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Ho bisogno del vostro aiuto
Salve, volevo condividere con voi questi miei pensieri. Mi scuso per la lunghezza del topic, mi* servirebbe veramente che voi leggeste e mi diceste cosa ne pensate. Mi scuso, inoltre, se ho sbagliato sezione ma non sapevo dove mettere il topic.
I pensieri sono due: 1. Ho difficoltà a capire qual'è il mio posto nel mondo, cosa posso e non posso fare, quali sono i miei limiti. Credo che comprendere ciò sia fondamentale poiché, almeno secondo me, costituisce il punto di partenza per un qualsivoglia processo di crescita personale: se so che certe cose per me sono impossibili smetto di dannarmi l'anima per la loro mancanza e, parimenti, cerco invece di accettare che non le avrò mai. Viceversa se so che certe cose potrei* concretamente e non solo in linea teorica averle, ma non le ho, ciò vuol dire che la colpa della loro mancanza è mia e che devo lavorare per ottenerle (se le voglio ovviamente). Il problema è: come fare? Io non ne ho la minima idea. Il problema successivo, naturalmente, sarebbe accettare che ciò che si desidera ma non si può avere, non si potrà mai averlo 2. Credo che, nel cercare di capire perché non si abbia successo nei rapporti interpersonali, si sottovaluti parecchio una questione: il passato sentimentale e la condizione attuale (single, poligamo o felicemente fidanzato) di un maschio, ovvero, il suo grado di successo sentimentale con l'altro sesso sono uno dei più importanti, se non il più importante, fattore che gli altri maschi e soprattutto le femmine prendono in considerazione per stabilire il suo valore. Sembra una cosa assurda, ma è proprio così. Una volta nella fila della mensa universitaria una ragazza voleva socializzare con me: era in fila dietro di me (i miei colleghi mi erano davanti dunque la scena non l'hanno vista) e mi dava colpetti per farmi girare ma io non la cagavo, a una certa fa alla sua amica «questo è un tentativo di socializzazione che sta fallendo», continua poi facendo sbattere il suo vassoio (ancora vuoto poiché eravamo ancora in fila e non avevamo preso da mangiare) al mio per farmi ma io continuo a non cagarla, ha anche fatto finta di cadermi addosso (l'aveva palesemente fatto apposta). Alla fine, preso da mangiare, non mi ha seguito e io e i miei colleghi ci siamo seduti distanti da loro. Non so se quella ragazza volesse solo socializzare o se le piacessi, dal momento che non ci capisco nulla di psicologia femminile, tuttavia, anche se io non ho "colto la palla al balzo" non capisco perché c**** una debba assumere comportamenti simili: se mi vuoi parlare fallo e basta. Comunque veniamo al punto: quando l'ho detto ai miei colleghi (maschi e femmine) questi hanno cominciato a trattarmi in maniera completamente diversa da come avevano fatto sino ad allora: prima mi trattavano come uno sfigatello, mi rispettavano ma di certo non mi guardavano e parlavano come dopo che raccontai loro tale evento. Nelle mie vecchie comitive quelli che scopavano stranamente erano sempre al centro dell'attenzione degli altri maschi, mentre io ero ai margini. Detto questo mi sembra ovvio che avere una ragazza aiuti a farsi riconoscere dagli altri. Il problema è che, mentre per le femmine condizione sufficiente per fidanzarsi è che siano di bell'aspetto (l'etologia lo conferma e, credo, qualsiasi maschio qua dentro lo confermerebbe), per i maschi esso è solo condizione necessaria: un ragazzo deve essere anche estroverso, assolutamente non timido, non* con bassa autostima,* non poco dominante e non poco sicuro di sé, deve invece avere un ampio giro di amicizie, la macchina, deve provenire da una famiglia non disastrata, non deve essere povero, deve avere instagram e facebook, deve avere savoir faire, deve avere avuto già esperienze con altre ragazze Dunque cosa ne pensate? |
Re: Ho bisogno del vostro aiuto
È così..
