Il caso Manduria
 

Nessuno ha sottolineato una cosa
e cioè che in realtà non hanno assaltato il pensionato perchè era un obbiettivo facile. La gang prob (non li conosco) non son criminali ed è questo il brutto della vicenda, sono ragazzi comuni come tanti.
Il meccanismo alla base è sempre lo stesso il bullismo, si proietta sugli altri le nostre paure quello che non vorremmo MAI essere. E nessuno siamo sinceri vorrebbe essere il pensionato di Manduria, povero , solo senza famiglia inun ambiente degradato. Quindi andava ridicolizzato (la stessa logica che utilizzano i ragazzi a scuola quando mettono la compagna nel cassonetto della spazzatura) quando tiranneggiano lo studente esilino e timido di turno...
Certo la cosa ai baby gang pugliesi gli deve essere scappata di mano e i raids s sono moltiplicati e agli insulti sono sopraggiunte le botte, le bastonate e tante , non erano consapevoli? Ma certo che lo erano ed in cuor loro speravano nella sua morte, un individuo simile pensavano non ha neanche diritto di stare al mondo, va preso per il culo annientato

ma volete ridere c'è chi si indigna
:applauso::applauso::applauso:

Re: Il caso Manduria
 

Ci si indigna sempre quando è tutto successo e non si può più far nulla per rimediare. Italiani popolo di ipocriti (mia opinione personalissima).

Il caso Manduria
 

Si inizino a punire per bene, poi le (mele) marce possono anche farle. Ma prima devono piangere e sputare sangue.
I ragazzi colpevoli e tutti gli omertosi che sapevano, quindi tutto quel paese di sterco.
Vedi che sarebbe un buon esempio rieducativo.

Re: Il caso Manduria
 

Sono tutti colpevoli:
- i ragazzi stessi
- i genitori
- i compaesani
- le leggi che non assicurano pene adeguate

Re: Il caso Manduria
 

Io spero vivamente che paghino quanto hanno fatto per il resto della loro vita.
E che paghino a loro modo tutte le persone che sapevano e se ne sono fregate altamente, tanto è il pazzo.


Su 60 milioni che siamo, chissà quanti altri pensionati di Manduria ci sono in questo momento in Italia, oltre a tutte le vittime di bullismo.

Re: Il caso Manduria
 

https://www.wired.it/attualita/scuol...o/?refresh_ce=

Uno dei componenti del branco, infatti, ha addirittura mostrato, in almeno un’occasione, il filmato delle violenze a una delle sue professoresse che – così riportano i principali quotidiani – si è limitata a segnalare il fatto alla madre invece che avviare una denuncia, in quanto pubblico ufficiale in servizio. Ed è stato inoltre lo zio di un altro ragazzo che – evidentemente perfettamente a conoscenza dei nomi dei componenti del branco – li ha contattati personalmente per intimargli di non fare il nome del nipote.

Una realtà all’interno della quale il giudizio, l’assenza dello stato e il familismo feroce coprono come una coperta ogni gesto dei figli.
Gli stessi adulti che controllano ogni assenza e ogni voto in diretta attraverso il registro elettronico, che si scambiano sui gruppi WhatsApp centinaia di lamentele sul cibo della mensa, che si presentano ai colloqui di lavoro insieme ai giovani figli, se non addirittura al posto loro, poi sembrano ritrarsi da ogni possibile forma di confronto, di conflitto, di fatica nella relazione con i figli.
Anche quello degli adulti, a modo suo, è quindi un branco, perché non reagisce singolarmente, ma soltanto attraverso la reiterazione di dinamiche pubbliche: i genitori che si vergognano di chiedere aiuto, gli insegnanti che si auto assolvono, i servizi sociali che hanno altre priorità, i vicini che non vogliono noie.
La violenza dell’uomo è contenuta dalle regole sociali. A Manduria, questo patto sociale sembra essere saltato da tempo. E nella stessa situazione di Manduria si trovano moltissime parti d’Italia, come dimostra anche la storia diversa ma simile dei violentatori fascisti di Viterbo, anche loro coperti dal gruppo, dai parenti, dagli amici. Dal branco, insomma.
Per gli otto giovani di Manduria arriveranno le pene determinate dai due tribunali coinvolti nel processo che si terrà a breve. Ma chi invoca la severità e il rigore come antidoto alla violenza, sta guardando il dito invece della luna.
La storia di Manduria ci racconta di un mondo in cui sono gli adulti, ad aver fallito. E dove, prima ancora degli adulti, ha fallito lo stato e le sue diramazioni sul territorio.
Se qualcuno fosse intenzionato a imparare qualcosa da questa storia, dovrebbe occuparsi del cerchio genitori-scuola-servizi sociali, che da lungo tempo è frantumato in tutta Italia.

Re: Il caso Manduria
 

La vera domanda è: voi cosa avreste fatto se foste stati uno dei compaesani che sapevano?

