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Miky 19-10-2018 22:47

Del perchè le italiane se la tirano..
 
..e del perchè le nordiche la danno via come il pane. Così pare eh...io non ho provato.
Per nordiche intendo scandinave, inglesi, teutettoniche e compagnia bella, cioè l'ha detto anche Mauro Corona, il mio guru, che sono più facili.
Riflettevo su sta cosa e durante la passeggiata quotidiana, mentre attraversavo vecchi capannoni abbindolati, ho elaborato una mia opinione. Devo premettere che non voglio fare un discorso misogino, maschilisa di uomini che odiano le puledre. E nemmeno il mio è un discorso razzista e ci saranno sicuramente le eccezioni: italiane che la danno via come il pane e mortadella e scandivane che se la tirano peggio di uno stoccafisso.
Secondo me tutto dipende dalla parità fra uomo e donna, parità intesa come l'avere gli stessi diritti effettivi e gli stessi privilegi. Mi riferisco a quegli ambiti della società, dove in Italia le donne sono ancora discrimite: il mondo del lavoro, della politica, della scienza, dello sport. Si tratta di una certezza che le donne faticano più degli uomini nel cercare lavoro, guadagnano di meno a parità di mansione, hanno più diffoltà nel fare carriera e spesso devono fare lavori più noiosi e monotoni di loro colleghi masculi.
Le nordiche sono meno discriminate in certi ambiti, anzi sono alla pari degli uomini e sono più emancipate, più indipendenti, guadagnano cme gli uomini e fanno carriera anche in politica: la Merkel e quell'altra inglese ne sono un esempio.
E che c'entra con il sesso tutto questo? C'entra perchè se sei donna in Italia non hai gli stessi privilegi che la società garantisce agli uomini e per ottenerli quale potere puoi utilizzare? Il sesso, il sesso che elargisci con estrema parsimonia al buzzuro di turno in cambio di un avanzamento di carriera, in cambio di protezione, in cambio di sicurezza economica. Al fobico di turno, invece, non gliela fai manco annusare, perchè cosa ha da adarti in cambio? Un cazzo, ecco ha solo quello! Cioè impari ad utilizzare la fregna come moneta di scambio per ottenere ciò che la società non ti elargisce spontaneamente e si sa: la moneta è poreziosa e non la dai via come il pane al primo che capita, se non ottieni qualcosa in cambio.
In scandinavia invece le donne hanno già lavoro, diritti, soldi e quindi sono più libere, non hanno bisogno di usare la fregna a mò di moneta e quindi non la considerano così preziosa come le italiane e di conseguenza si fanno meno problemi a darla via, senza aspettarsi qualcosa in cambio. In Italia la tirocinante deve darla al capo per ottenere l'aumento, in scandinavia la capa la da spontaneamente al tirocinante per divertirsi un po' con uno più giovane. Vivono così una sessualità più libera, svincolta da ipocrisie e finte morali.

Franz86 19-10-2018 22:55

Re: Del perchè le italiane se la tirano..
 
uahahahahaha! (cit.)

bukowskiii 19-10-2018 22:56

Re: Del perchè le italiane se la tirano..
 
bastaaaa

Ehi tu, coso... 20-10-2018 00:04

Re: Del perchè le italiane se la tirano..
 
Sono perfettamente d'accordo con tutto quello che hai scritto ma purtroppo ti devo informare che qui su fobiasociale.com siamo tutti finti buonisti, ergo ti devo rispondere così:

Basta, non se ne può più di sti' discorsi. Avete rotto, è sempre la solita solfa. La volete capire che avete rotto con questi ragionamenti idioti?

alien boy 20-10-2018 00:34

Re: Del perchè le italiane se la tirano..
 
credo che per i cosiddetti rapporti occasionali ricercati da entrambe le parti contino più attrazione fisica e caratteriale che la capacità di assicurare un futuro mantenimento o un avanzamento di carriera, ovvero se si riesce a rispondere a quei tipi di attrazione non si dovrebbero avere problemi nel trovare incontri sessuali nè in Italia nè all'estero.

bukowskiii 20-10-2018 00:50

Re: Del perchè le italiane se la tirano..
 
