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Sitchnatio 16-02-2019 19:16

Gli amici ti lasciano se sei sfigato
 
Il peggiore nemico degli sfigati sono gli altri sfigati.
Mi iscrivo alla paritaria dopo 2 bocciature insieme ad un mio vecchio amico dell'asilo nonché vicino di casa.
Anch'egli 0 amici e ci eravamo trovati, mio padre lo trattava come un figlio e ci portava e riportava da scuola e palestra.
Noi avevamo legato e a scuola ricevevo qualche presa in giro, lui classico introverso che non dice una parola...

La stessa estate inizia ad uscire con il gruppo del cugino lo trovo cambiato, è piu distaccato e le volte che gli propongo di passare tempo insieme mi risponde che :
" esce con altre persone"
Cosa insegna questa storia?
Gli uomini sono nello status come le donne a livello relazionale, appena trovano di meglio...spariscono.
Meglio fare il pecorone di un grande gruppo che l'unico amico di uno sfigato.
Pareri?

Wrong 16-02-2019 19:23

Re: Gli amici ti lasciano se sei sfigato
 
Quote:

Originariamente inviata da Sitchnatio (Messaggio 2225851)
Pareri?

E' successa la stessa cosa a me alle medie. Amica storica che non vuole più frequentarmi per seguire ragazzine più cool di me. Ci sono rimasta molto male, la cosa ha influito sul mio relazionarmi con le altre persone e non ho più avuto amici. Se prima mi colpevolizzavo è solo da pochi anni che mi rendo conto che quella mia "migliore amica" era solo una piccola stronzetta per la quale non dovevo prendermela.

cancellato16981 16-02-2019 19:27

Re: Gli amici ti lasciano se sei sfigato
 
Quote:

Originariamente inviata da Sitchnatio (Messaggio 2225851)
Cosa insegna questa storia?

Che non era un vero amico. Questa è la semplice verità. Ho trovato amici veri ed amici falsi. I primi non si sarebbero mai comportati così. Non c'entra nulla essere sfigato o meno.

Quote:

Originariamente inviata da Sitchnatio (Messaggio 2225851)
Gli uomini sono nello status come le donne a livello relazionale, appena trovano di meglio...spariscono

Questa te la "perdono" solo perché sei piccolino. Spero troverai con l'età la giusta maturità per capire che generalizzare è una cazzata. Quando parlate delle donne, pensate a vostra madre così, forse, vi si amplia un po' la prospettiva.

Keith 16-02-2019 19:32

Re: Gli amici ti lasciano se sei sfigato
 
Le amicizie, come tutti i rapporti umani, possono anche finire.

Saturnino 16-02-2019 19:51

Meglio cercare di non essere troppo dipendenti dagli altri sia affettivamente, ma anche solo amicalmente...per il fatto che può finire tutto da un momento all'altro....e non sempre per stronzaggine altrui....anche tu stesso potresti per qualche motivo allontanarti...quindi meglio non aspettarsi troppo dalle amicizie.

cancellato19991 16-02-2019 20:02

Re: Gli amici ti lasciano se sei sfigato
 
Di tutti gli "amici" che ho perso mi è dispiaciuto soltanto per uno di questi, che era l'unico leale e che le cretinate che diceva su di me poi me le diceva anche in faccia. Era l'unico che lo faceva. Di tutti gli altri non mi importa e non mi è mai realmente importato nulla.

