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SkywalkerJR 24-07-2018 13:14

Amicizie impossibili tra uomini e donne: chi è il colpevole?
 
Ad oggi, anno domini 2018, mi sento quasi costretto, cioè sento la pressione dall'esterno, di vederla a questo modo:
Maschi = potenziali amici
Femmine = potenziali partner sessuali o moglie secondo il cristianesimo

Forse sono io, ma mi sembra che sia sempre più difficile sviluppare un rapporto con l'altro sesso.
Forse uomo e donna non sono compatibili per questo genere di cose?
Perché se cerco di instaurare un rapporto con una ragazza da tutti viene visto come se ci stessi provando?
Vedo i gruppetti di maschi e i gruppetti di femmine che stanno insieme, e poi magari qualcuno ci prova con una ragazza, e poi di nuovo ognuno al suo gruppetto. Mi fa pena.
Non riesco a non odiare le persone che si approcciano all'altro sesso solo per sesso o "contratti a lungo termine". Cioè non capisco perché non ci possa essere un dialogo o anche solo condividere esperienze senza aspettarsi qualcosa in più.

Ovviamente questa è la mia esperienza da fobico, già mi resta difficile uscire dalla mia bolla, al massimo lo farei per trovare una ragazza, ma cercare di instaurare un rapporto così perché mi va è un po' dura.

E' già dura fare amicizia con persone dello stesso sesso, senza sembrare disperati, ma così è impossibile.
Cioè se non fosse visto come provarci magari sarebbe più semplice fare amicizia, ma così in pratica con il 50% delle persone sulla terra non puoi fare amicizia solo perché sono del sesso opposto.

Come ho detto sono anche cosciente di essere vittima della mia stessa mentalità, conosco varie persone che non hanno di questi problemi e escono anche a due senza alcuna pulsione di inglobarsi a vicenda.

Warlordmaniac 24-07-2018 15:01

Re: Amicizie impossibili tra uomini e donne: chi è il colpevole?
 
Il tempo di sessocrazia è molto difficile coltivare un'amicizia tra uomo e donna.
Servirebbero dei punti in comune: spesso ci sono, a scuola, al lavoro, nello sport, anche ad esempio tra di noi di questo forum. Quello che poi manca è che quando si necessita di parlare di cose private, vengono fuori le differenze.

Ansiaboy 24-07-2018 15:17

Re: Amicizie impossibili tra uomini e donne: chi è il colpevole?
 
Perché non ci sono motivi per un maschio di cercare specificatamente un'amicizia femminile se non per provarci


Poi in generale maschi e femmine tendono ad avere hobby diversi quindi hanno meno cose in comune di cui parlare

Warlordmaniac 24-07-2018 16:31

Re: Amicizie impossibili tra uomini e donne: chi è il colpevole?
 
Quote:

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 2143065)
Perché non ci sono motivi per un maschio di cercare specificatamente un'amicizia femminile se non per provarci


Poi in generale maschi e femmine tendono ad avere hobby diversi quindi hanno meno cose in comune di cui parlare

Però possono condividere lo stesso ambiente lavorativo, scolastico, sportivo.

Hazel Grace 24-07-2018 20:07

Re: Amicizie impossibili tra uomini e donne: chi è il colpevole?
 
io penso sia possibile avere amici del sesso opposto, non è possibile che individui in ognuna di loro persone con cui te la faresti detto in parole povere, poi comunque non presuppone che se vedo un maschio voglio starci solo perchè maschio, magari ci si trova bene a parlare, anzi secondo me si parla molto meglio con loro che con le femmine

Rincewind88 24-07-2018 20:30

Re: Amicizie impossibili tra uomini e donne: chi è il colpevole?
 

Molta verità in queste parole... :mrgreen:

Hazel Grace 24-07-2018 20:39

Re: Amicizie impossibili tra uomini e donne: chi è il colpevole?
 
si nei film basta che ti vedi una volta e subito colpo di fulmine, basta che uno abbia il pene e l'altra la vagina, ma dico dooove

Svalvolato 24-07-2018 21:12

Re: Amicizie impossibili tra uomini e donne: chi è il colpevole?
 