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Re: Ho bisogno del vostro aiuto
La crescita personale non passa attraverso la lista della spesa, è un processo che non ha nulla a che fare con i bisogni/desideri che "puoi o non puoi realizzare".
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Dunque per te non sarebbe utile riconoscere i propri limiti ed accettarli per vivere meglio con se stessi? |
Re: Ho bisogno del vostro aiuto
Crescita personale è comprendere se stessi e imparare ad ascoltare e ad ascoltarsi, capire cosa proviamo quando e perché, conoscere il filo logico che ci porta alle nostre riflessioni e alle nostre conclusioni.
Fare una lista di obiettivi da raggiungere partendo da cosa vogliamo e pensiamo di essere in grado di ottenere oppure no è fingere di conoscersi per darsi auto-compiacimento attraverso l'ammissione di debolezze e punti di forza PRESUNTI. |
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Re: Ho bisogno del vostro aiuto
non capisco la necessità di questa scalata sociale all'interno di un gruppo
tanto questo tipo di esperienza si esaurisce con la maturità, le comitive sono roba di ragazzini, al massimo ragazzi, poi c'è la vita vera, è lì che ci sono le prove più dure ed è lì che la "popolarità" conta zero io penso che per larga parte della tua vita non ti verrà mai richiesto se hai fatto sesso o se hai abbordato la ragazza sono tutte cose enormemente sovrastimate in certi contesti a certe età, ma poi passano |
Re: Ho bisogno del vostro aiuto
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Re: Ho bisogno del vostro aiuto
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Re: Ho bisogno del vostro aiuto
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Per il resto si, autostima, macchina non da rottamare, reddito decente, capacità di dialogo, di argomentare e di non annoiare/non essere lamentosi/pessimisti, e hai dimenticato aspetto fisico in ordine, sono cose importanti. Va bene anche il timido se con timidezza si intende riservatezza, garbo, e non sociofobia. Quote:
Nel gruppo (lavorativo, amicale, etc.) non conta il curriculum sessuale che hai, ma la reputazione e la posizione che in quel momento hai nel gruppo. manager stimato e ben voluto > impiegato poco socievole, anche se l'impiegato è più bello. |
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E comunque, limitatamente alle ragazze della mia età, ti chiedo: una ragazza comune a 20/30 secondo te come giudica un ragazzo arrivato vergine ai 30? Secondo te non considererebbe la sua inesperienza? Ricordo che in un altro forum e su facebook avevo visto dei commenti di ragazze di 20/30 anni in cui i ragazzi arrivati vergini a una certa età venivano definiti "casi umani da tenere alla larga". Poi è vero che subentra anche l'effetto alone e, dunque, un vergine di una certa età ma bello di sicuro non viene considerato come uno vergine ma brutto. Quote:
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Re: Ho bisogno del vostro aiuto
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Alla ragazza della mensa anche se ti giravi cosa gli dicevi? Io avrei fatto come te.. anche se invece qualcun'altro avrebbe preso la palla al balzo.. ma io non saprei che fare in certi frangenti. Mi piacerebbe che come io sono chiaro a dire a una che mi piace o a dichiararmi, vorrei che lo fossero anche loro, ma le donne non vogliono esporsi troppo per non rovinarsi la reputazione e quindi usano metodi indiretti. |
Re: Ho bisogno del vostro aiuto
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Io non credo: mi ero avvicinato tempo fa al processo da te descritto, avevo cominciato a fare meditazione e a dialogare con me stesso ma ho interrotto tutto. E lo sai perché? Perché mi sono reso conto che prima di intraprendere un percorso simile bisogna prima aver soddisfatto i bisogni sociali: avere amici, entrare in intimità con una ragazza, fare sesso, essere desiderati e cercati dall'altro non essere preda dell'ansia sociale e, dunque, riuscire a stare con gli altri serenamente ecc.. vedendo anche le persone che, con me intraprendevano tale percorso, mi sono detto "ma io sono l'unico a non avere una vita normale, qua c'è qualcosa che non torna" e ho capito che stavo intraprendendo esso solo come compensazione, solo per trovare una via alternativa per sperimentare i piaceri a me negati dalla vita sino a quel momento: sino a quando non soddisferò tali bisogni sociali non potrò iniziare tale percorso. |
Re: Ho bisogno del vostro aiuto
E' una tua scelta, vivila. :bene:
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Re: Ho bisogno del vostro aiuto
Più che altro cerca di accettare che nn sei pronto ora.