Poi mi era rimasto un amico nerd e chiuso in casa peggio di me. Mia madre dice che è stato lui a farmi "perdere" tutti gli amici. Quest' ultima amicizia ormai era diventata pesante e con lui non si faceva altro che parlare di videogiochi (generi che tra l'altro a me intessano anche poco; andate all'inferno Paladins e Skyrim). Raramente si parlava di altri argomenti. La cosa assurda è però che è stato lui a "staccare la spina" in seguito ad una mia richiesta di andare al cinema a vedere un film. Una persona che si è rivelata alla fine forse persino più mediocre ed invidiosa degli ex-amici "normali".

cancellato19991 16-02-2019 20:04

Re: Gli amici ti lasciano se sei sfigato
 
Quote:

Originariamente inviata da Arte.misia (Messaggio 2225856)
Questa te la "perdono" solo perché sei piccolino. Spero troverai con l'età la giusta maturità per capire che generalizzare è una cazzata. Quando parlate delle donne, pensate a vostra madre così, forse, vi si amplia un po' la prospettiva.

Magari avessi avuto una madre così. Ma vedi purtroppo io non l'ho avuta.

cancellato16981 16-02-2019 20:57

Re: Gli amici ti lasciano se sei sfigato
 
Quote:

Originariamente inviata da IlProfeta92 (Messaggio 2225871)
Magari avessi avuto una madre così. Ma vedi purtroppo io non l'ho avuta.

Con una madre "così" che intendi? Perché io non ho incluso aggettivi vicino la parola madre? A parte l'aggettivo possessivo "vostra".

super unknown 16-02-2019 21:17

Re: Gli amici ti lasciano se sei sfigato
 
Un Ingrato figlio di pulcinella, dove rende pende...

Crepuscolo 16-02-2019 21:18

Re: Gli amici ti lasciano se sei sfigato
 
Io tendo ad allontanarmi da quelli troppo diversi da me, nel tuo caso forse mi sarei allontanato io prima che lo facesse lui.

cancellato19991 16-02-2019 21:22

Re: Gli amici ti lasciano se sei sfigato
 
Quote:

Originariamente inviata da Arte.misia (Messaggio 2225894)
Con una madre "così" che intendi? Perché io non ho incluso aggettivi vicino la parola madre? A parte l'aggettivo possessivo "vostra".

Lasciamo stare.

franz90 16-02-2019 22:24

Re: Gli amici ti lasciano se sei sfigato
 
Per quel poco che è la mia esperienza non penso ti lascino se sei ''sfigato'', semplicemente che a volte si ha (sbagliando, secondo me) la pretesa che tutte le amicizie durino in eterno, quando in realtà il tempo cambia sia le persone che le situazioni che uno può vivere, quindi a volte il legame si affievolisce fino a sparire quasi completamente....

Penso a persone con le quali ai tempi della scuola avevo anche un buon rapporto, che ormai non sento più da anni, non mi vedo uno stronzo io, come non vedo loro alla stessa maniera.....

Sicuramente causa evitamento, tante conoscenze le ho perse proprio perché evitavo sempre eventuali contatti con loro, e giustamente dopo un po' si stufavano...

Keith 16-02-2019 22:27

Re: Gli amici ti lasciano se sei sfigato
 
Quote:

Originariamente inviata da franz90 (Messaggio 2225948)

Penso a persone con le quali ai tempi della scuola avevo anche un buon rapporto, che ormai non sento più da anni, non mi vedo uno stronzo io, come non vedo loro alla stessa maniera.....

Sicuramente causa evitamento, tante conoscenze le ho perse proprio perché evitavo sempre eventuali contatti con loro, e giustamente dopo un po' si stufavano...

:bene::applauso:

XL 17-02-2019 00:26

Re: Gli amici ti lasciano se sei sfigato
 
Quote:

Originariamente inviata da Arte.misia (Messaggio 2225856)
Quando parlate delle donne, pensate a vostra madre così, forse, vi si amplia un po' la prospettiva.

Ma non è mica detto che per una persona che pensa che molte donne si comportino in certi modi (in negativo o disturbanti per lui) la madre poi faccia eccezione.

