FobiaSociale.com

FobiaSociale.com (https://fobiasociale.com/)
-   SocioFobia Forum Generale (https://fobiasociale.com/sociofobia-forum-generale/)
-   -   [Buongiornissimo.] InCel. (https://fobiasociale.com/buongiornissimo-incel-64009/)

Dedalus 02-05-2018 12:12

[Buongiornissimo.] InCel.
 
Incel, gli sfigati uccidono (e quelli italiani sono sempre più pericolosi)

Non solo Alek Minassian, lo stragista di Toronto. La sottocultura Incel (uomini celibi loro malgrado) non alligna soltanto nei paesi anglosassoni. Si sta diffondendo sempre più anche in Italia, sul dark web e non solo. Chi sono, cosa scrivono e cosa fanno gli ”uomini che odiano le donne”
di Valeria Montebello


È negli Stati Uniti che gli “Incel” (Incel sta per Involuntary Celibate, tradotto: chi non riesce a scopare) dalle chiacchiere fomentanti odio online sono passati all’azione. Con varie stragi. L'ultimo è Alek Minassian, 25 anni, che ha investito e ucciso 10 persone (ferite altre 13) col suo furgone a Toronto. Poco prima di farlo ha pubblicato un post su Facebook in cui scriveva di ideologia Incel e di Elliot Rodger, il vate 22enne che nel 2014 uccise sei persone (e ne ferì 14) vicino al suo campus universitario a Santa Barbara, per poi spararsi in macchina. La stessa macchina dalla quale, poco prima della carneficina, ha registrato e postato un video su Youtube – la sua faccia è illuminata dal sole che sta tramontando, e lui, intervallando il discorso con risatine malefiche (proprio come se fosse il cattivo di un cartone animato, forse è per quelle risatine infantili che nessuno ha mosso un dito), promette vendetta per la sua verginità subita, ingiusta, criminosa, crudele. Rodger ha anche lasciato ai posteri un memoir di 200 pagine che lo ha consacrato figura di riferimento, vittima suprema, ma anche vendicatore supremo.

Gli Incel sono sempre di più, una comunità chiusa, con le loro regole e i loro programmi d'azione. Negli anni si sono talmente radicalizzati che non esiste quasi più confronto con la realtà, non ci vogliono nemmeno più provare ad abbordare una donna – parlano solo fra loro. A parte l'impossibile piramide della bellezza da scalare e alcuni termini che si possono imparare, i mantra Incel sono impossibili da capire per un estraneo perché fanno parte di un sistema ideologico complesso e sigillato. Ci sono sottogruppi Incel per i quali il punto non è nemmeno più la bruttezza: le categorie diventano arbitrarie e ontologiche. Allora ci si fissa, per esempio, sulla mandibola/simbolo di virilità.

I “Mike Mewers” studiano da anni le pubblicazioni dell'ortodontista britannico Mike Mew sulle plastiche alla mandibola in grado di accentuarne la linea. E giù di guide e tutorial per praticarsele da soli con trapani che inchiodano i denti a dei ferri, botte da dare in certe parti della mandibola a cadenza regolare con un martelletto apposta (due o tre volte alla settimana, dipende da quanto sei messo male) - pare che colpendolo l'osso si inspessisca. Morale: video con Incel dalle facce tumefatte che inveiscono contro i loro smartphone, ancora più arrabbiati, e ancora più brutti. Per i meno coraggiosi ci sono cose sempre sadiche ma meno truculente come spingere la lingua contro il palato per lunghi periodi di tempo, o masticare gomma dura. Dalla mandibola ai polsi.

I “Wristcel” (“polso” più suffisso “cel” di Incel) soffrono perché hanno i polsi troppo sottili, e se li misurano continuamente guardando tabelle iper-dettagliate fino all'ossessione. Il passaggio dalla mitologia del confronto del pene - pratica tradizionale degli spogliatoi e dei bagni pubblici notturni - a quello dei polsi sui forum dice molto del passaggio storico in cui viviamo. Ma anche il vate Rodger apparteneva ad un sottogruppo di non brutti (era un bel tipo) ma particolari. Quello degli “Hapa” (un prestito inglese di “half” all'hawaiano che significa essere qualcosa di ridotto, appunto “essere a metà”), Incel figli di coppie miste con padre caucasico e madre asiatica (mai l'inverso) che hanno internalizzato il razzismo e la marginalizzazione sessuale della madre per i suoi consanguinei - provata dal fatto che abbia sposato un caucasico.

