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cancellato18934 15-04-2018 15:45

Città degradate, paura di uscire
 
Avete anche voi questa paura che amplificata dalla fs mi rende davvero impossibile anche solo uscire per farmi un giro in città. Mi capitò qualche anno fa quando ancora andavo a scuola, di notte fonda tornavo insieme ad un mio amico verso la fermata dell'autobus e siamo stati accerchiati da una decina di magrebini dai 15 ai 20 anni, ubriachi che ci hanno minacciati con coltelli. A me non mi fecero niente mentre al mio amico gli rubarono della roba. Da qualche anno a questa parte ogni volta che esco per andare in città, mi tocca passare per zone che nel corso del tempo hanno subito un degrado incredibile e vedo risse, gente ubriaca anche di mattina e ho sempre paura di venire aggredito. Ieri sera verso le 21 ho visto uno zombie in pieno centro città, occhi sbarrati, labbro inferiore abbassato sporco di blu, mandibola bloccata, braccia in avanti, io ho cercato di passare il più lontano possibile da lui solo che non andava dritto camminava a zig zag e mi è passato molto vicino e ho temuto che avesse un coltellino con sé invece non è successo niente, però ho sempre questo timore costante, non è che non sia in grado di rispondere anche fisicamente è solo che vorrei evitare certe situazioni e disagi.

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Svalvolato 15-04-2018 15:48

Re: Città degradate, paura di uscire
 
Città degradate? In Italia?

No guarda non è possibile, avrai avuto le allucinazioni. I magrebini che importiamo a tonnellate sono tutti laureati in fisica ad Harvard, almeno così ci hanno detto.

cancellato19417 15-04-2018 15:50

Re: Città degradate, paura di uscire
 
per curiosità ma dove vivi?

hermit94 15-04-2018 15:53

Re: Città degradate, paura di uscire
 
Si è uno schifo, è pericoloso.
Una volta ero in macchina in una grande città lombarda, e dei sud americani si stavano menando, ad un certo punto uno cade in mezzo alla strada e la sua testa stava per essere schiacciata dalla ruota della macchina del mio amico che stava guidando, per fortuna ha sterzato e l'ha mancato..

cancellato18934 15-04-2018 15:55

Re: Città degradate, paura di uscire
 
Quote:

Originariamente inviata da honey honey (Messaggio 2097873)
per curiosità ma dove vivi?

Non voglio dire la città precisa, comunque è nel centro nord

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Svalvolato 15-04-2018 15:55

Re: Città degradate, paura di uscire
 
Quote:

Originariamente inviata da Normalman (Messaggio 2097872)
Non che ci fosse bisogno dei magrebini affinché ci fosse degrado...

Noi però non ci facciamo mancare nulla e ne importiamo pure, sia mai che le nostre città diventino più vivibili e meno ghettizzate.

cancellato19417 15-04-2018 15:57

Re: Città degradate, paura di uscire
 
Quote:

Originariamente inviata da Nagato (Messaggio 2097877)
Non voglio dire la città precisa, comunque è nel centro nord

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pensi che se scrivi la città qualcuno ti verrà a cercare? boh vabbè

cancellato18934 15-04-2018 16:00

Re: Città degradate, paura di uscire
 
Quote:

Originariamente inviata da honey honey (Messaggio 2097881)
pensi che se scrivi la città qualcuno ti verrà a cercare? boh vabbè

Non credo che sia importante sapere dove abito o meno, il senso del post è un altro..

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Mike Patton 15-04-2018 16:04

Re: Città degradate, paura di uscire
 
Avevo già timore dei miei concittadini, fortunatamente si sono messi la testa a posto o hanno fatto il giro delle case circondariali. Stranieri esportatori di cultura che facevano casino mai visti, al massimo ci sono quelli che chiedono le monete. Ma vivo in una città medio-piccola, non so com'è la situazione nelle grandi città.

cancellato19417 15-04-2018 16:28

Re: Città degradate, paura di uscire
 
Quote:

Originariamente inviata da Nagato (Messaggio 2097886)
Non credo che sia importante sapere dove abito o meno, il senso del post è un altro..