A "Le donne son tutte P..."
B "Quando parlate delle donne, pensate a vostra madre così, forse, vi si amplia un po' la prospettiva"
A "Infatti, ora che ci penso anche mia madre è una gran P... come tutte le donne"

Ho inventato questo piccolo dialogo immaginario per mostrare che la prospettiva può rimanere la stessa. Anzi è molto probabile che è proprio l'esempio materno in negativo che ha generato uno dei primi esempi da cui è partita la generalizzazione.

cancellato16981 17-02-2019 03:02

Re: Gli amici ti lasciano se sei sfigato
 
Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2225990)
Ma non è mica detto che per una persona che pensa che molte donne si comportino in certi modi (in negativo o disturbanti per lui) la madre poi faccia eccezione.

A "Le donne son tutte P..."
B "Quando parlate delle donne, pensate a vostra madre così, forse, vi si amplia un po' la prospettiva"
A "Infatti, ora che ci penso anche mia madre è una gran P... come tutte le donne"

Ho inventato questo piccolo dialogo immaginario per mostrare che la prospettiva può rimanere la stessa. Anzi è molto probabile che è proprio l'esempio materno in negativo che ha generato uno dei primi esempi da cui è partita la generalizzazione.

Fantastico. Questo sofisticato pensiero aristotelico mi rincuora.
Evito proprio di continuare. Ormai ho capito il genere medio di gente che posso trovare qui.

Milo 17-02-2019 11:48

Re: Gli amici ti lasciano se sei sfigato
 
L'amicizia è un rapporto strutturalmente debole mitizzata dalla letteratura e film nella realtà stà in piedi solo se ci sono obiettivi e interessi comuni una volta che questi vengono a cadere il rapporto si esaurisce.

Viewer 17-02-2019 11:54

Quote:

Originariamente inviata da Sitchnatio (Messaggio 2225851)
Il peggiore nemico degli sfigati sono gli altri sfigati.
Mi iscrivo alla paritaria dopo 2 bocciature insieme ad un mio vecchio amico dell'asilo nonché vicino di casa.
Anch'egli 0 amici e ci eravamo trovati, mio padre lo trattava come un figlio e ci portava e riportava da scuola e palestra.
Noi avevamo legato e a scuola ricevevo qualche presa in giro, lui classico introverso che non dice una parola...

La stessa estate inizia ad uscire con il gruppo del cugino lo trovo cambiato, è piu distaccato e le volte che gli propongo di passare tempo insieme mi risponde che :
" esce con altre persone"
Cosa insegna questa storia?
Gli uomini sono nello status come le donne a livello relazionale, appena trovano di meglio...spariscono.
Meglio fare il pecorone di un grande gruppo che l'unico amico di uno sfigato.
Pareri?

Sono d'accordo, appena trovano di meglio ti buttano via come un vecchio giocattolo. Purtroppo una situazione simile è capitata anche a me: amico "sfigato", senza amici, poi si fidanza, conosce amici della ragazza, diventa amico del fratello, del cugino, comitive varie, e poi addio.

Da'at 17-02-2019 12:09

Re: Gli amici ti lasciano se sei sfigato
 
Che questo genere di "amici" non siano veramente amici è palese, ma tale consapevolezza è poco utile all'OP.

Perché gli AmiciVeriTM te li fai frequentando con regolarità AmiciNonAncoraVeri, finché non nasce vero affetto ed empatia.

Il punto è un altro: nessuno vuole uscire con un "peso". La gente cerca il branco per sentirsi più sicura e libera. Pensate ai ragazzi che fanno tanto i baldanzosi in discoteca: difficilmente la maggior parte di loro riuscirebbe allo stesso modo, se ciascuno ci andasse da solo.
Ora io non capisco di cosa ci si possa meravigliare, dal momento che anche gli altri animali sociali fanno branco "per cacciare". E' la stessa cosa: se non porti contributo al gruppo, inizi a essere tagliato fuori. Se addirittura togli contributo al gruppo, ti schifano proprio.