Re: Il caso Manduria
 

Difficile dirlo senza esserci passati in prima persona, ma fossi stato un vicino di casa di fronte a sistematiche effrazioni, botte, urla che capitavano ogni tot sere io almeno una chiamata a polizia/carabinieri l'avrei fatta. Poi magari non sarebbe servito a nulla. Ma qua, se non ho letto male, sembra che finanche i servizi sociali che seguivano uno dei ragazzi se ne siano fregati di denunciare le violenze subìte da Stano.

Re: Il caso Manduria
 

tanto salterà fuori prima o poi qualche sociologo radical chic che dirà che questi ragazzi vanno compresi, magari la situazione in famiglia non era idilliaca, non hanno svaghi, si sentono limitati in una piccola realtà e così via.....

Re: Il caso Manduria
 

Anche mia.

Re: Il caso Manduria
 

che poi che ca...o c'entra la noia col 'crepare di mazzate' il vicino un po' strano non si capisce mica, anch'io e quelli della generazione ci annoiavamo, ma mica andavamo a picchiare pensionati indifesi per sport...
Qua c'è qualcosa d'altro e l'ho detto nell'incipit thread è la insofferenza per i diversi , per chi vive un disagio per chi è sconfitto.
L'hanno capito bene qua dentro quanti come syd si son visti nei panni del povero Stano, non sbagliano infatti antenne sensibilissime...

Re: Il caso Manduria
 

È internet che ha rovinato le persone

Re: Il caso Manduria
 

sono le persone che hanno rovinato Internet e ciò che sarebbe potuto essere.

Re: Il caso Manduria
 

:applauso:

Che poi sto caso cosa c'entra con internet.

Queste cose accadevano anche in passato, come il bullismo, cambiava solo l'attenzione al fenomeno e la risonanza mediatica.

Re: Il caso Manduria
 

individui di merda, io a 14 anni mi sfogavo videogiocando o andando in palestra, non di certo a menare i malati psichici.
Mi sale il sangue al cervello ogni volta che sento sta notizia al TG.

Re: Il caso Manduria
 

secondo me centra invece la percezione del futuro che hanno le generazioni " moderne" e con moderne intendo dai 40 anni in giu .... nel senso che è visione piuttosto comune che il futuro sarà una merda e non aiuta allo sviluppo di una società sana ... perdita di valori , morale etc... 50-60 anni fa si respirava ottimismo verso il futuro , non era visto come un impedimento per la felicità , anzi c'era sto sentimento carico di speranza che aleggiava (fonte : genitori , amici dei genitori , nonni , e altre persone anziane che conosco).
poi cmq ste cose con buona probabilità accadevano anche prima , è solo che nn venivano catalogate come ora , la violenza è sempre esistita , è solo che ora per fortuna ci si scandalizza di più .... solo che ci si scandalizza solo a parole , perchè passato il momentum si cerca qualcos altro di cui scandalizzarsi .

Re: Il caso Manduria
 

E' vero che è cambiatala percezione di un futuro migliore, per la prima volta nella storia pensiamo che le nuove generazioni vivranno in una Italia peggiore, che ci sarà meno lavoro, che saremo tutti più poveri .
E questo incide

Re: Il caso Manduria
 

Internet è uno strumento e come tutti gli strumenti può essere usato bene o male.

Re: Il caso Manduria
 

Bah, forse incide, io francamente non vedo il nesso e men che mai una giustificazione.

Re: Il caso Manduria
 

:miodio: non è un paese per vecchi (e disabili)

Re: Il caso Manduria
 

Hai citato uno dei miei film preferiti. Comunque non è neanche un paese per giovani.

Re: Il caso Manduria
 

per gente di mezza età? :pensando:

Re: Il caso Manduria
 

Vorrei sapere chi vive bene in Italia (a parte quelli che hanno il cxxo al caldo per qualche motivo).

Re: Il caso Manduria
 

figurati se gli voglio giustificare... ma Credo che il problema sia culturale. E una società senza valori e questo parte da lontano dal '68 e da una mal recepita libertà intesa come licenza. E' morto il 'padre' come figura nella nostra società e questi si sentono autorizzati a fare di tutto, sono gli stessi che stuprano bullizzano i coetanei o mettono le mani addosso ai professori.

Re: Il caso Manduria
 

Non sono d'accordo con questa analisi.
Magari fosse morto il patriarcato e quello che ancora oggi comporta.

Sicuramente esiste in problema genitoriale nella fascia 30-50, sicuramente mancano i valori(non solo ai ragazzi) ma non c'entra né il 68 né il "padre".
Non so cosa sia successo.
Comunque ripeto secondo me casi simili a Manduria succedevano anche prima, l'omertà pure, i genitori che non sanno dove vanno e cosa fanno i ragazzini pure.

Re: Il caso Manduria
 

In molti direi guardandomi attorno: cene fuori , viaggi all'estero ,mare sole divertimenti, gli italiani sono un popolo godereccio.Poi che ci sia una parte (non piccola) che sta male è pure evidente , ma c'erano anche negli anni passati mi ricordo i baraccati degli anni '70, i meridionali con la valigia di cartone che andavano a lavorare in Germania.
solo che allora c'era la prospettiva di un futuro di sicuro migliore. Oggi questa prospettiva nn c'è

Re: Il caso Manduria
 

Hai ragione, io mi riferivo a chi ha le spalle coperte dal punto di vista economico. Poi c'è chi spende tutto in divertimenti perché "tanto chi se ne frega del futuro" ma secondo me sbagliano di grosso.

