lato che per me effettivamente conta ma non ai fini della discussione quanto per poter avere qualcosa da contrappormi. Questo lo affermo perché in questa discussione penso di aver tenuto toni abbastanza ragionevoli. Non sapevo che esiste l'intervento e che il problema possa avere una forte base organica, non ho nessun problema a pensare e dire che è infinitamente meglio così e ne sono felice dato che in parte questi problemi li ho avuti anche io. Se avessi tenuto un profilo "integralista" affermando che tutto si risolve con l'abitudine graduale e che chi non lo fa vuole soffrire forse ci poteva stare ricordarmi una situazione in cui non ho razzolato quanto ho predicato (anche se le fattispecie sono diverse, molto, ma lasciamo andare).

Lascio la porta aperta alla possibilità di aver toccato un nervo scoperto della tua sensibilità, casi in cui si tende a sparare alzo zero e sono il primo a farlo quindi no problem.

Re: ci sto diventando matto
 

Re: ci sto diventando matto
 

Non so, applicato all'eritrofobia quello di Joseph lo trovo un pensiero di buon senso. Anche proprio perché il rossore è un'espressione che almeno in parte si autolimenta, quindi quello che ne pensi non può non fare differenza.

Il presupposto di cui parla non l'ho trovato negli altri interventi, non così esplicito almeno (magari è un po' implicito nella repulsione verso l'operazione, perché è letteralmente come mutilare una parte di sé o quasi).

Poi convincersi di quel presupposto è un altro paio di maniche. Ma pure se è difficile, potrebbe dare una direzione e un primo obiettivo. Penso io.

Poi a me verrebbero altre domande sui risvolti e i confini del godere di parti preziose di sé ma si va off topic.

Re: ci sto diventando matto
 

È qualitativamente diverso, il punto non è se un'emozione è giusta o sbagliata, ma che esiste, e lo sforzo di giudicarla non la cambia di una virgola. Quando ci si limita a riconoscere questo il loop di pensieri spontaneamente non si attiva, come spontaneamente si smette di fare qualsiasi azione di cui si riconosce l'insensatezza e inutilità.
Per farlo però serve un'attenzione attiva, per cui è ottimo l'esempio della rêverie, che non è lo stato passivo della ninna nanna o della mucca che guarda il treno passare, ma uno stato di attenzione attiva in cui si è però mollato un attimo il proprio personale manuale della vita e proprio perché lo si è un attimo mollato si può stare in contatto con qualcosa che non sia quello.

Osservando in questo modo un'emozione uno già subito elimina tutto il problema del loop che ci costruisce sopra, poi via via ci entra in contatto, la comprende, metabolizza, reintegra, e risolve quello che rimane.