E' crudele ma è così, ed è abbastanza ovvio: uscireste volentieri e frequentemente con un perfetto sconosciuto in stato semicatatonico, in una condizione di difficoltà a relazionarsi al mondo persino peggiore della vostra? Diciamo ad esempio che il vostro livello di difficoltà è una moderata sociofobia: faticate ad esempio a ordinare il caffé al bar, ma finché si tratta di passeggiare in zone non troppo affollate ce la fate. Trovate un ragazzo che invece fa fatica pure a vedere la televisione. Uno che è giusto un gradino oltre al coma farmacologico. Che di tanto in tanto fa qualche verso, ma neanche sa pronunciare una parola decentemente.

Se ci siete affezionati, ad esempio era vostro amico e poi ha avuto un incidente, sarà diverso. Lo frequenterete con i sacrifici che comporta.

Ma se è un cazzo di signor nessuno, chi ve lo fa fare? Su cosa basereste un'eventuale amicizia?


Ecco perché è inutile arrabbiarsi in queste situazioni: meglio prendere atto del livello in cui ci si trova, e cercare persone alla pari con cui integrarsi; nel mentre, lavorare su sé stessi per salire in competenze relazionali e sociali quel tanto che basta a poter risultare "di contributo" a persone differenti.

Keith 17-02-2019 12:29

Re: Gli amici ti lasciano se sei sfigato
 
Quote:

Originariamente inviata da Da'at (Messaggio 2226053)
E' crudele ma è così, ed è abbastanza ovvio: uscireste volentieri e frequentemente con un perfetto sconosciuto in stato semicatatonico, in una condizione di difficoltà a relazionarsi al mondo persino peggiore della vostra? Diciamo ad esempio che il vostro livello di difficoltà è una moderata sociofobia: faticate ad esempio a ordinare il caffé al bar, ma finché si tratta di passeggiare in zone non troppo affollate ce la fate. Trovate un ragazzo che invece fa fatica pure a vedere la televisione. Uno che è giusto un gradino oltre al coma farmacologico. Che di tanto in tanto fa qualche verso, ma neanche sa pronunciare una parola decentemente.

Quote:

Spesso basta molto meno per cadere nel dimenticatoio. Io per dire non sono affatto al livello di quell'ipotetico poveretto che descrivi, riesco ad andare al bar al ristorante..con un po' di ansietta, ma si fa normalmente. riesco a far venire una persona a casa..anche se non riesco a invitare più persone.. insomma però qualcosa riesco a fare. ma se non sei interessante, non proponi, hai pure un modo di fare non fastidioso, magari a tratti pure simpatico, però un po' da sfigato..con la faccia da cazzo (non chiedetemi di spiegare cosa vuol dire, non è facile.. però io quando mi guardo riflesso in uno specchio di un negozio, per dire, vedo che ho una faccia da cazzo) è normale che la gente non è stimolata a chiamarti, a invitarti, oppure anche se la inviti non viene, oppure ogni tanto viene per cortesia o per riempire un buco di una domenica pomeriggio spenta..cose così ecco, piccole briciole di socialità.. che sono cmq meglio di niente, ma è una cosa lontanissima da una vita sociale appagante
.

cancellato16981 17-02-2019 12:35

Re: Gli amici ti lasciano se sei sfigato
 
Quote:

Originariamente inviata da Doppelganger91 (Messaggio 2226019)
Ogni uno di noi vive la propria realtà, bisognerebbe analizzare meglio sul perché una persona ha detto una frase che gli è uscita dalla bocca.

Forse ha torto o forse no..... permettimi però di dire (con le pinze) che fare di tutta l'erba un fascio è sempre sbagliato.