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invece è interessante sapere come.
io vivo a Roma da 30 anni e non sono mai stato realmente in pericolo per strada.

abito in zona periferica ma buona, il degrado c'è ma è quello che causano i cittadini, il degrado che descrivi tu l'ho visto solo in zona stazione Termini alle 6 del mattino di domenica (dove mi trovavo per lavoro e penso che il buon senso di chiunque sconsigli di andare attorno alla stazione nel cuore della notte).

in sintesi: ciò descrivi non risponde alla mia realtà e pertanto mi sarebbe piaciuto sapere dove vivi, invece che parlare per astratto.

Melancholio 15-04-2018 16:43

Re: Città degradate, paura di uscire
 
Io abito in una città che ai tempi della faida venne chiamata dalla stampa internazionale
"MafiaTown". È una città del profondo sud, ma posso dire che in fin dei conti
è piuttosto tranquilla. Qui i magrebini e i Rom camminano belle e dritti per
i fatti loro. Qui non ci sono sudamericani che si ubriacano od altro. Sanno che appena pisciano fuori dall'orinatoio, qua gli fanno il culetto...

no-body 15-04-2018 16:55

Re: Città degradate, paura di uscire
 
Abito in una periferia di una media citta'. E' uno schifo un po' ovunque. Ci sono nazionalita' di cittadini da cui secondo me e' meglio stare lontani. Per mia sfortuna non abito in una zona vip. Appena 200-300 metri da me c'e' il quartiere delle ville di lusso. Li' si sta bene, con la vigilanza che sorveglia giorno e notte. Come tutto nella vita se vuoi stare tranquillo ed essere libero devi pagare tanto. Non mi lamento troppo ci sono quartieri e zone assai piu' degradate della mia. Per un fobico e' importante non avere a che fare con vicini molesti e troppo "vicini".

Svalvolato 15-04-2018 16:58

Re: Città degradate, paura di uscire
 
Finiremo come Brasile e Sudafrica. Se sei ricco e vivi nei quartieri "giusti" bene (per modo di dire), altrimenti t'attacchi.

Melancholio 15-04-2018 16:59

Re: Città degradate, paura di uscire
 
Quote:

Originariamente inviata da Svalvolato (Messaggio 2097915)
Finiremo come Brasile e Sudafrica. Se sei ricco e vivi nei quartieri "giusti" bene (per modo di dire), altrimenti t'attacchi.

Forse al Nord...
Al sud c'è un certo controllo del territorio...
Gli stranieri ci pensano due volte prima di sgarrare

Svalvolato 15-04-2018 17:03

Re: Città degradate, paura di uscire
 
Quote:

Originariamente inviata da Melancholio (Messaggio 2097916)
Forse al Nord...
Al sud c'è un certo controllo del territorio...
Gli stranieri ci pensano due volte prima di sgarrare

A Castel Volturno ci sono più nigeriani che italiani. Le cose stanno cambiando anche al Sud; già a livello di economia è Africa, presto si adeguerà anche dal punto di vista sociale con le "risorse", come succede al Nord.

Melancholio 15-04-2018 17:04

Re: Città degradate, paura di uscire
 
Quote:

Originariamente inviata da Svalvolato (Messaggio 2097918)
A Castel Volturno ci sono più nigeriani che italiani. Le cose cambieranno anche lì.

