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Keith 02-06-2018 20:16

La rassegnazione è il bene
 
.. io ne ho provate e ne sto provando tante, ma ormai non penso di riuscire più a guarire da ansia e depressione. forse provando dei ricoveri o delle terapie farmacologiche molto aggressive, ma quello non è benessere, è sedazione.

vado dallo psicologo e vedo che, seppur esperto, sta facendo fatica anche lui.
forse lo lascerò io perché mi dispiace pure vederlo faticare :mannaggia:

ci si dovrebbe rassegnare e abbandonare ogni proposito. La rassegnazione è il bene assoluto. invece è proprio il voler provare a essere normali e fare quello che fanno i normali che fa stare male, che fa venire l'ansia di "dover fare". E' come se ci si imponesse di sollevare 50kg quando invece al massimo se ne possono alzare 20.

StacyFreak 02-06-2018 20:25

Re: La rassegnazione è il bene
 
Secondo me rassegnazione è il termine sbagliato o comunque un po' limitante.
Ho pensato la stessa cosa, anche se le nostre vite sono diverse, così come le nostre esperienze ecc. ecc., però direi che l'accettazione è il bene, piuttosto. Con questo intendo andare a ridimensionare certe aspettative, certi obiettivi, imparando però ad apprezzare quel poco che si ha nella sua piccolezza. Cose che diamo per scontato, che però una volta ottenuta la nostra attenzione ci ridanno indietro un po' di soddisfazione, seppur su un piano diverso...
La vita degli altri non è cosa che fa per noi, ma almeno possiamo cercare di riadattare quello che può farci star bene in base alle nostre possibilità effettive. Come dici tu, darsi dei traguardi che sono poco fattibili accumula solo frustrazione in più, ma non significa che dobbiamo rinunciare per forza a tutto. Mi auguro che trovi un'alternativa su cui riversare le energie, farmaci e ricoveri aggressivi ti anestetizzano e basta, ma non contro il dolore. Si può stare meglio di così.

Tieni duro

hermit94 02-06-2018 20:35

Re: La rassegnazione è il bene
 
Non riuscirei mai a rassegnarmi, c è sempre qualcosa dentro che mi dice che non posso, non so se è un bene o un male.
Il giorno che mi rassegnero sarà lo stesso in cui troverò la forza di suicidarmi credo

Pablo's way 02-06-2018 20:44

Re: La rassegnazione è il bene
 
Accettare la propria condizione, i propri limiti, è certamente un passo da fare per vivere meglio, io penso di esser sempre stato consapevole della mia situazione e di aver lavorato bene da questo punto di vista.

Difatti il problema per me non è tanto accettare la mia condizione, quanto piuttosto imparare a viverci decentemente, in questo devo dire sto fallendo nonostante abbia avuto in passato la sensazione di avercela fatta, il carico da sopportare sta diventando sempre più pesante e le mie spalle non sono più quelle di una volta.

ristrect 02-06-2018 20:55

Re: La rassegnazione è il bene
 
Sicuramente abbiamo esperienze diverse, però non credo sia la cosa migliore rassegnarsi.
Non sono d'accordo quando dici che dobbiamo fare cose da "normali" per poter essere normali. L'ho già scritto anche da qualche altra parte però non ricordo dove, ma credo che ognuno di noi deve sentirsi libero di fare ciò che vuole!!! questa è una cosa normale, non il fare ciò che fanno gli altri per poter essere apprezzati. Io la vedo così; non ho il minimo interesse di fare cose che altri fanno. Per me potrebbero essere loro quelli strani.
Non sono soddisfatto della mia vita, però cambiare per fare cose perchè le fanno gli altri non credo possa essere utile. Invece riuscire a realizzare quello che nella mia mente bacata c'è, si che mi darebbe piacere. Non ho intenzione di mollare tutto. Io continuerò sempre ad andare controcorrente.