Dagli errori e dagli insuccessi si impara, accetta pure che queste sono le regole del "gioco". |
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Re: Ho bisogno del vostro aiuto
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E' brutto non riuscire a comprendere il significato di questi comportamenti; sono rimasto anni col dubbio "l'avrà fatto perché le piacevo, perchè si divertiva a punzecchiarmi o...boh". Ho ancora dei rimpianti pensando che avrebbe potuto esserci qualche remota possibilità per la prima ipotesi... |
Re: Ho bisogno del vostro aiuto
Dì un po'... e adesso i tuoi amici come ti vedono?
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Re: Ho bisogno del vostro aiuto
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Re: Ho bisogno del vostro aiuto
Beh fallen, alcuni pensano che conti l'aspetto, alcuni che conti l'essere estroverso, alcuni che conti il saperci fare con le ragazze, e così via. In poche parole, ognuno qui dentro ti direbbe ciò che secondo lui serve per avere successo con le ragazze, ed essere di conseguenza uno tra i più fighi della propria comitiva, o dei propri gruppi sociali vari. Personalmente in base alle mie esperienze, tutti i ragazzi che conoscevo che hanno avuto successo con le ragazze e si sono costruiti tantissime amicizie (la quasi totalità false e di convenienza) hanno avuto come comune denominatore i soldi. Sulla base di quello a cui ho avuto modo di assistere, l'essere estroversi, il saperci fare, la bellezza, la cultura, l'intelligenza, non hanno contato nulla, ma come ti ripeto ha fatto la differenza avere della famiglie benestanti alle spalle che gli hanno fornito di tutto di più: scooter nuovi, auto nuova, vacanze all'estero, ristoranti di livello, ecc.
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Re: Ho bisogno del vostro aiuto
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Io non ho capito di cosa parli. Ma poi questa crescita che una persona intraprenderebbe da cosa sarebbe motivata? :interrogativo: Io non sto crescendo nel senso che hai in mente e un giorno decido di crescere... Ma per ottenere/far cosa? Alla fine sempre saltano fuori degli obiettivi (quantomeno dei desideri e bisogni da soddisfare), altrimenti si resterebbe così, e non si intraprenderebbe alcuna crescita. Poi comunque io se devo fare cose che tollero poco (se intraprendere questa crescita personale richiede impegno e sacrifici), poi per farle dovrei ottenere qualcosa che mi ripaga, che per te o il tizio sotto la cascata le cose che si ottengono con questa crescita personale hanno valore io me ne frego, non abbraccio minimamente i valori buddisti o di gente di questo tipo, non ho nulla contro di loro fino a che non vengono a rompere i coglioni anche a me. Bisogna per forza tradurre la cosa in termini di qualche obiettivo vago che a me interessa raggiungere, altrimenti questa cosa per quale motivo dovrei farla? Con la crescita le cose che ancora non ho e che mi interessano le ottengo? Se si superano certe soglie e quel che si ottiene sono le solite cazzate tipo amore universale e il donarsi gratuitamente ho capito già dove si vuole andare a parare con questi discorsi qua e sinceramente io 'sta roba new age non la tollero più, sono una persona normalmente pacifica ma 'ste persone davvero mi istigano all'omicidio. |
Re: Ho bisogno del vostro aiuto
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Contava solo nascere belli, sarà per la prossima vita. |
Re: Ho bisogno del vostro aiuto
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Viceversa ci sono tante persone che hanno anche dei lavori precari o non particolarmente benestanti da avere auto nuove e uscite in ristoranti di classe, ma non per questo sono soli. Quote:
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Re: Ho bisogno del vostro aiuto