Quote:

Originariamente inviata da alien boy (Messaggio 2178420)
credo che per i cosiddetti rapporti occasionali ricercati da entrambe le parti contino più attrazione fisica e caratteriale che la capacità di assicurare un futuro mantenimento o un avanzamento di carriera, ovvero se si riesce a rispondere a quei tipi di attrazione non si dovrebbero avere problemi nel trovare incontri sessuali nè in Italia nè all'estero.

si finché vai al liceo.

alien boy 20-10-2018 01:23

Re: Del perchè le italiane se la tirano..
 
Quote:

Originariamente inviata da bukowskiii (Messaggio 2178422)
si finché vai al liceo.

secondo me anche all'università e forse anche dopo (non è che la lei si deve sposare, sarebbero come 'sbagli' di un momento).

Anonimo. 20-10-2018 07:33

Re: Del perchè le italiane se la tirano..
 
Quote:

Originariamente inviata da Miky (Messaggio 2178388)
in Italia le donne sono ancora discrimite: il mondo del lavoro, della politica, della scienza, dello sport. Si tratta di una certezza che le donne faticano più degli uomini nel cercare lavoro, guadagnano di meno a parità di mansione, hanno più diffoltà nel fare carriera

:interrogativo:
Sono l'unico a non essere d'accordo?
Quote:

e spesso devono fare lavori più noiosi e monotoni di loro colleghi masculi.
:interrogativo::interrogativo::interrogativo:

Keith 20-10-2018 09:26

Re: Del perchè le italiane se la tirano..
 
Il discorso in linea teorica può avere un senso, ma sono tante altre le cause del fatto che in italia si fa poco all'ammore.
Ci sono tanti retaggi culturali, cattolici, e poi ci sono troppi MDF che provocano nella donna un'atteggiamento respingente, e altre cose.
Non c'è la cultura del sesso come cosa bella, come gioco, come divertimento.. è tutto accompagnato da molta pesantezza e paura del giudizio.

Ma poi sinceramente gli squilibri sul lavoro non li vedo proprio, anzi sono spesso gli uomini che devono fare i lavori più pesanti: operai, corrieri, etc. mentre le donne trovano molto più facilmente posti negli uffici e nel terziario.
Le possibilità di carriera sono quasi le stesse ormai.

Hazel Grace 20-10-2018 11:02

Re: Del perchè le italiane se la tirano..
 
tutti gli annunci che leggo sono aperti sia a uomini che donne, ovunque nei posti dove ho lavorato c'erano a parità di numero sia uomini che donne, pagati allo stesso modo e con mansioni identiche.. anzi piuttosto ho notato che chi ha una posizione di livello viene pagato quasi allo stesso modo di un semplice impiegato.. ma nulla legato all'essere donna o uomo. In sostanza, tutte stronzate

Hazel Grace 20-10-2018 11:06

Re: Del perchè le italiane se la tirano..
 
Quote:

Originariamente inviata da Miky (Messaggio 2178388)
C'entra perchè se sei donna in Italia non hai gli stessi privilegi che la società garantisce agli uomini e per ottenerli quale potere puoi utilizzare? Il sesso, il sesso che elargisci con estrema parsimonia al buzzuro di turno in cambio di un avanzamento di carriera, in cambio di protezione, in cambio di sicurezza economica. Al fobico di turno, invece, non gliela fai manco annusare, perchè cosa ha da adarti in cambio? Un cazzo, ecco ha solo quello! Cioè impari ad utilizzare la fregna come moneta di scambio per ottenere ciò che la società non ti elargisce spontaneamente e si sa: la moneta è poreziosa e non la dai via come il pane al primo che capita, se non ottieni qualcosa in cambio.

sicuramente questo NON è un discorso misogino :D :applauso:
e ancora mi domando, nonostante prenda periodi per riflettere e mi autobanni il motivo per cui dobbiate aprire queste discussioni, così stupide e ignoranti. Perché? illuminatemi
ah magari fatemi esempi concreti di questa disparita' che vedete nei posti di lavoro e nello sport e compagnia bella, ma nel concreto nella vita d tutti i giorni, nei posti dove siete stati e nei lavori che avete fatto. E ancora si pensa che l'unico modo in cui una donna può fare carriera sia dare la fregna? quindi io e altre utentesse abbiamo lavorato perché l'abbiamo data a qualcuno?