Infatti qualche anno fa ci fu la strage dei migranti.
Lì i neri li vogliono per raccogliere i pomodori a basso prezzo.
Ti assicuro che a Castel Volturno non fanno la bella vita

Svalvolato 15-04-2018 17:15

Re: Città degradate, paura di uscire
 
Quote:

Originariamente inviata da Melancholio (Messaggio 2097919)
Infatti qualche anno fa ci fu la strage dei migranti.
Lì i neri li vogliono per raccogliere i pomodori a basso prezzo.
Ti assicuro che a Castel Volturno non fanno la bella vita

Come non la fanno la maggior parte degli italiani. Se non c'è un tasso di immigrazione così alto è perché il Sud fondamentalmente è già Africa, con livelli di occupazione, servizi, economia a bassissimi, quindi senza particolare attrattiva. Ecco perché vanno soprattutto al Nord Italia ed Europa, perché c'è la bambagia (finché dura).

Melancholio 15-04-2018 17:25

Re: Città degradate, paura di uscire
 
Quote:

Originariamente inviata da Svalvolato (Messaggio 2097929)
Come non la fanno la maggior parte degli italiani. Se non c'è un tasso di immigrazione così alto è perché il Sud fondamentalmente è già Africa, con livelli di occupazione, servizi, economia a bassissimi, quindi senza particolare attrattiva. Ecco perché vanno soprattutto al Nord Italia ed Europa, perché c'è la bambagia (finché dura).

D'accordissimo con quello che hai appena detto, e sono del Sud.
Ma qui non alzeranno mai la testa... Abbiamo già chi fa da padrone purtroppo

cancellato18934 15-04-2018 17:32

Re: Città degradate, paura di uscire
 
Comunque giusto per precisare abito in periferia, la zona dove vivo io è abbastanza tranquilla appena fuori città e non ho problemi, però chiaramente qui non c'è niente e quando si esce con qualcuno chiaramente ci si trova in città, oppure anche solo per fare un giro al parco o in centro. Ed è in queste situazioni che mi sono capitate queste cose sia quando mi trovavo con altre persone sia quando ero da solo.

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Jacksparrow 18-04-2018 10:31

Re: Città degradate, paura di uscire
 
Basta accendere la tv e vedere quanti quartieri dove vive gente italiana onesta e che lavora ma alla sera non può uscire per il degrado,spaccio e prostituzione.
I vip sono chiusi nelle villone in aree ben protette e sorvegliate ma la gente comune magari di periferia vive questi drammi.
Non sarà in tutte le città, ma quando si fanno le ronde notturne come nel tranquillo paese dove vivo, significa che minimo ci sono ladri in giro , 80% sono stranieri.
Quando vado a correre lungo l'argine del fiume , venti anni fa era molto tranquillo ora vedo questi profughi che vagano a piedi ,magari in cerca di lavoro, però non mi sento sicuro e se incontri il pazzo ti spacca la testa con una pietra. Sappiamo che molti stranieri,inclusi rumeni sono usciti dalle patrie galere e sono qui per business.

Milo 18-04-2018 11:32

Re: Città degradate, paura di uscire
 
Per dire che non c'è un problema sicurezza in italia legati alle bande allogene bisogna essere dei fobici over9000 che non escono di casa dai primi anni 90..

Winston_Smith 18-04-2018 11:38

Re: Città degradate, paura di uscire
 
Quote:

Originariamente inviata da M.me Adelaide (Messaggio 2097885)
A me sinceramente non pare siano così degradate. Io vado tranquillamente in giri a qualsiasi ora. Ho provato paura solo in alcune occasioni, per di più in maniera ingiustificata visto che poi non è mai successo nulla.

Occhio che qualcuno ti chiederà se lavori per qualche ONG :sisi:

Winston_Smith 18-04-2018 11:54

Re: Città degradate, paura di uscire
 
Quote:

Originariamente inviata da navigoavista (Messaggio 2099242)
.