Molto difficile, non ci deve essere alcuna forma di attrazione, o uno dei 2 essere gay. Non penso che uomini e donne siano tanto fatti per essere amici.

alien boy 24-07-2018 23:03

Comunque una cosa è essere innamorati un'altra provare solo attrazione fisica. Nel secondo caso, se per esempio è evidente non c'è alcuna possibilità di arrivare all'intimità con quella persona, l'amicizia potrebbe esserci. La frustrazione sessuale (non poter far sesso con chi si vuole) è così comune che anche con una collega di lavoro ci sarebbe eppure si continua ad andare a lavoro, no? Chiaro che nel caso di un'amicizia con una persona dell'altro sesso si dovrà ridurre al minimo il contatto fisico se si prova attrazione e che ci si dovrà limitare rispetto a certi atteggiamenti che possano favorire un certo coinvolgimento (ad esempio per una donna, non scoprirsi / mostrarsi troppo in presenza dell'amico). Non si sarà amici del cuore ma si può creare semplicemente un rapporto di frequentazione perché ci si trova bene insieme e si sta nello stesso gruppo. Tutto sta nell'adattarsi alla situazione se il sacrificio non è eccessivo. Quello che contesto è che in presenza di un interesse di altro tipo (esclusivamente sessuale) il resto si annulla quando invece le due cose possono coesistere. Alla fine potremmo anche non chiamarla amicizia, il succo è che ci si può frequentare e stimare comunque.

HariSeldon 24-07-2018 23:29

Re: Amicizie impossibili tra uomini e donne: chi è il colpevole?
 
Fra uomo e donna, purtroppo, la situazione più frequente è la friendzone, in cui l'uomo finge di voler essere amico e poi sbava di nascosto e la donna si rende conto del vero interesse dell'uomo, ma finge di non capirlo per approfittarne. Direi che in queste situazioni c'è un bel concorso di colpa.

Noriko 25-07-2018 16:12

Re: Amicizie impossibili tra uomini e donne: chi è il colpevole?
 
Mi sarebbe piaciuto un sacco avere amici veri.:(

SkywalkerJR 25-07-2018 21:36

Re: Amicizie impossibili tra uomini e donne: chi è il colpevole?
 
Quote:

Originariamente inviata da HariSeldon (Messaggio 2143200)
Fra uomo e donna, purtroppo, la situazione più frequente è la friendzone, in cui l'uomo finge di voler essere amico e poi sbava di nascosto e la donna si rende conto del vero interesse dell'uomo, ma finge di non capirlo per approfittarne. Direi che in queste situazioni c'è un bel concorso di colpa.

io però questa cosa non la capisco, cioè a una donna da noia essere piaciuta da un uomo? qual è il problema? non gliela dai e rimanete amici, semplice...

cancellato2824 25-07-2018 21:45

Re: Amicizie impossibili tra uomini e donne: chi è il colpevole?
 
Quote:

Originariamente inviata da SkywalkerJR (Messaggio 2143384)
io però questa cosa non la capisco, cioè a una donna da noia essere piaciuta da un uomo? qual è il problema? non gliela dai e rimanete amici, semplice...

se ho ben capito diceva che se ne approfittava… ma non e' neanche che se ne approfitta Tizia ...e' Tizio che "oh tieni e' per te" "vuoi un passaggio?" "figurati di nulla" ecc. e poi ci prova e ci resta male e si incaz.a che lei "ma come non l'aveva capito. secondo lei tutti i giorni mi svegliavo prima per portarla qui e la' e davvero vuole creda pensasse fosse vero che nessun disturbo e solo lo facessi per il piacere della sua compagnia fine a se stessa ecc."
allora visto che le cose tendono ad andare cosi' qualche donna magari si approfitta, le altre stanno al largo, amicizia vera o preferiscono evitare per "non sembrare quelle che si approfittano" quando poi non e' che gliene freghi chissa' quanto di quei due favori che magari sul momento neanche realizzi ti vengon fatti (non capita solo con uomini verso donne anche viceversa ma piu' frequente questo perché son piu' gli uomini che l'amicizia vera con una di cui sono innamorati/ gli piace preferiscono evitarla o non gli interessa). alcuni uomini gia' solo accetti un paio di uscite (e man mano a salire) senza aver interesse specifico per loro pensano che gli hai fatto perder tempo o c'e' comunque il rischio di dover rifiutare avances con relativo disagio.

lauretum 25-07-2018 21:51

Re: Amicizie impossibili tra uomini e donne: chi è il colpevole?
 