Re: Il caso Manduria
 

:riverenza:

Homo Homini Lupus: l'uomo è lupo per l'altro uomo

E poi dicono che nessun uomo é un'isola e che l'uomo di natura é un animale sociale ...

Come diceva mia zia ormai 93enne: DIFFIDA !

Re: Il caso Manduria
 

Ma se uno non è effettivamente quella cosa non gliene potrebbe importare di meno.
Alla base del bullismo ci sono ragazzi che sono stati bullizzati dai genitori e hanno sia il bisogno psicologico di rifare a qualcuno quello che gli è stato fatto sia meccanismi più sottili di proiezione-riconoscimento in cui per esempio il compagno di classe nevrotico, invece che psicotico come loro, gli ricorda la parte di sé nevrotica che è celata dalla difesa psicotica, parte di cui hanno paura e su cui si rifanno esternamente per cercare di convincersi che non gli appartiene.

Il tutto peggiora fra le epoche perché nella faide (orizzontali o verticali fra le generazioni) c'è sempre l'aggiunta degli interessi.
Lo si coglie quando si riesce a cogliere sia gli aspetti psicologici che fisici del bullismo, altrimenti i conti rimarranno sempre molto confusi.

Re: Il caso Manduria
 

perfetto

Re: Il caso Manduria
 

Nel paese dove vivo una cosa del genere non sarebbe mai potuta accadere. Esiste un gruppo facebook, chiamato Magenta nel degrado, dove chiunque può condividere le cose che non vanno con il resto della comunità e con le autorità competenti (principalmente assessori e vicesindaco, rigorosamente leghista). I vecchi hanno intasato il centralino della polizia locale per segnalare la presenza di alcuni venditori abusivi davanti all'ospedale (per loro questo è già un degrado intollerabile); risultato: lì ora c'è sempre una pattuglia fissa preposta all'allontanamento dei venditori di accendini. Sul gruppo facebook si segnalano cose del tipo: bambini che infastidiscono il vicinato giocando a calcio in strada, ragazzini che fanno casino con i loro motorini rumorosi e disturbano il pisolino pomeridiano degli anziani ecc. Qui si respira un clima da "Mississipi burning, le radici dell'odio", il bersaglio sono i giovani col motorino rumoroso e i neri in generale. Se qualcuno si fosse accorto di un fatto grave come quello di Manduria ci sarebbero state ronde di quartiere o cose simili. Se poi l'aggressore fosse stato nero ciao.

Detto ciò, francamente non so che cosa avrei fatto io personalmente in quella situazione; probabilmente avrei denunciato, ma parlare da fuori è sempre facile; certo non mi sarei rivolto alle autorità unicamente sulla base di semplici voci di paese.

:miscompiscio: questo ai tempi dell'amministrazione di csx https://liberastampa.net/magenta-443/

Re: Il caso Manduria
 

Ecco, probabilmente lì da te la gente si mobilita per cazzate, o per intolleranza di una categoria di persone dettata dall'odio più che da un senso di giustizia, o perché li disturbano in qualche modo.
Del tipo: Bambini, massacrate di botte quell'uomo in silenzio. Magari imbavagliatelo così non sentiamo le urla.

Re: Il caso Manduria
 

Così come prima o poi salterà fuori qualche agitatore di budella di popolo, che chiederà la pena di morte con l'espozione in piazza per un sano linciaggio purificatore della comunità.

Finchè non ci liberiamo da queste stronzate continueremo a girare intorno al problema, qui non c'è una causa, ce ne sono tante, c'è un coacervo di ignoranza, omertà, degrado sociale, piccola violenza quotidiana, indiffirenza, pavidità nel quale sono cresciuti questi sciagurati.

Il risultato è che una quotidianeità fatta di tutto questo è degenerata in qualcosa di irrimediabile, che potrebbe accadere in tanti altri posti, la linea da varcare è molto sottile, basta poco.

Re: Il caso Manduria
 

saranno sicuramente tutti fidanzati e lo saranno ancor più dopo essere diventati famosi

Re: Il caso Manduria
 

Queste molte cause si possono riassumere in una, l'egoismo che si traduce in piccinerie di prevaricazione da una parte e piccinerie di giustizialismo dall'altra.
Il problema è che l'egoismo si risolve solo rinunciando a qualcosa, pensare che basti fornire opportunità di studio e lavoro è un modo per sognare di poter risolvere senza pagare il prezzo necessario.

Re: Il caso Manduria
 

Quale sarebbe la differenza tra una difesa nevrotica anziché psicotica?

Re: Il caso Manduria
 

I problemi psicologici possono essere di perdita di contatto con la realtà (psicosi) o di rapporto disfunzionale con essa (nevrosi).

Re: Il caso Manduria
 

ma nessuno parla di pene capitali, si chiedono pene esemplari, e dare responsabilità alle famiglie, non che ogni volta si deve demandare ad altri