Keith 02-06-2018 21:06

Re: La rassegnazione è il bene
 
infatti la rassegnazione è un po' come morire. da lì al suicidio il passo è breve. forse per questo uno non si riesce a rassegnare, sarà un'istinto di sopravvivenza.
accettare i propri limiti ok, ma è un compromesso verso il basso, essendo (almeno i miei) limiti un po' bassi. E' come se per fare un lavoro chiedo 100 euro ma sarei disposto a scendere a 70.. se me ne offrono 30 e li devo accettare ho fatto un compromesso troppo al ribasso.

alien boy 02-06-2018 22:29

Non basta la rassegnazione, ci vuole anche l'accettazione e l'accontentarsi della rassegnazione.

Kitsune 02-06-2018 22:33

Re: La rassegnazione è il bene
 
Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2123685)
invece è proprio il voler provare a essere normali e fare quello che fanno i normali che fa stare male

Sì ok, ma non risolvi il problema dello star male a non essere normale.

Keith 02-06-2018 22:35

Re: La rassegnazione è il bene
 
Quote:

Originariamente inviata da Shjatyzu (Messaggio 2123756)
è meglio che sia per "accettazione", piuttosto che per "rassegnazione"...

ma alla fine sono la stessa cosa, no?
non lo so, io penso che siano uguali perché per come la vedo io non esiste l'accettazione a questo tipo di vita vissuta nella fobia e nell'appartarsi a casa.. una vita così non l'accetterò mai. continuerò a combattere per cambiare.. senza riuscirci, e forse quando arriverò allo stremo delle forze arriverà la rassegnazione.. che non è accettazione.

illmatic 02-06-2018 22:42

Re: La rassegnazione è il bene
 
Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2123713)
infatti la rassegnazione è un po' come morire. da lì al suicidio il passo è breve. forse per questo uno non si riesce a rassegnare, sarà un'istinto di sopravvivenza.
accettare i propri limiti ok, ma è un compromesso verso il basso, essendo (almeno i miei) limiti un po' bassi. E' come se per fare un lavoro chiedo 100 euro ma sarei disposto a scendere a 70.. se me ne offrono 30 e li devo accettare ho fatto un compromesso troppo al ribasso.

Mah, non sono molto d'accordo che tra rassegnazione e suicidio il passo sia breve.

A me, la rassegnazione, ha aiutato molto. Se inizi ad accettare le cose per come sono, e la smetti di lottare su battaglie che sai di non poter vincere, inizi a toglierti dei pesi enormi e ad apprezzare cose che magari prima ti sfuggivano. Ed in generale, ne guadagni in serenità.

Solo che deve essere rassegnazione vera, e non "finta" del tipo che in realtà ci speri ancora. Quella non è rassegnazione.

I miei pensieri suicidi, permangono su cose su cui non riesco a rassegnarmi.

Keith 02-06-2018 23:01

Re: La rassegnazione è il bene
 
Quote:

Originariamente inviata da illmatic (Messaggio 2123765)

Solo che deve essere rassegnazione vera, e non "finta" del tipo che in realtà ci speri ancora. Quella non è rassegnazione.

esatto. se prendo atto che non potrò mai più avere una vita di coppia, o una vita sessuale, è un'accettazione e ne prendo atto, perché tanto è così, e c'è poco da fare, lo accetto e vado avanti. Posso stare anche relativamente sereno su questa cosa per lunghi periodi, ma è anche una rassegnazione, perché in fondo in fondo lo vorrei, lo testimonia il fatto che a volte sono ancora attratto dal sesso opposto, e penso che magari potrei... e invece non posso proprio niente.

stesso dicasi per il lavoro.
stesso dicasi per le amicizie e il normale relazionarsi con parenti, colleghi, etc.