Blue Sky 20-10-2018 11:16

Re: Del perchè le italiane se la tirano..
 
Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2178463)
Il discorso in linea teorica può avere un senso, ma sono tante altre le cause del fatto che in italia si fa poco all'ammore.
Ci sono tanti retaggi culturali, cattolici, e poi ci sono troppi MDF che provocano nella donna un'atteggiamento respingente, e altre cose.
Non c'è la cultura del sesso come cosa bella, come gioco, come divertimento.. è tutto accompagnato da molta pesantezza e paura del giudizio.

Esattamente.

Hazel Grace 20-10-2018 11:23

Re: Del perchè le italiane se la tirano..
 
se una donna si vuole scopare un tipo se lo scopa eccome, altro che retaggi cattolici

Blue Sky 20-10-2018 11:46

Re: Del perchè le italiane se la tirano..
 
Quote:

Originariamente inviata da Hazel Grace (Messaggio 2178506)
se una donna si vuole scopare un tipo se lo scopa eccome, altro che retaggi cattolici

Ma guarda, secondo me lo stereotipo c'è ancora... "se un uomo fa molto sesso è un figo, se lo fa una donna è una..." e quelle cose così.

bukowskiii 20-10-2018 11:54

Re: Del perchè le italiane se la tirano..
 
Quote:

Originariamente inviata da alien boy (Messaggio 2178434)
secondo me anche all'università e forse anche dopo (non è che la lei si deve sposare, sarebbero come 'sbagli' di un momento).

Vero ma più si cresce meno è probabile che una donna vada con un uomo che non offre prospettive, poi c'è anche chi se ne frega e va solo perché piace la persona per carità.

bukowskiii 20-10-2018 11:57

Re: Del perchè le italiane se la tirano..
 
Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2178463)
Il discorso in linea teorica può avere un senso, ma sono tante altre le cause del fatto che in italia si fa poco all'ammore.
Ci sono tanti retaggi culturali, cattolici, e poi ci sono troppi MDF che provocano nella donna un'atteggiamento respingente, e altre cose.
Non c'è la cultura del sesso come cosa bella, come gioco, come divertimento.. è tutto accompagnato da molta pesantezza e paura del giudizio.

Ma poi sinceramente gli squilibri sul lavoro non li vedo proprio, anzi sono spesso gli uomini che devono fare i lavori più pesanti: operai, corrieri, etc. mentre le donne trovano molto più facilmente posti negli uffici e nel terziario.
Le possibilità di carriera sono quasi le stesse ormai.

Mah io tutti questi retaggi non li vedo da parecchio anzi, il capitalismo si ciba dell'ossessione per il sesso, le donne vengono messe come oggetti nelle trasmissioni televisive, nelle pubblicità, si fanno girare miliardi ossessionando le persone, facendole sentire inadeguate in modo che spendano e spandano per vestiti, trucchi, chirurgia estetica, pornografia… i retaggi sono roba del passato, se una cosa fa girare soldi viene incoraggiata. Sul fatto che si faccia poco l'ammore penso che dipenda anche dallo stile di vita che per l'occidente è diventato talmente martellante, stressante, stancante che le persone escono sempre meno, hanno sempre meno tempo ed energie per scopare e il porno ed i bambolotti fanno il resto.

Franz86 20-10-2018 12:06

Re: Del perchè le italiane se la tirano..
 
Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2178463)
in italia si fa poco all'ammore.

e chi lo dice :interrogativo:

Hazel Grace 20-10-2018 12:37

Re: Del perchè le italiane se la tirano..
 
Quote:

Originariamente inviata da Blue Sky (Messaggio 2178517)
Ma guarda, secondo me lo stereotipo c'è ancora... "se un uomo fa molto sesso è un figo, se lo fa una donna è una..." e quelle cose così.

ci sono tante donne che se ne fregano, per questo le generalizzazioni non mi piacciono

cancellato19991 20-10-2018 13:24

Re: Del perchè le italiane se la tirano..
 