I signori in questione dimenticano che se fosse stato sempre in vigore il principio da loro invocato del "Siamo troppi, qua c'è già tanta disoccupazione, andate a casa vostra" non avrebbero mai potuto aprire le loro rispettabili attività in Italia. Troppo comodo dire: "Tenete aperte le frontiere finché non passo io, poi chiudete tutto per bene", come se quelli che volessero entrare dopo di lui fossero tutti delinquenti e balordi.

cancellato19417 18-04-2018 14:10

Re: Città degradate, paura di uscire
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2099233)
Per dire che non c'è un problema sicurezza in italia legati alle bande allogene bisogna essere dei fobici over9000 che non escono di casa dai primi anni 90..

meno male che qualcuno è ancora sano.

scusate ma vi risulta tanta gente morta per strada, assalita, uccisa da stranieri a tutte le ore ecc? è più facile che un bianco caucasico, lavoratore, italiano, con famiglia, impazzisca e uccida moglie e prole che essere assaliti con una pietra da un barbone in mezzo alla strada.

poi la maggior parte di voi neanche vive in grandi centri urbani, fatti di periferie e problemi... la maggior parte delle persone qui (vedi topic appositi) vive in paesini del centro nord dove non succede mai una minchia, mentre la situazione che viene descritta corrisponde a mondo distopico di Mad Max 2.

varykino 18-04-2018 14:35

Re: Città degradate, paura di uscire
 
Hahahah mad max , da me e' migliorata la situazione in passato c era gente che si bucava in spiaggia e lasciava le siringhe li .... Ora d' estate qualche testa di cazz ragazzino annoiato del liceo come ogni anno tenterà' un furto o darà' fuoco a qualche macchina , e qualche romano cafone spacchera' qualche birra in testa a qualcuno perche' avrà' osato guardargli la donna :sisi:

Svalvolato 18-04-2018 18:52

Re: Città degradate, paura di uscire
 
Citofonare Tolosa, Parigi, Londra, Malmo ecc... per vedere gli ottimi risultati del multiculturalismo in salsa europeista accogliona. Strano, per gente tutta laureata a Yale con Phd a Princeton (così dicono).

muttley 18-04-2018 19:09

Re: Città degradate, paura di uscire
 
Vorrei farvi notare che negli ultimi due anni sono scesi tutti i reati nel nostro paese, non solo quelli violenti.
E' cambiata la percezione: negli anni 60-70 i reati crescevano a vista d'occhio ma era un'altra generazione, quella dei baby boomers, l'età media nel paese era inferiore e c'erano più giovani, gente meno fifona e che non si lasciava spaventare tanto facilmente nonostante bombe, stragi e assassini politici. Oggi siamo diventati un popolo di anziani lobotomizzati dall'informazione scadente e di fifoni che hanno paura dei cani al guinzaglio.
Forse è il caso di ripristinare la leva obbligatoria :D

Jacksparrow 18-04-2018 19:12

Re: Città degradate, paura di uscire
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2099244)
I signori in questione dimenticano che se fosse stato sempre in vigore il principio da loro invocato del "Siamo troppi, qua c'è già tanta disoccupazione, andate a casa vostra" non avrebbero mai potuto aprire le loro rispettabili attività in Italia. Troppo comodo dire: "Tenete aperte le frontiere finché non passo io, poi chiudete tutto per bene", come se quelli che volessero entrare dopo di lui fossero tutti delinquenti e balordi.

Secondo te c'è un limite agli ingressi oppure frontiere aperte 24h della serie Volemose bene, la carbonara è pronta x tutti ?

muttley 18-04-2018 19:13

Re: Città degradate, paura di uscire
 
Quote:

Originariamente inviata da Jacksparrow (Messaggio 2099199)
Basta accendere la tv

Se intendi "basta accendere la tv!" sono d'accordo :D
Fatto sta che la tv propina un'informazione non limpida mossa da logiche di marketing, per capire la situazione reale bisogna controllare i dati del ministero degli interni.

Svalvolato 18-04-2018 19:16

Re: Città degradate, paura di uscire
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2099500)
Vorrei farvi notare che negli ultimi due anni sono scesi tutti i reati nel nostro paese, non solo quelli violenti.

1) Sono aumentati a dismisura gli anni prima, quindi anche se adesso diminuiscono di un 2% quando sono aumentati prima del 200%, non è una gran miglioramento.
2) Per molti reati, furti in primis, manco si denuncia più, tanto la polizia ha le mani legate.