Keith 02-06-2018 23:03

Re: La rassegnazione è il bene
 
Quote:

Originariamente inviata da Shjatyzu (Messaggio 2123772)
No, c'è grande differenza, almeno per quello che è il mio modo di intendere le due cose (che non è di certo il modo universalmente corretto).
Nella rassegnazione, c'è l'abbandono di ogni tentativo di miglioramento, di progresso, e in generale, si perde ogni briciolo di amore verso sé stessi, poiché si vive in balia di una vita insoddisfacente.
Nell'accettazione, invece, si razionalizzano i propri limiti, i propri problemi, ma ciò non esclude la possibilità di ottenere miglioramenti, progressi; entro tali limiti, si cerca comunque di migliorare, perché permane dell'amore verso sé stessi.
C'è questa fondamentale differenza, l'amore per sé stessi.

Se ti accetti però poi ti devi acccettare, e non combattere per migliorare, perché se combatti per migliorare e poi perdi..allora ci stai male. bisognerebbe accettarsi e basta, senza pensare ai miglioramenti.

claire 02-06-2018 23:07

Re: La rassegnazione è il bene
 
Come si fa a rassegnarsi ad ansia,angoscia,panico,disagio?Mai li accetterò

Keith 02-06-2018 23:10

Re: La rassegnazione è il bene
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2123789)
Come si fa a rassegnarsi ad ansia,angoscia,panico,disagio?Mai li accetterò

infatti. mai. già di per se sono disturbi debilitanti, e poi tutto ciò che ne consegue in termini di qualità della vita.

SamueleMitomane 02-06-2018 23:21

Re: La rassegnazione è il bene
 
Quote:

Originariamente inviata da Shjatyzu (Messaggio 2123756)
La rassegnazione è la fine dei giochi.
Significa buttare via ogni possibilità di cambiamento, condannarsi a vivere una vita insoddisfacente senza provare più a modificarla, in alcun modo.
Se proprio si deve fare una rinuncia di questo tipo, è meglio che sia per "accettazione", piuttosto che per "rassegnazione"...

ho detto più o meno la stessa cosa, poi ho cancellato il messaggio perché mi son detto "syd apre un topic dove esprime un disagio ed io attacco con delle stronzate da guru che forse valgono solo per me" :mrgreen:

@syd l'accettazione è un atto di coraggio, è differente in quanto nella rassegnazione permane la sofferenza, nell'accettazione invece ci si tollera come farebbe una madre, ed è buono anche assumere lo stesso atteggiamento verso il mondo esterno. È come fare tabula rasa, e finalmente hai spazio per camminare. Rassegnandoti invece rimani con un piede nella fossa.
È un concetto teorico questo, che va elucubrato e associato simmetricamente alla tua vita, ma ha conseguenze fortemente pratiche secondo me. Sul serio, io non starei qui a parlare se no fosse per questa idea. Non so se è chiaro però come intendo il concetto di "accettazione", è un qualcosa di più profondo rispetto al significato comune.
Ma ancora, non voglio irritarti con cose da "maesto di vita" o "santone", che sono la persona più lontana da questi per numerosissimi motivi :sarcastico:

alien boy 02-06-2018 23:31

A volte è proprio la rassegnazione su certi fronti su cui si perde continuamente a mettere in moto la necessità del cambiamento spostando la propria azione su altri fronti. Se perdi da troppo tempo contro un avversario simbolico forse è ora che smetti di lanciartici contro perché probabilmente non è quello l'avversario per te.

Ogard 02-06-2018 23:48

Re: La rassegnazione è il bene
 
Quote:

Originariamente inviata da Dedalus (Messaggio 2123818)
Non mi fido di chi si rassegna; vuol dire che ha ancora molto da perdere.

Penso che infatti rassegnarsi non sia la parola giusta, credo che la cosa da fare sia rinconfigurare i propri obbiettivi, fare un percorso di autocritica e, nel caso, miglioramento. Una volta raggiunto un certo livello di consapevolezza si può cominciare a capire cosa si può e cosa non si può fare. Facile a dirsi e concordo con il non accettare del tutto ansia e altre robe negative ma cercare di combatterle entro un certo limite.