Nel mondo reale questo discorso lo approvo in pieno. E' pieno di zerbini che fanno di quelle cose allucinanti. Io non sono mai uscito la sera in vita mia. Una sera mi sono detto usciamo e vediamo un po' come è il mondo. Niente, vado al bar sotto casa, mi siedo vicino ad una (capelli ricci e pelle chiara con occhiali) e me ne stò lì buono per qualche minuto. Sono lì che tremo e mi rendo conto di quanto sia inadeguato. Musica a palla e casino incredibile. Ad un certo punto tento pateticamente di attaccare bottone chiedendole cosa stava bevendo. Lei mi risponde "Prosecco". La ringrazio e l'ansia e la tristezza in me aumentano sempre di più. Sono ormai l'una di notte. Finisco la mia birra piccola (che avevo ordinato appena arrivato in quel locale), mi alzo e me ne vado. Poco dopo che mi sono alzato sento improvvisamente un grosso fruscio, come se un nuvolo di calabroni si fosse materializzato lì all'improvviso. Mi giro e vedo 5 o 6 di questi esseri che subito iniziano ad assediare la tizia. Ed è qui che capisco che non c'è molta speranza.

In conclusione posso dire che la società non funziona, ma cazzarola uno con i miei problemi cosa crede di fare? Inadeguato mentalmente ed ora per fortuna anche fisicamente. Quindi il tuo discorso lo approvo, ma non così in pieno come credevo all'inizio. Poi rivolgersi alle utenti di questo forum in questa maniera mi pare un po' inadeguato dato che siamo tutti sulla stessa barca, siamo una cosa unica insomma!

Hazel Grace 20-10-2018 14:21

Re: Del perchè le italiane se la tirano..
 
Quote:

Originariamente inviata da IlProfeta92 (Messaggio 2178557)
Nel mondo reale questo discorso lo approvo in pieno. E' pieno di zerbini che fanno di quelle cose allucinanti. Io non sono mai uscito la sera in vita mia. Una sera mi sono detto usciamo e vediamo un po' come è il mondo. Niente, vado al bar sotto casa, mi siedo vicino ad una (capelli ricci e pelle chiara con occhiali) e me ne stò lì buono per qualche minuto. Sono lì che tremo e mi rendo conto di quanto sia inadeguato. Musica a palla e casino incredibile. Ad un certo punto tento pateticamente di attaccare bottone chiedendole cosa stava bevendo. Lei mi risponde "Prosecco". La ringrazio e l'ansia e la tristezza in me aumentano sempre di più. Sono ormai l'una di notte. Finisco la mia birra piccola (che avevo ordinato appena arrivato in quel locale), mi alzo e me ne vado. Poco dopo che mi sono alzato sento improvvisamente un grosso fruscio, come se un nuvolo di calabroni si fosse materializzato lì all'improvviso. Mi giro e vedo 5 o 6 di questi esseri che subito iniziano ad assediare la tizia. Ed è qui che capisco che non c'è molta speranza.

In conclusione posso dire che la società non funziona, ma cazzarola uno con i miei problemi cosa crede di fare? Inadeguato mentalmente ed ora per fortuna anche fisicamente. Quindi il tuo discorso lo approvo, ma non così in pieno come credevo all'inizio. Poi rivolgersi alle utenti di questo forum in questa maniera mi pare un po' inadeguato dato che siamo tutti sulla stessa barca, siamo una cosa unica insomma!

sai cosa mi viene in mente leggendo la tua storia, che non è stata la ragazza a rifiutarti ma tu stesso, fin da subito hai iniziato a buttarti merda addosso e come succede anche a me (donna) quando mi auto svaluto gli altri non mi considerano piu di tanto e anche gli uomini non mi hanno mai notato molto nonostante non sia brutta

bukowskiii 20-10-2018 14:26

Re: Del perchè le italiane se la tirano..
 
Quote:

Originariamente inviata da Hazel Grace (Messaggio 2178578)
sai cosa mi viene in mente leggendo la tua storia, che non è stata la ragazza a rifiutarti ma tu stesso, fin da subito hai iniziato a buttarti merda addosso e come succede anche a me (donna) quando mi auto svaluto gli altri non mi considerano piu di tanto e anche gli uomini non mi hanno mai notato molto nonostante non sia brutta

Gli altri fiutano qual è il tuo stato mentale anche solo dal linguaggio non verbale, se in quel momento hai l'autostima sotto le scarpe puoi anche valere 10 volte più degli altri ma ti mettono all'angolo ugualmente.