Quote:

Originariamente inviata da SkywalkerJR (Messaggio 2143384)
io però questa cosa non la capisco, cioè a una donna da noia essere piaciuta da un uomo? qual è il problema? non gliela dai e rimanete amici, semplice...

Che amicizia sarebbe, se uno dei due ha secondi fini

HariSeldon 25-07-2018 22:01

Re: Amicizie impossibili tra uomini e donne: chi è il colpevole?
 
Quote:

Originariamente inviata da ila82 (Messaggio 2143385)
se ho ben capito diceva che se ne approfittava… ma non e' neanche che se ne approfitta Tizia ...e' Tizio che "oh tieni e' per te" "vuoi un passaggio?" "figurati di nulla" ecc. e poi ci prova e ci resta male e si incaz.a che lei "ma come non l'aveva capito. secondo lei tutti i giorni mi svegliavo prima per portarla qui e la' e davvero vuole creda pensasse fosse vero che nessun disturbo e solo lo facessi per il piacere della sua compagnia fine a se stessa ecc."
allora visto che le cose tendono ad andare cosi' qualche donna magari si approfitta, le altre stanno al largo, amicizia vera o preferiscono evitare per "non sembrare quelle che si approfittano" quando poi non e' che gliene freghi chissa' quanto di quei due favori che magari sul momento neanche realizzi ti vengon fatti (non capita solo con uomini verso donne anche viceversa ma piu' frequente questo perché son piu' gli uomini che l'amicizia vera con una di cui sono innamorati/ gli piace preferiscono evitarla o non gli interessa). alcuni uomini gia' solo accetti un paio di uscite (e man mano a salire) senza aver interesse specifico per loro pensano che gli hai fatto perder tempo o c'e' comunque il rischio di dover rifiutare avances con relativo disagio.

Credo che le ragazze siano abbastanza smaliziate da capire che le prestazioni di servitù della gleba hanno sempre secondi fini :mrgreen:

cancellato2824 25-07-2018 22:23

Re: Amicizie impossibili tra uomini e donne: chi è il colpevole?
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 2143389)
Che amicizia sarebbe, se uno dei due ha secondi fini

Si' piu' che altro bisogna vedere se cotale ha almeno il primo fine, quello dell'amicizia ... e comunque se non pretende (quindi non un astratto non gli/le dispiacerebbe). Principalmente quello, poi magari puo' creare un certo disagio (piu' o meno accentuato) nella spontaneita' l'idea di piacere, dipende dalle persone. Ma credo la paura principale sia di venir fraintesi/e (e poi va be' gelosie se si ha partner)

Keith 26-07-2018 11:01

Re: Amicizie impossibili tra uomini e donne: chi è il colpevole?
 
Quote:

Originariamente inviata da SkywalkerJR (Messaggio 2143384)
io però questa cosa non la capisco, cioè a una donna da noia essere piaciuta da un uomo?

dipende dall'uomo :D se è un fobico sfigato da fastidio.
amiche donne ne ho avute, ma erano altri tempi, ora non ho più tanta pazienza e voglia.

Winston_Smith 26-07-2018 11:07

Re: Amicizie impossibili tra uomini e donne: chi è il colpevole?
 
Quote:

Originariamente inviata da SkywalkerJR (Messaggio 2143384)
io però questa cosa non la capisco, cioè a una donna da noia essere piaciuta da un uomo? qual è il problema? non gliela dai e rimanete amici, semplice...

