"Andresti anche bene, ma..."
 

.

Re: "Andresti anche bene, ma.."
 

SEi fobico, un fisico normale ed un reddito medio basso non basta

Re: "Andresti anche bene, ma.."
 

I difetti li hanno tutti, la fobia è uno di quelli che più incide negativamente nelle relazioni, cme l'estrema bruttezza o povertà...

Purtroppo quindi no nbasta essere passabile fisicamente o con un reddito normale o bassino per avere un percorso normale, quanto a tempi possibilità di avere relazioni ecc, bisognerebbe avere qualche altra caratteristica molto sviluppata che compensa, bellezza o ricchezza tipo.

La maggior parte di quelli che han messo foto sono niente di più e niente di meno del 80-90% degli uomini che vedi fuori quanto a fisico, molti lavorano studiano ecc, eppure se vedi il versante relazioni è un campo di battaglia...

Hai ragione

Probabilmente la fobia ti ha bloccato più in campo lavorativo che altro, i problemi con le donne sono una conseguenza

Se non fossi stato fobico saresti riuscito a trovare un lavoro migliore?

Re: "Andresti anche bene, ma.."
 

La verità è che sei fobico ed introverso.
Anche persone senza lavoro hanno un partner (femminile).
Forse hai fatto anche pochi tentativi?
Può essere difficile trovare qualcuna che ti vada bene, al di la dell'aspetto fisico?

Re: "Andresti anche bene, ma.."
 

Sinceramente penso che sia una buona idea lasciare un attimo da parte la fissazione riguardo che alle donne non possa andare bene un fobico (e aprire continuamente topic per avere conferma dagli altri).

Tanto sembrerebbe senza soluzione la faccenda....se davvero fosse così...non si può fare nulla...se proprio così non fosse.....tanto ci sarebbe un nuovo topic per cercare di convincersi del contrario..in pratica è come rimanere impantanati in una palude.

Una buona domanda da farsi potrebbe essere la seguente: Cosa voglio fare per me stesso nella mia vita...che obiettivi posso e/o voglio raggiungere per me...non ai fini di una relazione? Poi da questa domanda iniziale molto generale farne altre più specifiche e cercare di trovare via via una soluzione per raggiungere l'obiettivo prefissato.

Re: "Andresti anche bene, ma.."
 

Scusa ma la risposta te la sei data da solo.....hai detto che non ti manca nulla..che molte cose che desideri le hai già e le cose in più che faresti fatica ad acquistare non t'interessano o non ti servono.

In pratica è un po' contraddittorio il discorso: non si capisce bene. Vorresti un partner a cui non interessino come a te quelle cose in più, o cos'altro? Vorresti avere un lavoro più qualificante dal punto di vista sociale e più redditizio per poi spendere i soldi in cose che non t'interessano per poter avere una relazione?

Re: "Andresti anche bene, ma.."
 

Se devo essere desiderato grazie al mio status, preferisco rimanere da solo.

Non vorrei mai stare con una persona che si aspetta regali costosi o che le paghi i viaggi... Non siamo mica negli anni '30 eh...

Re: "Andresti anche bene, ma.."
 

A mio parere la tua condizione finanziaria è da escludere.
Sembra quasi che tutte se la passano meglio di te.
Poi bisogna vedere che donne cerchi...

Re: "Andresti anche bene, ma.."
 

nella situazione attuale molti sono senza lavoro o lavorano in modo discontinuo e guadagnando a fatica. E anche tra questi ci sono diversi accoppiati. Se si fa una statistica simile cu un campione di sociofobici di lunga durata (con diversi livelli di occupazione) la percentuale degli uomini soli sale. Essere veramente fuori dal mondo del lavoro, non riuscire ad entrarci, è un problema più serio, che sicuramente, per un uomo, è invalidante dal punto di vista delle relazioni. Al di fuori degli estremi ci sono sempre stati e ci sono ancora uomini che fanno lavori umili e non molto retribuiti e che comuqnue hanno una donna, anche sposati. Qualche volta sento dire anche di storie di uno che perde il lavoro e dove la coppia va avanti almeno per un certo periodo con il contributo dell'attività lavorativa della moglie che ha un'occupazione più stabile ed eventualmente dei genitori di uno o entrambi. LMS hanno il loro peso, ma F (fobia) è il parametro più incisivo in modo negativo ed ha una stretta correlazione con lo status.

Re: "Andresti anche bene, ma.."
 