Nel video del vate Rodger, come in tutti i forum Incel, si parla di sangue e ossa, vendetta e morte, ma anche delle proprie ansie e paranoie, della vita piena solo di desideri inappagati, solitudine e tristezza. Il punto è sempre lo stesso: nessuno mi ama. Allora io odio. I loro post saranno allucinanti e tossici ma se sei bruttissimo e le donne ti schifano da quando hai dieci anni fai veramente una vita poco degna di essere vissuta, pare. E se non è per bruttezza è comunque per emarginazione o rifiuto che si trasla sul polso piccolo, sulla mascella poco maschile, sulla razza poco definita. Un'insicurezza che diventa feticismo, oggetto particolare da provare a migliorare, per non rimanerne schiacciati. E che, dall'altra, diventa rigida teoria universale, serie di termini specifici, linguaggio per iniziati, contro il modello estetico contemporaneo, la massificazione dell'immagine, la dinamica degli influencer. Si sa, gli Incel odiano le donne. Le odiano non per partito preso ma perché non riescono (qualunque sia il motivo) ad avere una relazione con loro. Odiano perfino le cesse obese (CO): le uniche con le quali pensano che potrebbero avere una speranza, seppur flebile.

Nel Forum dei Brutti, pionieristico sito in cui pascolano sporadicamente o vivono letteralmente alcuni degli “Incel” italici (since 2008), si possono trovare pamphlet intriganti sulla categoria, uno su tutti quello di Barbafisso che fra un verso e l’altro scrive: “Sembri un maiale mescolato a un verme e ti toglierei a calci in faccia quella espressione deficiente di finta beatitudine da buddha ritardato”. Leggi cose come questa e ti chiedi se questa rabbia resterà (solo) sulla pagina nera del Forum. Saranno davvero solo degli sfigati che scrivono atrocità per fare gruppo, per sfogarsi e sentirsi meno soli? In fondo, non siamo pazzi come gli americani, ci diciamo.

Ma anche per questo gli Incel d’Italia hanno una risposta: “Se non passiamo all'azione come hanno fatto gli americani sembreremmo dei codardi tutto fumo e niente arrosto. Armiamoci”. Il Forum, effettivamente, è sempre più americanizzato - l'american way of life colonizza proprio tutto, pure l'american way of bruttezza abbiamo adesso. E gli americani sono particolarmente ironici, ma anche crudelissimi. Ci sono quelli che si sentono realizzati a non far passare una donna per prima in fila, a non farla sedere sul bus, a non aprirle la porta (è così che si sentono “empowered”); c'è pure chi dà indicazioni stradali sbagliate ad un'asiatica che sta andando a trovare il fidanzato tedesco perché solidarizza con tutti gli asiatici che ha rifiutato - e la manda dalla parte opposta per farle perdere l'aereo. Simpatici burloni.

L'unica speranza Incel sembra essere il ritorno alla società patriarcale in cui non sarà più permesso scegliersi il partner. E la violenza. In tutta questa burlonaggine, ecco comparire le derive incestuose (“Mia mamma, quella troia idiota, si rifiuta di fare sesso con me sapendo che facendolo allevierebbe il mio dolore”) , necrofile (“Il sesso è una risorsa femminile, ma gli organi sono una risorsa umana. Veniamo da un sistema che scambia risorse per il bene comune”. “La fica di una donna può essere usata fino a due giorni dopo la sua morte. Solo così le risorse non andranno sprecate”. “Donate la vostra vagina. Niente andrà sprecato, e la sofferenza degli Incel diminuirà”), pedofile (“L'età del consenso deve essere abbassata almeno ai 9 anni”). Certi hanno legami con l'alt-right e l'Islam, in molti si convertono: ammirano i terroristi islamici, dicono cose come “Anche loro sono mossi dalla frustrazione sessuale a causa della loro religione. Noi nemmeno per religione, solo per colpa delle donne killer”. Un post-reminder le ammonisce tutte: sesso e intimità possono salvare delle vite - ma le donne se ne infischiano, continuando a comportarsi da serial killer. Non dovesse avvenire la rivolta dei maschi beta su scala mondiale, ci penseranno scienza e tecnologia: secondo la teoria Incel, infatti, creazioni come la pillola anticoncezionale maschile, l'utero artificiale, androidi sessuali realistici, renderanno le donne finalmente degli esseri “obsoleti”.