Dipende se le resta il dubbio che lui possa comunque (ri)provarci in seguito, sperando che lei prima o poi cambi idea.

Ma con le amicizie maschili, che almeno non dovrebbero presentare possibili fraintendimenti, come sei messo?

barclay 26-07-2018 14:54

Quote:

Originariamente inviata da Hazel Grace (Messaggio 2143143)
secondo me si parla molto meglio con loro che con le femmine

Solita domanda: non pensi che la fatica nel parlare con le femmine sia dovuta al fatto che non essendo sessualmente attratte da te non ti danno ragione a priori? :malvagio:

N.B.— Lo chiedo perché ho sentito troppi uomini cambiare idea su certi argomenti appena le donne lasciavano la stanza :miodio:

Saturnino 26-07-2018 16:19

Quote:


N.B.— Lo chiedo perché ho sentito troppi uomini cambiare idea su certi argomenti appena le donne lasciavano la stanza :miodio:
Cioè cosa intendi: che quando era presente la donna...gli uomini le davano ragione, ma non appena se ne andava..si rimangiavano tutto quello che avevano detto?

super unknown 26-07-2018 16:44

Re: Amicizie impossibili tra uomini e donne: chi è il colpevole?
 
Personalmente mi trovo molto meglio con le donne, per me è molto semplice la cosa, se ci si lascia prendere entrambi dall'attrazione sessualfisica e normale che si può finire oltre l'amicizia, ma se uno dei due è abbastanza forte o disinteressato e facile rimanere nel campo della sola amicizia, insomma, le cose si fanno in due, poi se uno preferisce perdere tempo dietro a un film mentale a senso unico, amen. :nonso:

cancellato2824 26-07-2018 19:07

Re: Amicizie impossibili tra uomini e donne: chi è il colpevole?
 
Quote:

Originariamente inviata da super unknown (Messaggio 2143554)
Personalmente mi trovo molto meglio con le donne, per me è molto semplice la cosa, se ci si lascia prendere entrambi dall'attrazione sessualfisica e normale che si può finire oltre l'amicizia, ma se uno dei due è abbastanza forte o disinteressato e facile rimanere nel campo della sola amicizia, insomma, le cose si fanno in due, poi se uno preferisce perdere tempo dietro a un film mentale a senso unico, amen. :nonso:

si', quel che ci si ha da perdere o guadagnare, io preferisco la parte dell'amico/a appagato/a che innamorato/a frustrato/a, gia' le convenzioni fan troppo perche' istintivamente ti fan un po' immedesimare e esser visto nel secondo ruolo

comunque e' vero che le cose si fanno in due ma uno potrebbe soffrirci nel sentire il rapporto troppo poco, la mia alternativa ai rapporti poco e' il nulla quindi van bene cosi'

barclay 27-07-2018 01:15

Re: Amicizie impossibili tra uomini e donne: chi è il colpevole?
 
Quote:

Originariamente inviata da Saturnino (Messaggio 2143546)
Cioè cosa intendi: che quando era presente la donna...gli uomini le davano ragione, ma non appena se ne andava..si rimangiavano tutto quello che avevano detto?

Sì.

Saturnino 27-07-2018 08:53

Quote:

Sì.
Mi sembra davvero un pessimo biglietto da visita un atteggiamento del genere.
Se fossi donna..non credo proprio che troverei interesse in un uomo che mi dia sempre ragione...caratteristica che denota scarso carattere e personalità.

Saturnino 27-07-2018 10:03

Quote:

Le relazioni durature secondo te perchè lo sono? :sisi:
Perché nella coppia c'è un certo equilibrio e si ha sempre come obiettivo..fare qualcosa di nuovo.....non di certo per il fatto che uno dei due diventi uno/a zerbino/a e fa tutto quello che gli/le dice il partner.

Se dovesse essere davvero quello il modo di far durare una relazione non avrei nessun dubbio: preferirei 1000 volte rimanere single a vita.

super unknown 27-07-2018 10:17

Re: Amicizie impossibili tra uomini e donne: chi è il colpevole?
 