Capisco benissimo syd....lo status è importante.
Si ci sono tanti "poveracci sposati e fidanzati" ma intanto togliamo quelli che si sono fidanzati e sposati con la compagna prestissimo, togliamo quelli che hanno accanto "casi umani" ,togliamo chi ha un lavoro di basso livello ma una famiglia piena di immobili ecc...ecc ...
Syd è over 40 io 37.....a questa età si presuppone che la compagna abbia più di 30 e lì si guarda eccome lo status! Inizia il ronzio dell'idea della famiglia,se sì è single convinti si pensa a quei viaggi mai fatti, al sistemarsi in quella bella casa mai permessa....

Quella di navigoavista è una possibilità fattibile....accontentarsi e abbassare le pretese con compromessi.

Re: "Andresti anche bene, ma.."
 

Quindi l'argomento è la compensazione della fobia sociale e dell'introversione grave, attraverso lo status economico. È possibile ma è molto difficile, ti spiego perché. È possibile quando il fonico in questione ha delle qualità straordinarie che lo rendono un artista di successo, bravissimo nel suo campo. Evento per la verità molto raro. Infatti quelli che guadagnano bene ci sono ma quasi tutti hanno determinate caratteristiche.

Adesso un attimo vi chiedo parecchia elasticità mentale: il sesso non esiste. Ebbene sì, molto spesso noi pensiamo che sia un mondo a sé, dove vigono regole proprie. Invece attrae sessualmente colui che reca dei vantaggi e quindi il sesso è fortemente legato alla posizione sociale perché in fondo il sesso serve proprio a questo: a "rubare il mazzo" del bravo giocatore di carte che fa parecchie prese.
Quindi non è tanto una questione di compensare, poiché sesso e status sono praticamente la stessa cosa: l'attrazione sessuale scatta quando si riconoscono quelle qualità vantaggiose che portano alla ricchezza. Non per caso chi guadagna parecchio è solitamente una persona o brava nella vendita o capace di gestire un gruppo/organizzazione, quindi un dirigente. Come può essere un fobico?

Re: "Andresti anche bene, ma.."
 

La soluzione è spacciare;

Spacciare -> più soldi -> carcere -> fedina penale sporca + tattoo -> donne a più non posso

o forse c'è qualquadra che non cosa :pensando:
notte va':ciao:

Re: "Andresti anche bene, ma.."
 

Warlordmanic stai dicendo che non esiste nemmeno l'attrazione fisica?esiste solo lo status=far soldi e carriera?
Qui non credo si parli di status elevato riferendosi solo a dirigenti massimi di aziende come FIAt o ENEL.....si parla di gente che riesce a portarsi a casa un ottimo stipendio onesto.

Hai preso l'esempio dei dirigenti......devono per forza essere spigliati perché per raggiungere certi livelli devono combattere in una giungla.
Potresti avere uno status senza essere così spigliatio.Ho un amico timido non credo sia fobico..... è un medico. Medico in ambulatori squallidissimi....ma agli occhi della società ha uno status elevato. Questo è solo un esempio

Re: "Andresti anche bene, ma.."
 

Pensaci bene: cosa te ne fai di una donna che sta con te in base al tuo reddito?
Una tizia cosi' ama te, oppure il tuo portafoglio?
Tu Stai bene, sapendo che non sei tu l'oggetto dei suoi sentimenti?

Appena trova uno con un portafoglio piu' gonfio, cambia partner.

E' vero, per una relazione (piu' o meno duratura) c'e' bisogno di solidita' economica, e di solito e' l'uomo che guadagna di piu'.
Ma e' anche vero che una relazione basata sulla capacita' di spesa e' una relazione malata, destinata a non durare, e lasciare l'amaro in bocca.
Tu vorresti una relazione cosi'?

Meglio, almeno allontani da te quelle che pensano solo al portafoglio. Ti farebbe piacere una che sta con te solo perché hai i soldi? A me no.

Re: "Andresti anche bene, ma.."
 

Ma che una persona ama proprio noi che significa?
Una persona perde il lavoro o l'intelligenza o la fiducia e l'altra persona la molla... Capita spesso.
Questa persona era amata in quanto era proprio questa persona, o era amata in base al suo lavoro, alla sua intelligenza, alla sua fiducia?
Pare che si innamorano tutti di qualcosa di apparente e non dell'individuo specifico, ogni individuo resta quell'individuo specifico per tutta la sua esistenza (c'è una continuità di coscienza credo nella maggior parte dei casi) ma anche restando sempre questo individuo se cambia in certi modi, non viene amato più.