Quote:

E' cambiata la percezione
"E' questione di percezione" (cit.). Frase di un politico emiliano che ha visto il proprio partito, pro-accoglione, crollare nelle ultime elezioni. Ma sarà colpa degli elettori e della loro "percezione" errata del miglioramento avvenuto nei quartieri della loro città.

Quote:

negli anni 60-70 i reati crescevano a vista d'occhio ma era un'altra generazione, quella dei baby boomers, l'età media nel paese era inferiore e c'erano più giovani, gente meno fifona e che non si lasciava spaventare tanto facilmente nonostante bombe, stragi e assassini politici. Oggi siamo diventati un popolo di anziani lobotomizzati dall'informazione scadente e di fifoni che hanno paura dei cani al guinzaglio.
Forse è il caso di ripristinare la leva obbligatoria :D
Mica possiamo essere tutti dei Rambo come te che vivi nel quartiere dove "ogni tanto si accoltellano" (cit.). C'è anche chi vorrebbe tornare a casa intero, e possibilmente non in una valigia.

Jacksparrow 18-04-2018 19:17

Re: Città degradate, paura di uscire
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2099502)
Se intendi "basta accendere la tv!" sono d'accordo :D
Fatto sta che la tv propina un'informazione non limpida mossa da logiche di marketing, per capire la situazione reale bisogna controllare i dati del ministero degli interni.

Non mi fido assolutamente dei dati del ministero né quelli dell' Istat.
Quando lavoravo parlavo con clienti da tutta Italia e spesso si andava in discorso dove c'era più confidenza.
Morale siamo invasi , anche se la maggioranza vuole andare nel nord Europa perché l'Italia sanno che è un paese allo sfascio utile solo x lo sbarco organizzato.
Pure in Grecia non vogliono rimanere e la Turchia tornerà a pretendere milioni di euro per tenersi un po' in casa questi migranti. Perché i politicanti non dicono che l'italiano non fa figli e invecchia in fretta , servono migranti per sostituire il popolo nazionale.
Andate a cercare lavoro in campagna o nei magazzini o nei trasporti..chi trovate?

muttley 18-04-2018 19:20

Re: Città degradate, paura di uscire
 
Però ti fidi di quanto sostiene l'informazione televisiva, notoriamente soggetta a logiche di mercato secondo la quale bisogna puntare sull'effetto angoscia per poter "vendere".

Jacksparrow 18-04-2018 19:29

Re: Città degradate, paura di uscire
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2099510)
Però ti fidi di quanto sostiene l'informazione televisiva, notoriamente soggetta a logiche di mercato secondo la quale bisogna puntare sull'effetto angoscia per poter "vendere".

In TV vedo immagini del degrado, c'è stato un periodo che la trasmissione Quinta colonna mi pare , faceva interessanti servizi .
Tanto per fare un esempio, e sono filmati a livello nazionale.
Difficile vederli alla Rai , se non i soliti sbarchi .
Se prendi un treno regionale 2 classe Padova /Milano il 60% sono extracomunitari di cui molti giovani arrivati negli ultimi anni. Dei miei occhi mi fido !
Nella fermata di Brescia pensavo di essere in Senegal, solo per farvi capire quanti sono..

lauretum 18-04-2018 19:38

Re: Città degradate, paura di uscire
 
Se c'è una percezione completamente distorta della realtà, è quella della classe dirigente, come testimonia ultimo voto

Il cittadino che non abita ai parioli o sotto la madunina, da quando esce di casa la mattina a quando torna a casa la sera, di solito, magari a volte, tende a vederci benissimo attorno a sé

no-body 18-04-2018 20:02

Re: Città degradate, paura di uscire
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 2099518)
...