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Tu pensi di dover donare amore gratuitamente? E fallo se ci credi davvero invece di perder tempo, ci sono persone disagiate di ogni tipo ma poi questi si guardano bene dal frequentare solo queste persone davvero (perché queste davvero poi non avrebbero nulla da dare), amarle davvero, stare 24 ore su 24 con persone così, no vogliono fare i leader e convertire altri a fare i misericordiosi, e allora mi fanno incazzare ancora di più. Hanno trovato un business nel quale inserirsi, ma a quel che predicano non ci credono davvero, sono valori fittizi. Sono liberi, facciano quel che vogliono ma che non vengano da me a cercare di convertirmi e abbagliarmi con queste verità luccicanti, mi vogliono aiutare? Ho un mucchio di problemi concreti, risolvano questi invece di dire che amano l'umanità, la amano solo fino a che questa non puzza tanto o inizia a pisciare e cacare in una stanza come capita a certi disabili gravi. Io non ci credo nell'amore gratuito perché non sto bene ad assistere solo gli altri (e di persone da assistere 24 su 24 ce ne sono miriadi), ho bisogno anche io di qualcosa, sono egoista e quel che ti pare, ma almeno rispetto a loro sono sincero, non è certo il mettermi ad assistere altre persone che mi manca, anzi, ne ho abbastanza. Se ci credono in quei valori devono mostrarlo, e io non vedo coerenza. Io non li abbraccio quei valori, non ne sono capace, lo dico chiaramente, e non devo dimostrare nulla, sono coerente con quello in cui credo, sono egoista e per star bene ho bisogno di esserlo, che dovrei fare, dire di no? Se tu affermi certe cose sei tu che devi dimostrare che sono vere, non io che non le affermo né ne sono convinto. Comunque non mi hai risposto, cosa si ottiene alla fine? |
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Brutto+psicologicamente disturbato o non disturbato= finita Normale+psicologicamente disturbato= finita Normale+ psicologicamente non disturbato= qualcuna che ti piglia la trovi Bello+ psicologicamente disturbato= qualcuna che ti piglia la trovi Bello+ psicologicamente non disturbato= vita normale |
Re: Ho bisogno del vostro aiuto
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Re: Ho bisogno del vostro aiuto
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Re: Ho bisogno del vostro aiuto
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Se mi si vuole intortare con discorsi tipo questi https://diventarefelici.it/cos-e-lamore/ E ce ne sono a bizzeffe in questo o quel manuale sull'amore (si ripetono e copiano in continuazione)... Si può anche evitarli. Volete donare senza ricevere nulla? E donate davvero a persone che non hanno un cazzo da darvi. Hai un partner bello? Mettiti con uno brutto che non può darti alcuna piacevolezza estetica se davvero non ti interessa ricevere nulla e soltanto dare. Non le conoscete persone che non hanno da darvi nulla? Non vi preoccupate ve le presento io. Niente scuse poi. Dovete donare senza avere nemmeno la vaga aspettativa di poter ricevere qualcosa. Se è questo che vi rende felici me lo dovete dimostrare tutti con i fatti. Non è che poi tutti hanno relazioni con persone piacevoli e ricevono molto dagli altri e si mettono a dire che il bello nella vita è donare, facile parlare così quando si è ricevuto molto per ogni cazzata che s'è fatta. |
Re: Ho bisogno del vostro aiuto
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Riprovo. Possiamo affermare che la crescita personale abbia come obiettivo quello di formare noi stessi. Ovvero, parto da uno status di perenne insicurezza e, attraverso l'auto analisi e l'introspezione, acquisisco sicurezza in me stesso. E' un processo che passa attraverso l'autostima, ma che diversamente dall'avere la ragazza bellissima, non alimenta l'ego in maniera incontrollata. La ragazza può essere una naturale conseguenza dell'auto miglioramento, ma se presa come obiettivo, a parte esporci tantissimo con il rischio di perdere e stare peggio di prima, può arrivare attraverso cose banali e con quella sola finalità (es. iscriversi in palestra). |