Quote:

Originariamente inviata da Saturnino (Messaggio 2143729)
Mi sembra davvero un pessimo biglietto da visita un atteggiamento del genere.
Se fossi donna..non credo proprio che troverei interesse in un uomo che mi dia sempre ragione...caratteristica che denota scarso carattere e personalità.

Dipende sai, c'è un idea comune in alcuni uomini che: " Le donne sono come il pesce, tolta la testa tutto il resto è buono", in pratica, non bisogna mai mettersi a discutere con una donna e darle sempre ragione per arrivare al suo "quore" o alle sue mutande :D

Ansiaboy 27-07-2018 16:27

Re: Amicizie impossibili tra uomini e donne: chi è il colpevole?
 
e io che pensavo che gli zerbini la facessero seccare :sisi:
e invece a quanto dite alcuni pare riescano :sisi:

Hazel Grace 27-07-2018 20:55

Re: Amicizie impossibili tra uomini e donne: chi è il colpevole?
 
penso solo al fatto che le amicizie che ho sempre desiderato di più son sempre state quelle con dei ragazzi, erano quelli che mi piacevano di più come persone

super unknown 27-07-2018 21:30

Re: Amicizie impossibili tra uomini e donne: chi è il colpevole?
 
Quote:

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 2143835)
e io che pensavo che gli zerbini la facessero seccare :sisi:
e invece a quanto dite alcuni pare riescano :sisi:

Ma anche no, luoghi comuni, ogni donna è un mondo a se.

barclay 28-07-2018 08:07

Re: Amicizie impossibili tra uomini e donne: chi è il colpevole?
 
Quote:

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 2143835)
e io che pensavo che gli zerbini la facessero seccare :sisi:
e invece a quanto dite alcuni pare riescano :sisi:

Funziona perché quelli non sono zerbini al 100%, lo sono quanto basta per togliere le mutande alla donna. È l'intramontabile fascino del bugiardo-FdP. Pensa al classico uomo sposato con l'amante: in un angolo della mente, quest'ultima sa che lui non lascerà mai sua moglie, eppure continua ad andarci a letto :miodio:
Quote:

Originariamente inviata da Hazel Grace (Messaggio 2143898)
penso solo al fatto che le amicizie che ho sempre desiderato di più son sempre state quelle con dei ragazzi, erano quelli che mi piacevano di più come persone

Risposta evasiva https://fobiasociale.com/picture.php...pictureid=4416

Hazel Grace 28-07-2018 11:05

Re: Amicizie impossibili tra uomini e donne: chi è il colpevole?
 
Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 2144026)

nel senso che ho conosciuto ragazzi con cui avrei voluto iniziare un'amicizia, perchè mi piacevano come persone e penso che mi sarei trovata bene nel parlare

Harakiri 28-07-2018 14:50

Re: Amicizie impossibili tra uomini e donne: chi è il colpevole?
 
può nascere l'amicizia con una donna solo se io uomo ho la libido azzerata perchè mi riempio di psicofarmaci ed antiepilettici dalla mattina alla sera o cose simili quindi se siete impasticcati forte al punto di non capire dove vi trovate allora certo può esserci, le farai pietà questo è sicuro ma ci sarà e magari perchè è gentile ti rispondera ogni tanto o uscirà ogni tanto con te ma stop non aspettarti granchè

fine

Keith 28-07-2018 19:11

Re: Amicizie impossibili tra uomini e donne: chi è il colpevole?
 
Quote:

Originariamente inviata da Harakiri (Messaggio 2144082)
può nascere l'amicizia con una donna solo se io uomo ho la libido azzerata perchè mi riempio di psicofarmaci ed antiepilettici dalla mattina alla sera o cose simili quindi se siete impasticcati forte al punto di non capire dove vi trovate allora certo può esserci, le farai pietà questo è sicuro ma ci sarà e magari perchè è gentile ti rispondera ogni tanto o uscirà ogni tanto con te ma stop non aspettarti granchè

fine

mai sentito qualcuno/a dare anche solo amicizia per pietà ad un depresso o farmacodipendente.. forse nel caso di un bello e maledetto alla james dean..