Il cittadino che non abita ai parioli o sotto la madunina, da quando esce di casa la mattina a quando torna a casa la sera, di solito, magari a volte, tende a vederci benissimo attorno a sé

Per quanto io eviti e non usi mezzi pubblici, l altro
giorno sono passato nei pressi della stazione ferroviaria
e basta aprire le orecchie per sentire i discorsi. Per drogarsi ho imparato che annusano ammoniaca. La spaccio e la vendita di merce rubata avvengono alla luce del sole. Si vede solo polizia e militari agli angoli e tanti
extracomunitari di ogni nazionalita', kebab, negozi etnici... Non sembra nemmeno di stare in Italia.

DownwardSpiral2 18-04-2018 22:51

Re: Città degradate, paura di uscire
 
L'ammoniaca serve per cucinare il crack.
LE BASI CAZZZO!!!

muttley 18-04-2018 23:33

Re: Città degradate, paura di uscire
 
Quote:

Originariamente inviata da Svalvolato (Messaggio 2099504)
1) Sono aumentati a dismisura gli anni prima, quindi anche se adesso diminuiscono di un 2% quando sono aumentati prima del 200%, non è una gran miglioramento.
2) Per molti reati, furti in primis, manco si denuncia più, tanto la polizia ha le mani legate.

Anche prima esisteva molto sommerso.
Sono aumentati furti di oggetti personali per esempio anche perché sono aumentati gli oggetti personali (non esistevano i cellulari un tempo), sono aumentati i furti nelle case perché ci sono molte più case, sono aumentati i reati telematici perché esistono i sistemi informatici e così via. Sono cambiate le strutture, non le persone. I delinquenti ci sono sempre stati.


Quote:

Originariamente inviata da Svalvolato (Messaggio 2099504)
"E' questione di percezione" (cit.). Frase di un politico emiliano che ha visto il proprio partito, pro-accoglione, crollare nelle ultime elezioni. Ma sarà colpa degli elettori e della loro "percezione" errata del miglioramento avvenuto nei quartieri della loro città. Mica possiamo essere tutti dei Rambo come te che vivi nel quartiere dove "ogni tanto si accoltellano" (cit.). C'è anche chi vorrebbe tornare a casa intero, e possibilmente non in una valigia.

Il che presuppone che siano aumentati gli omicidi, che invece sono diminuiti di un quarto dal 1991. Non hai le idee molto chiare, ragioni troppo di pancia. E' aumentato un certo degrado, non è aumentato il pericolo fisico. La gente rischia meno la propria vita (dati alla mano).

muttley 18-04-2018 23:35

Re: Città degradate, paura di uscire
 
Quote:

Originariamente inviata da Jacksparrow (Messaggio 2099515)
Se prendi un treno regionale 2 classe Padova /Milano il 60% sono extracomunitari di cui molti giovani arrivati negli ultimi anni. Dei miei occhi mi fido !
Nella fermata di Brescia pensavo di essere in Senegal, solo per farvi capire quanti sono..

Perché non hai mai vissuto a Londra, dove il numero degli stranieri è il doppio di quello della Lombardia.
Comunque degrado ≠ pericolo (questo non per dire che il degrado sia una bella cosa, ma che sono due cose differenti).

no-body 18-04-2018 23:51

Re: Città degradate, paura di uscire
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2099672)
...
Comunque degrado ≠ pericolo (questo non per dire che il degrado sia una bella cosa, ma che sono due cose differenti).

Cittadino italiano ≠ accoltellato => pace e serenita'. Finche' si accoltellano tra musi neri siamo fuori pericolo. Del resto solo un pazzo andrebbe ad una certa ora a passeggiare in certe vie, quindi tutto bene.

muttley 19-04-2018 00:50

Re: Città degradate, paura di uscire
 
In questi giorni la mia città è affollatissima e il mio quartiere, ad altissima densità extracomunitaria, si sta popolando sempre più di locali (quel processo noto come gentrificazione) e attività, e non mi sembra proprio che le strade siano in mano solo ai terzomondiali dopo una certa ora.
E comunque voi siete fobici, non fate testo :D


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