Io idealmente vorrei essere amato così come sono sempre (da malato, da sano, da matto, da intelligente, da idiota, da disoccupato... Da qualsiasi cosa), ma pare che nella realtà questa cosa non capita mai, non capita neanche a me di amare una persona specifica, amo qualcosa di quella persona, non la persona, se questo qualcosa sparisse, potrebbe sparire insieme a questo anche l'amore.
Così tutti si sforzano, e si sforzano non di essere se stessi, continuerebbero ad esser sempre loro stessi qualsiasi cosa faranno o decideranno di fare (da malati, da sani ecc. ecc.), non devono fare assolutamente nulla per essere sé stessi, non possono certo essere altro da chi sono.
Si sforzano tutti di essere qualcosa di amabile o di essere qualcosa che vorrebbero essere ma che potrebbe in fin dei conti anche non durare.

A cosa dico "ti amo di preciso?"... Ad un bel décolleté? All'intelligenza di una persona? Alla sua capacità di relazionarsi?
Ma tutta questa roba è quella persona per caso? Io penso di no, ancora non abbiamo il nucleo base, l'essenza manca.

L'amore sessuale e di accoppiamento è l'amore più apparente, sull'apparenza bisogna far leva per ottenerlo nel caso in cui mancasse. Se l'amore fosse rivolto alla nostra persona non dovremmo sforzarci di essere vicini a qualche ideale per riceverlo.

Assolutamente sì!

Re: "Andresti anche bene, ma.."
 

io non potrei MAI sopportare il fatto che una Donna stia con me per i soldi, i regali ecc ecc, a me le persone cosi mi fanno solo ribrezzo da quanto fanno schifo, in ogni caso non so veramente cosa dire...

un mio ex amico era ed è ''pieno'' di donne, nel senso che non passa mai molto tempo prima che se ne trova un altra, lui di fisico è messo benissimo (di viso no, anzi pure bruttino, tutto il contrario di me) ma non ha mai avuto una lira in tasca, l'ultima che ha adesso gli paga addirittura le cose...


lui ovviamente non è fobico e ci sa fare un casino, ma a sto punto non si spiega come mai avendo 5 euro in tasca ha tutte ste donne (non erano tutte eccezionali ma un paio direi di si).

:nonso::nonso:

Ma a parte che non è bello se una donna sta con noi per i soldi ma io sarei anche preoccupato, metti che un giorno avremo un figlio e quella chiede il divorzio e in qualche modo ottiene anche il mantenimento? Come ti fai a fidare di una così?

Si arriva sempre a discorsi puramente materialistici, ma se a una persona dovessimo togliere aspetto, status e soldi cosa rimane? Davvero sono queste tre cose a identificarci o siamo noi che ci identifichiamo con esse ostinatamente? Può succedere che la vita ci privi di qualcosa, e di questo tutti, me compreso, ne abbiamo il terrore. A quel punto cosa dovremmo fare?

Re: "Andresti anche bene, ma.."
 

hanno 20 anni però.. ci può stare a quell'età.
Già diventare e fare il medico non è facile, e già questo ti da valore. Poi il medico di base prende almeno 2200 euro, ma parliamo di minimi.. vedi un po'.. certo che ha uno status elevato, anche in prospettiva futura.
Noto che si incorre in un errore in cui è facile cadere, a volte capita anche a me: si guardano solo gli estremi. La materialista per cui contano solo i soldi e la centro socialara che non ci bada per niente e vive di baratto :mrgreen:
In mezzo a questi estremi ricade tutta una miriade di persone per cui i soldi contano in un certo grado, è di quello che sto parlando. Donne che non sono delle jene prive di sentimenti, sanno amare, sono anche buone, ma alla posizione ci guardano, magari non in senso totalizzante ma come una delle virtù principale dell'uomo che andranno a scegliere. Andando ad escludere anche TUTTE queste cosa rimane? Il 10% che non ci bada affatto? va bene, poi fra queste togliamo anche le fidanzate, quelle a cui non piacciono i fobici.. XD..

Avere qualcosa da offrire è un contratto. E visto come vanno le relazioni, anche per i più normali, direi che il trend è questo... ed è un disastro. La domanda introspettiva "cosa ho da offrire?" io la sostituirei con la più funzionale "sono in grado di prendermi cura di una persona?". Prendersi cura non significa assecondare i capricci di una persona, ma saper provvedere alle esigenze della sua anima nel bene... ma soprattutto nel male. Non c'è bene senza male.

Re: "Andresti anche bene, ma.."
 