Hazel Grace 20-10-2018 14:30

Re: Del perchè le italiane se la tirano..
 
si, esatto. Sempre stata messa all'angolo, ero sempre l'ultima che volevano broccolare ma mi son sempre sentita un rifiuto umano e poco interessante. Quindi per tutti quelli che dicono basta avere la fregna e otterrai tutto pensiamo bene a quel che diciamo perché come ha già detto qualcuno siamo tutti sulla stessa barca qui.. e per lavorare e per farmi degli amici e trovare un fidanzato ci ho messo fatica e anni quanto voi (il lavoro ancora è una situa complicata ma ci sto "lavorando") beh anche gli amici boh anche li va a fasi alterne

Anonimo. 20-10-2018 15:45

Re: Del perchè le italiane se la tirano..
 
Quote:

Originariamente inviata da Anonimo. (Messaggio 2178453)
Sono l'unico a non essere d'accordo?

Quote:

Originariamente inviata da Hazel Grace (Messaggio 2178492)
tutti gli annunci che leggo sono aperti sia a uomini che donne, ovunque nei posti dove ho lavorato c'erano a parità di numero sia uomini che donne, pagati allo stesso modo e con mansioni identiche.. anzipiuttosto ho notato che chi ha una posizione di livello viene pagato quasi allo stesso modo di un semplice impiegato.. ma nulla legato all'essere donna o uomo. In sostanza, tutte stronzate

Quote:

Originariamente inviata da Hazel Grace (Messaggio 2178494)
sicuramente questo NON è un discorso misogino :D :applauso:
e ancora mi domando, nonostante prenda periodi per riflettere e mi autobanni il motivo per cui dobbiate aprire queste discussioni, così stupide e ignoranti. Perché? illuminatemi
ah magari fatemi esempi concreti di questa disparita' che vedete nei posti di lavoro e nello sport e compagnia bella, ma nel concreto nella vita d tutti i giorni, nei posti dove siete stati e nei lavori che avete fatto. E ancora si pensa che l'unico modo in cui una donna può fare carriera sia dare la fregna? quindi io e altre utentesse abbiamo lavorato perché l'abbiamo data a qualcuno?

Hazel, grazie, perchè stavo per dire proprio queste cose. :bene:

Maca 20-10-2018 16:25

Quelle che ve la danno al primo appuntamento probabilmente il giorno dopo la danno anche a un altro

O non sono molto interessate

Io ho fatto spesso così. Se invece uno mi piace davvero vado in ansia e non mi sblocco facilmente, passando probabilmente per una che se la tira

barclay 20-10-2018 17:04

In verità, se la tirano tutte: quelle che APPARENTEMENTE non se la tirano, se la tirano in un modo diverso :malvagio:

barclay 20-10-2018 17:12

Quote:

Originariamente inviata da Hazel Grace (Messaggio 2178586)
trovare un fidanzato ci ho messo fatica e anni quanto voi

Ne dubito, visto che qui c'è anche chi dopo tanta fatica e tanti anni non è fidanzato :huh:

Maca 20-10-2018 17:17

Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 2178636)
In verità, se la tirano tutte :malvagio:

In verità, se lo tirano tutti

Mike Patton 20-10-2018 17:25

Re: Del perchè le italiane se la tirano..
 
Il problema è nei maschi che ci provano con chiunque e che facendo così credono di essere uomini. È difficile che qualcosa di passivo come sono le donne italiane possa essere così decisivo negli equilibri.

Atlas 20-10-2018 18:33

Re: Del perchè le italiane se la tirano..
 
AVAnti così e tra 10-20 anni starete a fare ancora gli stessi discorsi

Hazel Grace 20-10-2018 18:33

Re: Del perchè le italiane se la tirano..
 