Qualunque perché non giustifica determinate frasi, a mio avviso. Tutti soffriamo e siamo in qualche modo frustrati. Ciò che ci differenzia è proprio come reagiamo al dolore e alla frustrazione.
Non ho fatto di tutta l'erba un fascio, altrimenti avrei scritto "tutta la gente".

cancellato16981 17-02-2019 17:39

Re: Gli amici ti lasciano se sei sfigato
 
Quote:

Originariamente inviata da Doppelganger91 (Messaggio 2226187)
Sono d'accordo anche qui, uno dovrebbe riflettere meglio su quello che dice prima di dirlo.

Ma forse converrai con me che le due frasi:

"Gli uomini sono nello status come le donne a livello relazionale, appena trovano di meglio...spariscono."

"Ormai ho capito il genere medio di gente che posso trovare qui."

sono due frasi che appartengono alla stessa categoria di persona. (non c'è offesa da parte mia, solo riflessione)

Cmq se ti va di parlarne meglio mandami un MP, non vorrei andare off-topic.

No, direi di no. Io non ho giudicato tutti gli uomini in un determinato modo, solo perché possessori di organi genitali maschili.
Ho unito in un'unica categoria le persone (maschi, femmine e animali) che discriminano in base al sesso.
Direi che c'è una differenza abissale.

Psico[a]patico 19-02-2019 16:17

Completamente d’accordo.
Sono stato un pecorone per tutta la vita, facendomi deridere, calpestare, criticare.
Poi un bel giorno ho scoperto che sarei potuto essere felice anche da solo, e ho tagliato una valanga di rami secchi.
E sto meglio, molto meglio.
Sono stato piantato anche io per colpa della mia sfigatite acuta, ma ho piantato anche a mia volta.
Come le persone non servono a me, io non devo necessariamente servire alle persone.
È una cosa che capisco e accetto a metà, continua a fare sempre un po’ male...

Warlordmaniac 19-02-2019 16:37

Re: Gli amici ti lasciano se sei sfigato
 
Quote:

Originariamente inviata da Arte.misia (Messaggio 2226190)
No, direi di no. Io non ho giudicato tutti gli uomini in un determinato modo, solo perché possessori di organi genitali maschili.
Ho unito in un'unica categoria le persone (maschi, femmine e animali) che discriminano in base al sesso.
Direi che c'è una differenza abissale.

Non la vedo questa differenza. Se sono per un idiota in quanto uomo, o un idiota in quanto uomo calvo, sempre un idiota sono, indipendentemente dall'ampiezza della generalizzazione. Normalmente degli altri non ce ne frega nulla, ci frega di noi.

In generale sul flame di questo topic hai torto marcio, perché Sitch ha scritto che noi uomini funzioniamo come le donne (cioè male). Tu l'hai letta come una frase antifemminile e questa è la prova del gap di empatia che si esprime quando vengono criticati gli uomini o le donne.

Ehi tu, coso... 19-02-2019 21:06

Re: Gli amici ti lasciano se sei sfigato
 
Alla fine ci si lascia, può succedere in tutti i tipi di rapporto. Io per primo non pretendo di essere sta' gran persona. Se non ci sono più motivi perché sussista allora finisce, è un po' strano restare amici per "dovere". Uhm, ad ogni modo non sono molto ferrato sull'argomento, non ho le idee chiare su che caratteristiche debba avere una persona per essere etichettata come "amica". Per lo più la maggior parte delle persone le considero "conoscenti". Amico è (a mio parere) una parola un po' grossa, da usare con cautela.

Myway 19-02-2019 21:10

Re: Gli amici ti lasciano se sei sfigato
 
I rapporti di amicizia con il tempo finiscono magari si cercano alri giri, si ha meno tempo si mette famiglia ecc

Certo che una persona sempre sola, mai accoppiata , non particolarmente coinvolgente difficilmente avrà decine di persone che sbavano per uscire insieme con lui o che lo chiameranno o ci vorrano andare in vacanza assieme ecc, probabilmente sarà uno sopportato che se si aggrega bene se no meglio.