Oh, beh. Sei tu che dici che la tizia in questione da' piu' valore a quello che puoi acquistare, rispetto a quello che sei:
Sembra che alla tizia non interessi tanto chi ha davanti, ma quello che puo' offrirle.

E' vero pero' che i soldi contano per la solidita' di una relazione.
Una donna ha bisogno:
- per stare a casa: sciampi, balsami creme (viso, corpo, mani, ...)
- per uscire: vestiti, accessori, profumi, trucchi
Dopo che hai acquistato quanto sopra, puoi pensare ai soldi per ristoranti e regali

Re: "Andresti anche bene, ma.."
 

Secondo me lavoro sicuro, situazione economica stabile non fanno da attrattiva, ma la loro assenza che fa da repellente per una relazione, perché fa paura dover vivere nella miseria.
Per vivere bene non intendo certo regali viaggi ecc. Ma possibilità di pagare bollette, eventuali spese mediche, spesa, e sigarette. Poi se avanzano 50 euro per andare al mercato una volta al mese ancora meglio.

Re: "Andresti anche bene, ma.."
 

Non che guardano il soldo!
Sono propense ad innamorarsi oiù facilmente del tizio con un MS elevato!!!!
Continuate a vedere solo bianco e nero

No non è facile ma nemmeno servono particolari skills contrari al fobico classico. Ti devi fare il culo come una capanna sui libri.....poi anche se hai relazioni interpersonali da fobico un posticino ben visto dalla società lo trovi

Re: "Andresti anche bene, ma.."
 

Per avere un MS elevato si arriva a lavorare anche 70-80 ore alla settimana.
Rinuncereste al vostro tempo libero un MS alto e per raccoglierne i frutti? Tanto poi non avreste nemmeno il tempo di goderne.

Posso capire per quanto riguarda i ristoranti e i regali.....ma per quanto riguarda tutto il resto si è dato per ovvio e scontato che sia l'uomo a dover acquistare tutto l'occorrente necessario al partner.
Sinceramente non sono d'accordo o meglio....nel caso la donna non avesse un lavoro...la vedo giusta come soluzione.
In caso contrario...non vedo il motivo per cui non potrebbe acquistarsi tutto l'occorrente da se.
Poi può darsi che sia io a essere un po' freddo e magari un po' avulso dalle convenzioni sociali..il dubbio mi rimane.

Re: "Andresti anche bene, ma.."
 

Io invece ho dato per scontato che queste cose si acquistano facendo la spesa ( con i soldi che si ha in comune). Intendo dentifrici creme ecc., vestiti è un discorso a parte, si acquistano solo se avanzano soldi, altrimenti si porta quello che si ha.

Ok, ...in pratica significa qualcosa del tipo....i soldi in comune li mette per 80% l'uomo e per 20% la donna.
Invece riguardo a cosa acquistare le decisioni le prende per 80% la donna e il 20% l'uomo.
Bene....tutto chiaro.

Re: "Andresti anche bene, ma.."
 

aparte che lavorare 80 ore alla settimana significa una media di 16 ore al giorno, tipo dalle 9 di mattina all'1 di notte evoglio vedere quanti lavorano così..penso ben pochi...poi dipende dal lavoro che fai , un libero professionista di buon livello guadagna molto di piu di un operaio lavorando le stesse ore.Ed evidentemente continua a farlo perchè sfrutta bene il tempo libero che ha, se lo puoi sfruttare solo per stare a casa a guardare il muro , che te ne fai?

Gli Antropologi concordano con te. Le Riviste scritte da donne (donne orribili di sicuro) affermano che la donna è attratta dalla posizione sociale e dal mestiere che fa l 'uomo, io dico che ci sono donne che se ne sbattono di tutte ste cazzate se gli piaci gli piaci e basta. Poi devi fare tu i conti con la realtà, se lei è una inquadrata che sogno la famiglia del mulino bianco sei Out o di sicuro svantaggiato rispetto a chi ha un lavoro più redditizio e più capacità di problem solving e abilità che servono nel mondo reale.

Re: "Andresti anche bene, ma.."
 

Non mi pare così lucido, permettimi quest'osservazione.

Proprio in questi giorni riflettevo su come, quando qualche anno fa son ricaduto in depressione, il mio stipendio di allora mi sembrava terribilmente misero; mentre ora, pur non lavorando e campando di risparmi, mi sento stranamente più ricco.