Quote:

Originariamente inviata da Maca (Messaggio 2178626)
Quelle che ve la danno al primo appuntamento probabilmente il giorno dopo la danno anche a un altro

non credo sia così, semplicemente non si hanno problemi in tal senso né paura di venire giudicate e non si ha un concetto della sessualità più libera e spontanea, non vuol dire che non si dia peso alla cosa ma semplicemente si vede il sesso come qualcosa di bello e spontaneo, quando c'è la passione perché frenarsi per la paura di chissà che

Qwerty 20-10-2018 19:11

Re: Del perchè le italiane se la tirano..
 
Una cosa facile da ottenere non sarà considerata preziosa. Darla a primo appuntamento fa scadere la persona. Infatti uomini che hanno avuto tante donne manco li guardo perché mi sembra poco interessante avere qualcosa che hanno avuto in tante.

Maca 20-10-2018 19:26

Quote:

Originariamente inviata da Hazel Grace (Messaggio 2178686)
non credo sia così, semplicemente non si hanno problemi in tal senso né paura di venire giudicate e non si ha un concetto della sessualità più libera e spontanea, non vuol dire che non si dia peso alla cosa ma semplicemente si vede il sesso come qualcosa di bello e spontaneo, quando c'è la passione perché frenarsi per la paura di chissà che

Può essere, io ci riesco solo con quelli che mi interessano poco. Ma probabilmente è ansia da prestazione con quelli che mi piacciono davvero

Hazel Grace 21-10-2018 00:05

Re: Del perchè le italiane se la tirano..
 
se un tipo mi piace io ci vado, non è che devo giustificarmi col padre eterno o cosa, poi è una cosa che si vuole in due non è che c'è da vergognarsi

Varano 21-10-2018 02:03

Re: Del perchè le italiane se la tirano..
 
Quando avremo capito il perché se la tirano, non ci tirerà più a noi...

Da'at 21-10-2018 02:46

Re: Del perchè le italiane se la tirano..
 
Quote:

Originariamente inviata da Qwerty (Messaggio 2178708)
Una cosa facile da ottenere non sarà considerata preziosa. Darla a primo appuntamento fa scadere la persona. Infatti uomini che hanno avuto tante donne manco li guardo perché mi sembra poco interessante avere qualcosa che hanno avuto in tante.

Chi l'ha detto?
L'acqua ad esempio è facile da ottenere (qui che siamo, ancora per poco, in un paese civilizzato), eppure continuo a considerarla preziosissima.

Una cosa preziosa rimane preziosa sempre. Se poi c'è chi avendola facilmente la svilisce, la colpa è sua, non è che quella cosa ha perso di valore.

bukowskiii 21-10-2018 05:03

Re: Del perchè le italiane se la tirano..
 
Quote:

Originariamente inviata da Maca (Messaggio 2178642)
In verità, se lo tirano tutti

in verità, se ci mettiamo d'accordo scopiamo tutti

Qwerty 21-10-2018 08:28

Re: Del perchè le italiane se la tirano..
 
Quote:

Originariamente inviata da Marco.Russo (Messaggio 2178797)
Chi l'ha detto?
L'acqua ad esempio è facile da ottenere (qui che siamo, ancora per poco, in un paese civilizzato), eppure continuo a considerarla preziosissima.

Una cosa preziosa rimane preziosa sempre. Se poi c'è chi avendola facilmente la svilisce, la colpa è sua, non è che quella cosa ha perso di valore.

Chi è che considera acqua preziosa ( oltre chi ne sente carenza)? Ti è Mai capitato svegliarti di mattina pensando "che giornata fantastica, potrò bere un bichierr d'acqua!"?

claire 21-10-2018 09:08

Re: Del perchè le italiane se la tirano..
 
Del perchè non si chiude il topic

bukowskiii 21-10-2018 09:09

Re: Del perchè le italiane se la tirano..
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2178805)
Del perchè non si chiude il topic

:riverenza::applauso:

Franz86 21-10-2018 10:45

Re: Del perchè le italiane se la tirano..
 
Quote:

Originariamente inviata da Qwerty (Messaggio 2178804)
Chi è che considera acqua preziosa ( oltre chi ne sente carenza)? Ti è Mai capitato svegliarti di mattina pensando "che giornata fantastica, potrò bere un bichierr d'acqua!"?

Certi doposbronza pesanti fanno venire pensieri simili al risveglio, sì. :laugh:


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