Mushroom 02-05-2018 13:14

Re: [Buongiornissimo.] InCel.
 
Io sono un Wristcel.

lauretum 02-05-2018 13:24

Re: [Buongiornissimo.] InCel.
 
Si vede che non hanno problemi più importanti, beati loro

no-body 02-05-2018 13:44

Re: [Buongiornissimo.] InCel.
 
Quote:

Originariamente inviata da Normalman (Messaggio 2106962)
....sempre maggiore di menti, è dovuto fondamentalmente a un doping media, che (magari involontariamente) non fa altro che favorire il fenomeno, seppur aumentandone anche l'attenzione da parte del popolo.

Veramente credo che il fenomeno non sia nuovo; e' stato riportato
in auge da condizioni favorevoli; ovvero il maggiore potere della
donna nella societa' occidentale che ha portato all'emarginazione di
un tot di popolazione maschile. Anche se leggere internet o giornali
penso che molti ne siano comunque consapevoli. Del resto
se mediaticamente l'argomento fa presa significa che c'e' terreno
fertile dove puo' attecchire. Inutile fare pubblicita' di condizionatori
d'aria al Polo Nord non li compra nessuno. Personalmente non
mi sono impegnato tantissimo ad uscire dal mio stato di incelismo;
vedo troppo schifo intorno a me riguardo cio' che combinano
le donne. Considerato la mia debolezza di carattere finirei per essere
uno zerbino, un beta provider ecc... Gli incel incazzandosi rendono
visibile la propria debolezza nei confronti della donna; io me la
tengo e sto muto (mi sfogo al massimo nel forum);
non vado ad ammazzare gente per strada.

SamueleMitomane 02-05-2018 13:50

Re: [Buongiornissimo.] InCel.
 
Ritorno a gamba tesa vedo :sisi:

xhjk 02-05-2018 14:24

Re: [Buongiornissimo.] InCel.
 
https://www.urbandictionary.com/define.php?term=incel

varykino 02-05-2018 14:25

Re: [Buongiornissimo.] InCel.
 
lol daje che l'arrestano tutti a sti qua :D, nn vedo l'ora :sisi:

Sickle 02-05-2018 14:29

Re: [Buongiornissimo.] InCel.
 
Questo forum è pieno di incel... Io per primo...

Keith 02-05-2018 14:34

Re: [Buongiornissimo.] InCel.
 
"c'è pure chi dà indicazioni stradali sbagliate ad un'asiatica che sta andando a trovare il fidanzato tedesco perché solidarizza con tutti gli asiatici che ha rifiutato"
:D:D

Wristcel SM

E. Scrooge 02-05-2018 16:02

Non sapevo esistessero gli InCel, prima volta che ne sento parlare; ad ogni modo, quello che di loro si dice nell'articolo mi ricorda il pezzo di Metal Carter in questa canzone --> https://m.youtube.com/watch?v=DSbu4uqbWug. Lo pubblico, così magari si anima un po' la discussione.

PS: vedete che anche i criminali hanno problemi a relazionarsi con le donne?

Franz86 02-05-2018 16:23

Re: [Buongiornissimo.] InCel.
 
Secondo me uno dei problemi è che c'è la tendenza a credere che i diritti abbiano un' esistenza effettiva, e non siano solo delle convenzioni: in questo caso vedere frustrato un fantomatico diritto alla gnocca provoca rancore.

Ma nella realtà non si ha "diritto" ad un bel niente, nè alla gnocca, nè alla vita sociale, nè alla realizzazione personale, nè alla felicità... esistono solo la fortuna e l' impegno, e spesso è la prima a pesare di più.