È una distorsione cognitiva che la depressione (anche nelle sue forme prodomiche e subcliniche) procura. Il ché ha senso se si considera la depressione come una modalità di "risparmio energetico" col quale un organismo, sentendosi imimmerso in un contesto sfavorevole e non modificabile, riduce il proprio dispendio energetico in attesa di tempi migliori.


Ora mica ti voglio dire che relazionalmente i soldi non contano, specie se si tratta di relazioni a lungo termine e dopo una certa età. È necessario garantire la propria quota parte di risorse per offrire possibilità progettuali.
Però non serve neanche chissà cosa. Non so quale sia la tua situazione economica e quanto sia drammatica, ma per non essere "repulsi" (come dice Qwerty) basta aver di che pagare le bollette e l'affitto, che altrimenti “Mò vogghie sapai, c’nù ngi’amm’a sposàj, c’cazz’ amm’à mangià, u uè disch tau a mai?
amà mangià lupin, la lauce e u’ggas c’ l’avà pagà?”


Il punto carissimo è che le teorie superanalistiche come la LMS non affrontano mai le interconnessioni fra i vari aspetti di miglioramento, venendo invece presentati come indipendenti.

Invece sono interdipendenti: il look ad esempio è influenzato dal money, ché se puoi permetterti di mangiare meglio e fare attività fisica è evidente che la cosa si ripercuoterà in positivo sull'aspetto. Anche la serenità aiuta. Così come lo status percepito può essere ed è influenzato da look e money.

Ma indovina tutti e tre da quale aspetto sono influenzati, aspetto assolutamente trascurato dalla LMS? Dalla salute mentale. Dalla solidità intrapsichica. Dalla propria mente.

Tu non hai NIENTE che non va che un buon sorriso sincero e sentito non possa correggere (mi baso anche sulle foto viste); e anche adesso dici contraddicendoti che da un lato non puoi affrontare il tuo problema di ristrettezza economica (ti vien perfino dura mantenere i livelli attuali) e dall'altro evinci che dovresti concentrarti solo su quello. Mi sembra una ricetta sicura per la frustrazione.

Invece, scartando il discorso degli hobby e dello sport rischi di buttarti ancora più giù e peggiorare il tuo livello. Il senso degli hobby e dello sport dovrebbe essere quello di arricchirti come persona (quindi parlo di ricchezza interiore, non di soldi), e quindi renderti più felice, speranzoso, energico, ottimista: ciò non può che avere influenze positive sulle tue risorse psichiche, rendendoti possibile anche il discorso di migliorar la tua situazione economica.
Se gli hobby e lo sport non ti aiutano in ciò, può essere che siano hobby e sport sbagliati, non sentiti "tuoi"; oppure che per tuoi blocchi psicologici tu non riesca a capitalizzare energie da queste attività. Nel qual caso un supporto psicoterapico può avere significato, a patto che non ci si abbandoni ad essa a corpo morto sperando che risolvi tutto.

Re: "Andresti anche bene, ma.."
 

Ma che te ne frega?... Se quello che guadagni ti basta fregatene delle troiette pretenziose... che vadano a fare le usa e getta di qualche riccone se preferiscono... tanto poi dopo una certa età la situazione si ribalta...

Re: "Andresti anche bene, ma.."
 

Non ho fatto alcun percentuale:nonso:
Se si vive insieme in teoria anche i soldi sono comuni, magari oltre piccola percentuale che si tiene per propri sfizi o per aiutare ai parenti bisognosi.

Re: "Andresti anche bene, ma.."
 

Ma non identifica il "noi stessi" niente di tutte queste cose.
Il problema è un altro, socialmente si dà valore ad una persona in base a certe caratteristiche e non altre, non è che si dà valore ad una persona solo perché esiste.
Tutti esistono, tutti sono qualcuno ossia delle persone e degli individui, ma non tutti vengono amati e considerati allo stesso modo.

Una volta che sei privo di elementi attrattivi l'amore di certe persone insieme al sesso volontario e spontaneo te li puoi scordare.

Il succo del discorso è questo.

Re: "Andresti anche bene, ma.."
 

Fino a quando sono giovani e belle pretendono il riccone con il portafoglio gonfio... poi dopo una certa si trovano a un bivio... o rimangono zitelle o si accontentano di quello che passa il convento...

Difatti a me andrebbe bene anche uno come Mauro Corona 😊

Re: "Andresti anche bene, ma.."
 

Nei principali centri finanziari si arriva a fare quelle ore. C'é a chi piace, ma con tutto quello che comporta, non credo che piacerebbe all'utente medio di questo sito.

Re: "Andresti anche bene, ma.."
 

Machinaaaaa!