Keith 03-06-2018 00:42

Re: La rassegnazione è il bene
 
Quote:

Originariamente inviata da SamueleMitomane (Messaggio 2123801)
Ma ancora, non voglio irritarti con cose da "maesto di vita" o "santone", che sono la persona più lontana da questi per numerosissimi motivi :sarcastico:

Quote:

Originariamente inviata da Shjatyzu (Messaggio 2123817)
In realtà nella risposta successiva ho specificato che, il mio modo di intendere le due cose, non può essere assunto affatto come quello universalmente corretto.
Comunque, se effettivamente ho rotto un po' le scatole peccando di empatia, mi scuso con syd...

ragazzi, non mi offendo mica, e per cosa poi.. siamo qui per confrontarci

StacyFreak 09-06-2018 16:51

Re: La rassegnazione è il bene
 
Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2123783)
Se ti accetti però poi ti devi acccettare, e non combattere per migliorare, perché se combatti per migliorare e poi perdi..allora ci stai male. bisognerebbe accettarsi e basta, senza pensare ai miglioramenti.

Ti dovrestii accettare dandoti (proprio perché ti accetti) il tempo che ti serve ad affrontare ogni piccola cosa che non ti piace di te. Non è detto sia così per tutto, ma credo che ci sia un margine di ripresa per certe cattive abitudini caratteriali, che vanno a compromettere la nostra serenità.
Prima di tutto penso ci sia la consapevolezza. Prendere coscienza di tutti i tuoi lati, belli, brutti o neutri. Gioire dei belli, tollerare e perdonare i brutti e poi da lì potrai iniziare a lavorare su di te. Tanto non è mai tutto immediato, capita di accorgersi di certi mostri proprio mentre si sta facendo pace con altri.
Io ho capito che devo accettarmi nella mia dualità, ma mi accontento di pochi passetti alla volta, partendo dalle cose più semplici e quindi più facili da risolvere. Non prendertela con te stesso se perdi qualche battaglia, inizia dagli amichevoli ;)

Come hanno già detto Shjatyzu e SamueleMitomane sembra di star parlando come se si fosse dei Guru, spero il messaggio venga recepito correttamente.

claire 09-06-2018 22:59

Re: La rassegnazione è il bene
 
Premessa:in questi giorni ho esagerato col caffè,sono agitata.
Io non mi rassegnerò mai.
Desidererò sempre, continuerò a sognare una vita diversa,a intravedere vie d'uscita,a lottare per fare pace col passato, a imporre la mia esistenza nel mondo.
Anche quando sarò inferma.Già sono un'ombra che striscia lungo i muri, esaurita, malandata, confusa,spaventata.A volte i dispiaceri vissuti sono troppo forti, e crollo.Ma i desideri ci sono ancora tutti.
Forse un giorno la depressione mi schiaccerà e non mi importerà piú di niente, non lo so.
Per ora, continuo a pensare che domani,magari,sarà meglio di oggi.

super unknown 09-06-2018 23:05

Re: La rassegnazione è il bene
 
La rassegnazione mi ricorda le religioni che ti dicono tutte la stessa cosa, rinuncia a stare bene oggi perchè domani... e nel frattempo finisci ai margini dell'insoddisfazione (se non peggio) perenne con depressione maggiore cronica che tenti di curare con la fede ma con scarsi risultati.