XL 02-05-2018 16:59

Re: [Buongiornissimo.] InCel.
 
Quote:

Originariamente inviata da Franz86 (Messaggio 2107032)
Secondo me uno dei problemi è che c'è la tendenza a credere che i diritti abbiano un' esistenza effettiva, e non siano solo delle convenzioni: in questo caso vedere frustrato un fantomatico diritto alla gnocca provoca rancore.

Secondo me i diritti c'entrano poco. E' l'osservare che si vive in un mondo dove ci sono persone che comunque riescono ad avere diverse relazioni ed il sentirsi esclusi dal giro (per i più svariati motivi) che provoca questi effetti qua.
Io non faccio fatica a calarmi nella psicologia di queste persone, condivido diversi pensieri ed emozioni.

"Bruno si masturbava, tre volte al giorno. Per lui il sesso delle ragazze che giravano per casa era inaccessibile; talvolta gliene capitava uno a meno di un metro, ma Bruno capiva perfettamente che gli era precluso e chiuso: gli altri ragazzi erano più grandi di lui, più abbronzati di lui e più forti di lui. Bruno se ne sarebbe reso conto anni e anni dopo: l’universo piccolo-borghese, quello degli impiegati e dei quadri medi, era più tollerante, più accogliente e più aperto rispetto a quello dei sedicenti emarginati, all’epoca rappresentati dagli hippy. “Per farmi accettare dagli impiegati,” avrebbe detto Bruno, “basta che io mi travesta da impiegato. Cioè basta che mi compri un vestito, una cravatta e una camicia – il tutto a 800 franchi da C & A in periodo di saldi; al limite basta che impari a farmi il nodo della cravatta. C’è, è vero, il problema della macchina – che in fondo è l’unica vera difficoltà nella vita di un impiegato medio; ma ci si può arrivare: si fa un debito, si sgobba duro per qualche anno e ci si arriva. Al contrario, travestirmi da emarginato non mi servirebbe a niente: non sono abbastanza giovane né abbastanza bello né abbastanza cool. Perdo i capelli, tendo a ingrassare; più invecchio e più divento angosciato e sensibile, il minimo indizio di rifiuto e di disprezzo mi dà il tormento. In poche parole non sono abbastanza naturale, vale a dire abbastanza animale – e qui si tratta di una tara irrimediabile: qualsiasi cosa io dica, qualsiasi cosa io faccia, qualsiasi cosa io compri, non riuscirò mai a superare questo che in sostanza è un vero e proprio handicap, visto che dell’handicap ha tutta la violenza.” Già in occasione della sua prima vacanza nella villa della madre, Bruno aveva capito che gli hippy non l’avrebbero mai accettato; non era e non sarebbe mai diventato un bell’animale."

oppure


Com'è che a voi sembrano marziani? :nonso:

Franz86 02-05-2018 17:04

Re: [Buongiornissimo.] InCel.
 
Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2107043)
Secondo me i diritti c'entrano poco. E' l'osservare che si vive in un mondo dove ci sono persone che comunque riescono ad avere diverse relazioni ed il sentirsi esclusi dal giro (per i più svariati motivi) che provoca questi effetti qua.

Il senso di esclusione è collegato alla percezione di una sorta di ingiustizia nei propri confronti, quindi al discorso dei diritti.

XL 02-05-2018 17:10

Re: [Buongiornissimo.] InCel.
 
Quote:

Originariamente inviata da Franz86 (Messaggio 2107046)
Il senso di esclusione è collegato alla percezione di una sorta di ingiustizia nei propri confronti, quindi al discorso dei diritti.

Il senso di esclusione è senso di esclusione, che sia giusto o ingiusto credo che all'escluso non freghi nulla. E' qualcosa che vien molto prima del senso di giustizia.

Franz86 02-05-2018 17:14

Re: [Buongiornissimo.] InCel.
 
Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2107050)
Il senso di esclusione è senso di esclusione, che sia giusto o ingiusto credo che all'escluso non freghi nulla. E' qualcosa che vien molto prima del senso di giustizia.

Se non glie ne fregasse nulla non soffrirebbe né proverebbe rancore, penserebbe solo che a Pinco Pallino è toccata la gnocca e invece a lui no, come a lui è toccato nascere in ottobre invece che a febbraio.