Hazel Grace 29-07-2018 13:27

Re: Amicizie impossibili tra uomini e donne: chi è il colpevole?
 
Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 2143528)
Solita domanda: non pensi che la fatica nel parlare con le femmine sia dovuta al fatto che non essendo sessualmente attratte da te non ti danno ragione a priori? :malvagio:

N.B.— Lo chiedo perché ho sentito troppi uomini cambiare idea su certi argomenti appena le donne lasciavano la stanza :miodio:

non penso, credo che ci siano diverse dinamiche nell'amicizia con le femmine.. invidia e falsità di mezzo.. non vorrei ragionare per luoghi comuni ma penso che noi donne siamo più portate a pensare una cosa e dirne un'altra.. mi son sempre trovata meglio nel parlare con i maschi ma non saprei dire il perché, li trovo più simili a me nel ragionare e comportarsi

Guybrush 29-07-2018 15:16

Re: Amicizie impossibili tra uomini e donne: chi è il colpevole?
 
Bah secondo me l'amicizia ci può essere benissimo anche in presenza di un'attrazione sessuale, tranne che non sia qualcosa di morboso.

Certo dipende poi da come è impostata

Ansiaboy 29-07-2018 16:02

Re: Amicizie impossibili tra uomini e donne: chi è il colpevole?
 
Quote:

Originariamente inviata da super unknown (Messaggio 2143554)
Personalmente mi trovo molto meglio con le donne, per me è molto semplice la cosa, se ci si lascia prendere entrambi dall'attrazione sessualfisica e normale che si può finire oltre l'amicizia, ma se uno dei due è abbastanza forte o disinteressato e facile rimanere nel campo della sola amicizia, insomma, le cose si fanno in due, poi se uno preferisce perdere tempo dietro a un film mentale a senso unico, amen. :nonso:

qualcosa mi dice che se la tipa non ti piace o sai che non c'è la benché minima speranza di broccolarla non te ne frega nulla della sua amicizia :sisi:

Saturnino 29-07-2018 16:11

Quote:

qualcosa mi dice che se la tipa non ti piace o sai che non c'è la benché minima speranza di broccolarla non te ne frega nulla della sua amicizia :sisi:
Si...ecco una giusta osservazione: normalmente a un uomo interessa poco la soloamicizia di una donna qualora non ci fossero possibilità broccolatorie/sessuali.

Per la donna è diverso: un soloamico può sempre essere utile (rimane soloamico...non ci sono altre possibilità) quando può fare dei favori....un esempio classico è il soloamico che da un passaggio alla donna per portarla dal tipo che poi se la tromba.

Ammetto come l'ho detta è un po' terra terra, senza troppi fronzoli e giri di parole ma sono sicuro che qualcuno sarà d'accordo con il concetto che ho espresso in questo post.

super unknown 29-07-2018 16:16

Re: Amicizie impossibili tra uomini e donne: chi è il colpevole?
 
Quote:

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 2144333)
qualcosa mi dice che se la tipa non ti piace o sai che non c'è la benché minima speranza di broccolarla non te ne frega nulla della sua amicizia :sisi:

Qualcosa mi dice che non conosci le mie possibilità con le donne, ma sei libero di interpretare come ti pare. :nonso:

Ansiaboy 29-07-2018 16:36

Re: Amicizie impossibili tra uomini e donne: chi è il colpevole?
 
Quote:

Originariamente inviata da super unknown (Messaggio 2144335)
Qualcosa mi dice che non conosci le mie possibilità con le donne, ma sei libero di interpretare come ti pare. :nonso:

non vedo cosa c'entri :sisi:
la mia era una considerazione generica

super unknown 29-07-2018 17:19

Re: Amicizie impossibili tra uomini e donne: chi è il colpevole?
 
Quote:

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 2144339)
non vedo cosa c'entri :sisi:
la mia era una considerazione generica

Hai citato me, rivolgendoti a me, forse non sai leggere quello che scrivi? :sisi:


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