Ok non centra molto ma, mi andava di dirlo u.u

XL 10-06-2018 09:00

Re: La rassegnazione è il bene
 
Quote:

Originariamente inviata da Life (Messaggio 2123692)
Non riuscirei mai a rassegnarmi, c è sempre qualcosa dentro che mi dice che non posso, non so se è un bene o un male.
Il giorno che mi rassegnero sarà lo stesso in cui troverò la forza di suicidarmi credo

Ma il suicida in genere non è rassegnato affatto allo stato di cose che vive, altrimenti non si suiciderebbe. Secondo me si va nel senso opposto, quando non si è più capaci in alcun modo a rassegnarsi ad un certo tipo di esistenza (che si immagina che si dovrà vivere necessariamente in un certo stato), ci si suicida.
Credere che qualcosa sia vero non equivale ad esser rassegnati a questo qualcosa e al dolore che questo qualcosa comporta.
Possiamo credere tutti che dovremo morire o magari patire certe cose, ma qualcuno potrebbe vivere tutto questo con rassegnazione mentre qualcun altro no.
Non è che chi crede che potrebbe riuscire a far certe cose non è rassegnato mentre chi non ci crede è rassegnato, la rassegnazione ha a che fare col rapporto del singolo con le proprie credenze sui dolori necessari.
Credere di poter guarire da una certa malattia o credere di non poter guarire non ha nulla a che fare con la rassegnazione secondo me. Chi crede di poter guarire ovviamente non deve rassegnarsi, ma non è detto che chi crede di non poter guarire sia rassegnato alla cosa.
Due persone possono credere entrambe di avere un certo limite ma una potrebbe esser rassegnata alla cosa mentre un'altra no.
Se si crede di essere onnipotenti non ci sarebbe nulla a cui doversi rassegnare.

Si può "guarire" dal conflitto tra credenze di certi limiti e non accettazione di questi limiti sia modificando le credenze relative a questi limiti (convincendosi che questi limiti in realtà non ci sono) sia modificando la forte non disposizione verso questi limiti rassegnandosi a questo stato di cose.

Quale sia la strada migliore da seguire dipende dalla struttura interna del singolo secondo me. Se è forte la non accettazione meglio cercare di modificare le credenze, se son forti le credenze meglio modificare la non accettazione, comunque in certi casi si potrebbe andare in uno stato di stallo.

Non si riesce né a credere di superarli certi limiti né si riesce ad accettarli.

Se non riesci a rassegnarti a certe cose e allo stesso tempo credi siano necessare viene a crearsi questo conflitto.

Weltschmerz 10-06-2018 11:19

Re: La rassegnazione è il bene
 
I farmaci a volte sono fisicamente necessari, è un po' come provare a fare pensieri felici mentre ti viene un attacco di diarrea lavica.
Fisicamente quasi impossibile a meno che non sei tipo un monaco buddista.

NatoMorto 10-06-2018 14:30

Re: La rassegnazione è il bene
 
Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2123685)
.. io ne ho provate e ne sto provando tante, ma ormai non penso di riuscire più a guarire da ansia e depressione. forse provando dei ricoveri o delle terapie farmacologiche molto aggressive, ma quello non è benessere, è sedazione.

vado dallo psicologo e vedo che, seppur esperto, sta facendo fatica anche lui.
forse lo lascerò io perché mi dispiace pure vederlo faticare :mannaggia:

ci si dovrebbe rassegnare e abbandonare ogni proposito. La rassegnazione è il bene assoluto. invece è proprio il voler provare a essere normali e fare quello che fanno i normali che fa stare male, che fa venire l'ansia di "dover fare". E' come se ci si imponesse di sollevare 50kg quando invece al massimo se ne possono alzare 20.

a me manca solo l'elettroshock...solo che nn me la sento

Keith 10-06-2018 22:47

Re: La rassegnazione è il bene
 
Quote:

Originariamente inviata da NatoMorto (Messaggio 2126185)
a me manca solo l'elettroshock...solo che nn me la sento

eh pure a me.. aspettando gli antidepressivi derivati dalla ketamina

IO&EVELYN 11-06-2018 09:22

Il fatto che dovrei rassegnarmi a una vita che non e' quella che voglio, a una felicita' che non potro' mai avere... Certo mi farebbe stare meglio ma no non ci riesco proprio.

Il pensiero di aver buttato l'unica vita che ho mi distrugge.


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