Se poi con gli anni la maggior parte della gente si fidanza o sposa ovvio che le uscite saranno sempre più tra coppie tra famiglie quindi il solitario resta sempre più solitario

cancellato19991 19-02-2019 23:00

Re: Gli amici ti lasciano se sei sfigato
 
Quote:

Originariamente inviata da Ehi tu, coso... (Messaggio 2227091)
Amico è (a mio parere) una parola un po' grossa, da usare con cautela.

Mi ricordo quando alle elementari mi chiedevano chi era il mio "migliore amico". Io ovviamente rispondevo che secondo me non esisteva un migliore amico.

Paolo Zam 20-02-2019 10:59

Re: Gli amici ti lasciano se sei sfigato
 
diciamo che questo accade di sovente anche senza essere "sfigati" o con disagi relazionali, ogni persona si determina come meglio crede. a causa dei miei problemi io sono stato sempre discontinuo nelle relazioni sociali ma non per questo ho escluso nessuno o sono stato geloso nel sapere che chi frequentavo si spostava altrove.

sarà perchè ho sempre odiato l'invadenza della gente e la possessione. se noi andiamo la devi venire anche tu, ma chi l'ha detto ? oppure faccio la fidanzata e non ti considero più ... azzi tuoi ! meglio ! aiuta a filtrare naturalmente le persone superficiali. amici o amiche nella vita se te ne fai un paio credo siano già troppi.

IO&EVELYN 20-02-2019 12:53

Se un Amico ti lascia significa che non ti e' mai stato amico, sembra una versione semplicistica ma e' cosi.

(l'unica eccezione e' se un'amicizia diventa dannosa, ma intendo lasciare senza un gravissimo e valido motivo e' tipico degli esseri Umani)

In ogni caso voglio metabolizzare sta cosa di non aspettarsi niente da nessuno, niente da sta vita e da sto mondo, perche' per me sono tutti viscidi Uomini e Donne non faccio distinzioni. L'unico che si salva veramente e' il mio Migliore Amico, in quasi 8 anni di Amicizia non ho mai visto Falsita' nei suoi occhi, e benche' posso apparire contradditorio, e' l'Unico Essere Umano che vale molto piu dei restanti 8 Miliardi quasi di Abitanti.

Selenio 20-02-2019 21:22

Re: Gli amici ti lasciano se sei sfigato
 
bisogna imparare a stare bene da soli

Xchénnpossoreg? 21-02-2019 09:58

Re: Gli amici ti lasciano se sei sfigato
 
Non conosco il ragazzo in questione, pertanto preferisco dare un'opinione di più ampio respiro.
La vita è fatta di tanti cambiamenti... cambiano le situazioni, le esigenze, i nostri pensieri. Ci rinnoviamo costantemente, è nella nostra natura.
I legami non sempre riescono a viaggiare alla stessa velocità e di conseguenza si dissolvono. A volte capita anche di trascinarli per affetto o riconoscenza ma con scarsi risultati.
Tutto ciò non dovrebbe intaccare il passato. In quel dato momento l'affetto era reale, tangibile. Poi l'esistenza ci può portare a percorrere strade differenti ma questo è pacifico.
Comunque sono presenti anche situazioni diverse ed è giusto sottolinearlo. Per errore definiamo amicizie semplici conoscenze o contesti con un vizio di fondo.
Certe persone vivono i rapporti in termini di mera utilità. Cosa offre X? Dispone dei requisiti per sopperire a determinate esigenze? Bene, frequentiamola/o. Ovviamente in un ragionamento del genere l'affetto passa in secondo (terzo, quarto) piano, eh. Gli altri diventano sostituibili con soggetti più adeguati e - a necessità risolta - ciao ciao suonatori. :ciao:
Per tutelarci possiamo soltanto fare più attenzione. L'unica è mettere da parte l'idea romantica dell'amicizia e valutare tutto con maggiore razionalità, tenendo conto che gli amici di oggi potrebbero trasformarsi negli estranei di domani.


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