Re: Ho bisogno del vostro aiuto
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Io adesso credo di non attrarre nessuna donna che possa piacermi per certi motivi, con l'introspezione come faccio? Come funzionerebbe? Devo immaginare e pensare di essermi sbagliato e che i motivi sono infondati? Non riesco ad afferrare come possa diventare sicuro di esser capace di suscitare certe reazioni in un ambito senza verificare certe cose. Perché se sicuro non significa questo non riesco a capire che possa mai significare essere sicuri di sé in certi ambiti. Io inizialmente quando guidavo ero insicuro alla guida, ora lo sono di meno, ma ho dovuto imparare a guidare meglio effettivamente per diventare più sicuro, è stata la verifica delle mie aumentate capacità che mi ha fatto diventare più sicuro. Se non riesci a raggiungere questo obiettivo qua, più sicuro secondo me è difficile che lo diventi in questo o quell'ambito. Se riesci a migliorare facilmente, più velocemente diventi sicuro, più fatica fai, più è difficile la cosa, più tutto il processo andrà a rilento e al limite potrebbe anche bloccarsi. Alcuni bambini sono sicuri di saper fare certe cose, ma alla fine son sicuri perché hanno credenze errate, al momento risultano incapaci se si va a verificare quel che riescono a mettere insieme effettivamente in quel preciso istante. Per questo bisogna anche stare attenti a non fargli maneggiare coltelli ed oggetti taglienti, loro magari sono sicurissimi che non se lo pianteranno in una gamba, ma poi a conti fatti questa è una finta sicurezza. Per essere sicuri davvero devono migliorare effettivamente le capacità psicomotorie, e quindi anche qua c'è di mezzo un obiettivo in cui si potrebbe anche fallire, non si può raggiungere o colmare con l'introspezione. |
Re: Ho bisogno del vostro aiuto
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L'op è partito con una premessa diversa, ovvero che ponendosi delle domande e riconoscendo ciò che può avere o non avere si possa trovare "il proprio posto nel mondo". Secondo me no, si può sperimentare il proprio "appeal" provandoci con delle ragazze e analizzandone i riscontri, ma se trovi la ragazza bellissima e cieca che si innamora di te per come sei dentro, di fatto riconoscendo cose in te che neanche stavi prendendo in considerazione, non sei cresciuto. Al limite lo farai grazie a lei. |
Re: Ho bisogno del vostro aiuto
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Prima ti percepivi come quello che era incapace di suscitare reazioni positive (l'insicurezza in soldoni è questa per me), con l'introspezione da sola questa percezione come fa a cambiare? O non deve cambiare? Non ho afferrato proprio il senso. Devi poi riuscire a prendere in considerazione cose dentro di te che funzionano? O no? (Ammesso che ci siano) |
Re: Ho bisogno del vostro aiuto
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"Capire" quanto sei figo e, secondo costrutti sociali da verificare, quali sono le potenziali ragazze a cui puoi ambire è un gioco pericoloso, se hai già una scarsa autostima rischi di sminuirti e vivere il rifiuto nel peggiore dei modi. |
Re: Ho bisogno del vostro aiuto
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Re: Ho bisogno del vostro aiuto
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I problemi li pongo io, altri possono al più proporre soluzioni, se mi vogliono aiutare davvero, se vogliono porre anche i problemi o riscrivere i miei a piacere non si va d'accordo. Vita relazionale decente decido io (e sento soprattutto io) cosa significa, non altri. La mia serenità magari consiste proprio in qualcosa di opposto rispetto a quella che hanno in mente altri, se non ho certe forme di potere e non sperimento gradi di realizzazione concreta (ma quella che ho in mente io) sereno non lo sono. Soprattutto la regola sottolineata per me andrebbe rispettata assolutamente. |
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