Invece è proprio tutto connesso ad un senso di giustizia violata.

Darby Crash 02-05-2018 17:22

Re: [Buongiornissimo.] InCel.
 
Quote:

Originariamente inviata da Franz86 (Messaggio 2107053)
Se non glie ne fregasse nulla non soffrirebbe né proverebbe rancore, penserebbe solo che a Pinco Pallino è toccata la gnocca e invece a lui no, come a lui è toccato nascere in ottobre invece che a febbraio.

Invece è proprio tutto connesso ad un senso di giustizia violata.

ma no, non credo d'entri la giustizia. Un po' come quando si ha fame e non si ha il cibo, c'è un bisogno che resta inappagato. Così chi desidera una relazione con una donna e non la ottiene ha un bisogno inappagato. Si tratta di desideri da soddisfare più che di diritti da veder riconosciuti...

XL 02-05-2018 17:22

Re: [Buongiornissimo.] InCel.
 
Quote:

Originariamente inviata da Franz86 (Messaggio 2107053)
Se non glie ne fregasse nulla non soffrirebbe né proverebbe rancore, penserebbe solo che a Pinco Pallino è toccata la gnocca e invece a lui no, come a lui è toccato nascere in ottobre invece che a febbraio.

Per me non c'entra una mazza. L'invidia sociale non è scatenata da un qualche senso di giustizia, ma dal trovarsi in una posizione giudicata inferiore socialmente e dal non voler trovarsi lì e dall'osservazione che molti non occupano questa posizione. Se nessuno avesse relazioni potresti anche scrivere anche una carta dei diritti in cui è necessario che ogni persona abbia relazioni e non ci sarebbe alcun effetto del genere, nessuno invidierebbe nessuno, dato che stanno messi così tutti e tutti sono esclusi.

Franz86 02-05-2018 17:30

Re: [Buongiornissimo.] InCel.
 
Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2107058)
Per me non c'entra una mazza. L'invidia sociale non è scatenata da un qualche senso di giustizia, ma dal trovarsi in una posizione giudicata inferiore socialmente e dal non voler trovarsi lì e dall'osservazione che molti non occupano questa posizione. Se nessuno avesse relazioni potresti anche scrivere anche una carta dei diritti in cui è necessario che ogni persona abbia relazioni e non ci sarebbe alcun effetto del genere, nessuno invidierebbe nessuno, dato che stanno messi così tutti e tutti sono esclusi.

Cioè secondo te questi non si incazzano perché sono costretti a menarselo invece che infilarlo in un altro essere umano, ma perché percepiscono questa condizione di solitudine come "giudicata inferiore socialmente" dagli altri, e quindi ciò che patiscono è il giudizio?

Non credo proprio che sia questo il motivo principale per molti, per quanto possa essere una componente del disagio.

XL 02-05-2018 17:34

Re: [Buongiornissimo.] InCel.
 
Quote:

Originariamente inviata da Franz86 (Messaggio 2107063)
Cioè secondo te questi non si incazzano perché sono costretti a menarselo invece che infilarlo in un altro essere umano, ma perché percepiscono questa condizione di solitudine come "giudicata inferiore socialmente" dagli altri, e quindi ciò che patiscono è il giudizio?

Patiscono entrambe le cose, ma entrambe le cose non c'entrano nulla con i diritti.
Essere esclusi dai contatti sessuali e sentimentali significa molto di più per una persona, colpisce la stima, colpisce la percezione di sé ecc. ecc.
La percepiscono come "giudicata inferiore socialmente" perché questa cosa viene comunicata a diversi livelli dai membri della società.
Non è che frustrazione ed invidia scaturiscono da un qualche senso di ingiustizia astratto, direi che vale il contrario, un certo senso di giustizia viene forgiato e costruito a partire da queste condizioni qua.
Poi ognuno ha il suo e cerca di farlo valere con i mezzi di cui dispone.
La posizione sociale che occupa una persona produce un certo senso di giustizia. Si scambia un effetto per causa.

Franz86 02-05-2018 17:38

Re: [Buongiornissimo.] InCel.
 
Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2107065)
Patiscono entrambe le cose, ma entrambe le cose non c'entrano nulla con i diritti.

Se non c' entrano nulla con i diritti non è certo l' esclusione che tu hai chiamato in causa a dirimere la questione, dal momento che il senso di esclusione è il rovescio della medaglia del diritto precluso.

muttley 02-05-2018 17:45

Re: [Buongiornissimo.] InCel.
 
L'errore sta nel mettere sempre sullo stesso piano i bisogni e i diritti.

Franz86 02-05-2018 17:45

Re: [Buongiornissimo.] InCel.
 
Quote:

Originariamente inviata da Darby Crash (Messaggio 2107057)
ma no, non credo d'entri la giustizia. Un po' come quando si ha fame e non si ha il cibo, c'è un bisogno che resta inappagato. Così chi desidera una relazione con una donna e non la ottiene ha un bisogno inappagato. Si tratta di desideri da soddisfare più che di diritti da veder riconosciuti...

In parte è così ed in parte no.

Se non si ha il cibo ci si applica e si trova un qualsiasi mezzo per procurarselo, non si perde tempo a fantasticare vendette o prendersi bizzarre rivalse nei confronti di chi mangia: questo dimostra che la dinamica è un po' differente, per quanto tutto nasca effettivamente da un bisogno di relazione innato nell' essere umano.

Winston_Smith 02-05-2018 17:52

Re: [Buongiornissimo.] InCel.
 
Quote:

Originariamente inviata da Franz86 (Messaggio 2107071)
In parte è così ed in parte no.

Se non si ha il cibo ci si applica e si trova un qualsiasi mezzo per procurarselo, non si perde tempo a fantasticare vendette o prendersi bizzarre rivalse nei confronti di chi mangia: questo dimostra che la dinamica è un po' differente, per quanto tutto nasca effettivamente da un bisogno di relazione innato nell' essere umano.

Non è detto che non si pensi anche a questo.
La ferocia con cui le tricoteuses accolsero M.A. sul patibolo non fu forse anche motivata dal suo sprezzante invito* a rifornirsi di brioches (di cui, lei sì, disponeva in abbondanza)?

*se l'aneddoto non è storicamente provato, è ancora più significativo che abbia instillato tanto odio pur essendo falso

Si tratta comunque di questioni ad altissimo rischio di strumentalizzazione, in un senso o nell'altro ("donna = privilegiata e colpevole" o "single non per scelta = potenziale serial killer"). E' un peccato che di problematiche serie si debba poter parlare quasi solo in questi termini.

Winston_Smith 02-05-2018 17:55

Re: [Buongiornissimo.] InCel.
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2107070)
L'errore sta nel mettere sempre sullo stesso piano i bisogni e i diritti.

Da ciascuno secondo le sue possibilità, a ciascuno secondo i suoi bisogni (cit.)

XL 02-05-2018 17:55

Re: [Buongiornissimo.] InCel.
 
Quote:

Originariamente inviata da Franz86 (Messaggio 2107066)
Se non c' entrano nulla con i diritti non è certo l' esclusione che tu hai chiamato in causa a dirimere la questione, dal momento che il senso di esclusione è il rovescio della medaglia del diritto precluso.

Di sensi di giustizia e di cosa debba essere un diritto o meno ce ne son tanti, mica uno solo.
Una persona, secondo me, percepisce come ingiusto o meno qualcosa soprattutto a causa della sua identità sociale.
Ma chi è la persona e che posizione occupa nelle gerarchie sociali è una cosa che viene prima del senso di giustizia che la persona poi sviluppa.
Se sei secondo genito magari inizi a combattere per fare in modo che l'eredità vada divisa in parti uguali, se sei primo genito invece magari difendi il diritto opposto secondo il quale al primo genito spetta tutto.
Il senso di giustizia è un effetto visibile e condiviso di un certo genere di persone che condividono certi valori in base alla loro storia, non la causa che accomuna e cementa insieme queste persone.
Perché poi allora anche chi "scopa sempre" (insomma che ha una vita sentimentale appagante) non condivide questo senso di giustizia qua che coltivano queste persone?
Dovrebbe esserci qualcuno in cui attecchisce questo messaggio mediatico che occupa un'altra posizione... Perché non c'è? :nonso:

Franz86 02-05-2018 18:00

Re: [Buongiornissimo.] InCel.
 
Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2107078)
Una persona, secondo me, percepisce come ingiusto o meno qualcosa soprattutto a causa della sua identità sociale.
Ma chi è la persona e che posizione occupa nelle gerarchie sociali è una cosa che viene prima del senso di giustizia che la persona poi sviluppa.

Questa è una tua percezione personale della realtà che non metto in dubbio, ma che al contempo non credo proprio sia il motivo principale del rancore covato nella maggior parte di coloro che lamentano la loro condizione di "incel".

muttley 02-05-2018 18:04

Re: [Buongiornissimo.] InCel.
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2107077)
Da ciascuno secondo le sue possibilità, a ciascuno secondo i suoi bisogni (cit.)

Se il mio bisogno è diventare immortale? Lo stato deve essere etico, altrimenti si sprofonda nel plusgodimento neolibertino aprospettico e scevro di differimenti (cit.)

Winston_Smith 02-05-2018 18:05

Re: [Buongiornissimo.] InCel.
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2107084)
Se il mio bisogno è diventare immortale?

Vale anche la prima parte del motto socialista, tovarish: da ciascuno secondo le sue possibilità. E nessuno ha la possibilità di renderti (o rendersi) immortale, ergo...

Franz86 02-05-2018 18:05

Re: [Buongiornissimo.] InCel.
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2107074)
Non è detto che non si pensi anche a questo.

Senz' altro, ma quando, dato il bisogno insoddisfatto, l' azione "riparatoria" che si mette in atto è quella lollosa di sabotare l' incontro dei due fidanzati come riportato nel post di apertura, questo indica che parliamo di una situazione differente paragonabile solo in parte ed in cui entrano in gioco altre dinamiche.

muttley 02-05-2018 18:09

Re: [Buongiornissimo.] InCel.
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2107085)
Vale anche la prima parte del motto socialista, tovarish: da ciascuno secondo le sue possibilità. E nessuno ha la possibilità di renderti (o rendersi) immortale, ergo...

Appunto qui mi pare si stia parlando di una cosa impossibile da realizzare nel tempo della vita (che non coincide con quello delle rivoluzioni, come dice Rizzo). ovvero trasformare la propria sensibilità in un codice etico. Se una cosa mi fa soffrire allora è ingiusta...

XL 02-05-2018 18:17

Re: [Buongiornissimo.] InCel.
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley
Appunto qui mi pare si stia parlando di una cosa impossibile da realizzare nel tempo della vita (che non coincide con quello delle rivoluzioni, come dice Rizzo). ovvero trasformare la propria sensibilità in un codice etico. Se una cosa mi fa soffrire allora è ingiusta...

Ma secondo te perché non si è d'accordo su cosa sia giusto?
C'è forse qualcuno che non ragiona? :nonso:
La cosa deve discendere per forza dalla propria sensibilità secondo me.
Alla fine non c'è neanche alcun motivo razionale di giudicare qualcosa giusto o ingiusto, per questo io la vedo come una cosa a posteriori che si basa su altro.

Giuseppe79 02-05-2018 18:24

Re: [Buongiornissimo.] InCel.
 
Ricordiamo, anche qui, che quasi tutti gli omicidi di donne avvenuti in italia quest'anno sono stati compiuti dai loro mariti/fidanzati/compagni, cioè uomini che non rientrano nella categoria degli incel.

milton erickson 02-05-2018 18:27

Re: [Buongiornissimo.] InCel.
 
A me pare che metterrsi a demonizzare gli incel sia una grande stupidaggine. Si tratterebbe invece di aiutarli. E per aiutarli intendo aiutarli nei loro problemi relazionali. Posto che nessuno ha il diritto di esprimere con la violenza il proprio disagio psicologici, è però vero che queste tragedie sono spesso figlie della solitudine e dell'indifferenza, nonchè spesso di violenze (bullismo ecc.) che si trsmettono in una catena senza fine che andrebbe invece spezzata.

muttley 02-05-2018 18:28

Re: [Buongiornissimo.] InCel.
 
Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2107092)
Ma secondo te perché non si è d'accordo su cosa sia giusto?
C'è forse qualcuno che non ragiona? :nonso:
La cosa deve discendere per forza dalla propria sensibilità secondo me.
Alla fine non c'è neanche alcun motivo razionale di giudicare qualcosa giusto o ingiusto, per questo io la vedo come una cosa a posteriori che si basa su altro.

Deve esserci una base comune di valori condivisi, altrimenti si realizzerà il definitivo affermarsi del capitalismo liquido finanziario che affonda le radici nell'individuo errante apolide e atomizzato, come previsto dal maestro Fusaro :D

XL 02-05-2018 18:35

Re: [Buongiornissimo.] InCel.
 
Quote:

Originariamente inviata da Normalman (Messaggio 2107104)
Tra l'altro gli stragisti Incel, hanno colpito sia uomini che donne indistintamente.
A riprova del fatto che il colpevolizzare la donna è soltanto un modo per dissimulare la propria pazzia.
Sì tratta di pazzi, niente più niente meno (anche se "pazzi" è un po' generico come termine).

La strage per esclusione sociale ed emarginazione non equivale al delitto passionale.
Questo tipo di stragi (quando distinte dal terrorismo) vengono sempre compiute da individui emarginati ed esclusi socialmente (anche mobbizzati sul lavoro), per me perciò una connessione "non folle" c'è.
Non sono comportamenti completamente insensati come si vuol far credere.
Se si fosse lavorato a monte sull'integrazione, ma davvero, non dando i soliti cocktail di farmaci, questi fenomeni qua diminuirebbero.
Mandiamo in cura dagli psichiatri queste persone senza fare altro e la cosa si ripeterà sempre. La cura non è chimica, bisogna fare ben altro.
Se si continuerà a ripetere che il problema consiste solo nel fatto che sono pazzi, il problema non si cercherà mai di risolverlo davvero.
La pazzia è ancora un'altra etichetta di esclusione sociale che si va a sommare alle altre che subiscono già.

onisco 02-05-2018 18:38

Re: [Buongiornissimo.] InCel.
 
Pesno che il senso di ingiustizia sia una possibile risposta al vedersi esclusi. Che possa in effetti esistere il senso di esclusione prima di invidia, rancore, e che faccia soffrire di più (per questo poi il resto).

Se si arriva, non dico a schiacciare gente col furgone per vendetta che a quel punto è ovvio, ma a parlare del diametro del polso, si è già in area senso di ingiustizia. Direi che anche chi ci crede considera questi parametri ridicoli, proprio perché più sono ridicoli più gonfiano il senso di ingiustizia.

lauretum 02-05-2018 18:42

Re: [Buongiornissimo.] InCel.
 
Quote:

Originariamente inviata da mirko.bianchi (Messaggio 2106971)
Siamo noi, gli utenti maschi di fobiasociale.com

Ma neanche per sogno

lauretum 02-05-2018 18:42

Re: [Buongiornissimo.] InCel.
 
Salute e lavoro e amicizie, queste sono le necessità indispensabili

Arrivare a quei livelli, catalogarsi , uccidere, significa essere matti non single

Winston_Smith 02-05-2018 18:50

Re: [Buongiornissimo.] InCel.
 
Quote:

Originariamente inviata da onisco (Messaggio 2107119)
Se si arriva, non dico a schiacciare gente col furgone per vendetta che a quel punto è ovvio, ma a parlare del diametro del polso, si è già in area senso di ingiustizia. Direi che anche chi ci crede considera questi parametri ridicoli, proprio perché più sono ridicoli più gonfiano il senso di ingiustizia.

Poi c'è anche chi ci trolla sopra come i periodici "visitatori" del FdB qui, ed è anche peggio (istigare gli altri a sbroccare sapendo che è sbagliato e immotivato).

Atlas 02-05-2018 18:54

Re: [Buongiornissimo.] InCel.
 
e io ho perso minuti a trovare i miei e invece beccavo solo le stragi degli incel passati...


http://i0.kym-cdn.com/photos/images/...23/268/739.png


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 04:43.

Powered by vBulletin versione 3.8.8
Copyright ©: 2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.