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Fosco 21-01-2018 12:16

L'inutilità degli psicologi
 
Non date soldi a questi truffatori, la psicologia è una pseudoscienza, psicologi e psicoterapeuti non vi aiuteranno a risolvere i vostri problemi, piuttosto affidatevi ad un bravo psichiatra!
http://www.gattosilvestro.net/vignette/psicologo.jpg

Sickle 21-01-2018 12:25

Re: L'inutilità degli psicologi
 
Quote:

Originariamente inviata da Fosco (Messaggio 2059069)
Non date soldi a questi truffatori, la psicologia è una pseudoscienza, psicologi e psicoterapeuti non vi aiuteranno a risolvere i vostri problemi, piuttosto affidatevi ad un bravo psichiatra!
http://www.gattosilvestro.net/vignette/psicologo.jpg

la penso esattamente come te.

SpaceBoy 21-01-2018 12:47

Re: L'inutilità degli psicologi
 
è chiaro che sia i farmaci che la psicoterapia servano come supporto e non siano una bacchetta magica, se uno va dalla psicologa e poi torna a casa e sta sul letto a vegetare davanti al pc, la terapia non serve a nulla, così neppure i farmaci (anche se i farmaci possono darti la spinta per avere voglia di fare di più che vegetare)


io ho iniziato una psicoterapia a novembre e un po' mi sta aiutando (con consigli su come pensarla in certi ambiti, per esempio, anche se io sono ancora molto giovane quindi ho bisogno di aiuti diversi, più adolescenziali che per altri sarebbero inutili), però i miglioramenti che ho fatto li ho fatti da solo, non è che è arrivata la psicologa ad aiutarmi ad impegnarmi nello studio o nel parlare coi compagni

Jacksparrow 21-01-2018 12:52

Re: L'inutilità degli psicologi
 
Si esatto,ti aiuta come vedere le cose o come devi pensare in certe situazioni.
Se uno è depresso perché senza una ragazza in quanto brutto , la psicologa ti raccontera' la favola della principessa e del ranocchio.
Per chi ha la mente annebbiata, nessuno ti aiuta etc allora la figura del medico è importante ma alla fine sei tu che ne devi uscire fuori.
Pensiamo alla gente con soldi che va dal psicanalista per venti anni.. incredibile. È chiaro che è solo una figura
che ti sta accanto per ascoltare i tuoi drammi ma tutto quel tempo significa che non c'è soluzione a certi problemi irrisolti.

claire 21-01-2018 12:53

Re: L'inutilità degli psicologi
 
Secondo me invece sono molto utili (ma non a me :D)

claire 21-01-2018 13:01

Re: L'inutilità degli psicologi
 
Quote:

Originariamente inviata da lifeisnow (Messaggio 2059088)
Certo se uno non ci mette del suo e si aspetta che gli altri facciano il lavoro per lui sarà matematicamente deluso.
Certo la psichiatria e i farmaci invece sono una scienza, tra le figure di supporto sono proprio gli ultimi da cui andrei :mrgreen:

Perchè?

claire 21-01-2018 13:05

Re: L'inutilità degli psicologi
 
Quote:

Originariamente inviata da lifeisnow (Messaggio 2059091)
Non credo nei farmaci.

Eppure esistono,se vuoi ti mando una foto :D
Neanche nel caso di malattie fisiche ti cureresti coi farmaci?

SpaceBoy 21-01-2018 13:15

Re: L'inutilità degli psicologi
 
Quote:

Originariamente inviata da lifeisnow (Messaggio 2059094)
:miodio:
Beh certo malattie fisiche sono un altra cosa, stiamo parlando di psichiatria ora....

la depressione (per esempio) è una malattia tanto quanto una malattia fisica

claire 21-01-2018 13:17

Re: L'inutilità degli psicologi
 
Quote:

Originariamente inviata da lifeisnow (Messaggio 2059094)
:miodio:
Beh certo malattie fisiche sono un altra cosa, stiamo parlando di psichiatria ora....

Qual è la differenza?

Non so se hai mai visto una persona stare male psichicamente,senza sonno e senza mangiare, sempre a piangere o a fissare il muro o avere comportamenti autolesionistici.

claire 21-01-2018 13:50

Re: L'inutilità degli psicologi
 
Quote:

Originariamente inviata da lifeisnow (Messaggio 2059105)
Quindi? I farmaci che fanno in questi casi? C é molta differenza tra il settore fisico e quello psicologico in questione farmaci dato che nel secondo non c'è nessun riscontro oggettivo e scientifico della loro efficacia

Quindi sono stati immessi nel mercato senza alcuna sperimentazione,come i fiori di Bach?Ma che dici?
Io ti posso dire che lo xanax mi fa smettere di tremare e mi apre lo stomaco e dormire un paio d'ore,ma sarà solo un caso, sarà suggestione,in realtà non fa niente lol lol.
Una persona a me vicina a causa della depressione non riusciva piú a deglutire e ha perso 20kg.Grazie ai farmaci che prende regolarmente ora mangia e dorme.Sarà anche quello un caso?Chi sente l'effetto sedativo di un farmaco,o attivante o stabilizzatore dell'umore,dunque mente?
Puoi dire che nel tuo caso non credi servano,ma lascia stare i malati psichiatrici quelli veri e le loro cure.

Bluevelvet93 21-01-2018 13:52

Re: L'inutilità degli psicologi
 
Parlare di psichiatria e di psicoterapia in generale non ha senso, è come dire che il farmaco non funziona. Che farmaco? A che dosi? In che problematiche? Che caratteristiche ha la persona a cui viene somministrato? Comunque che la psicoterapia e gli psicofarmaci possano essere utili è un dato di fatto.

Milo 21-01-2018 14:28

Re: L'inutilità degli psicologi
 
Ma quindi per te anche tipo la cocaina o la morfina sono solo placebi?

Sitchnatio 21-01-2018 14:56

Re: L'inutilità degli psicologi
 
Dagli psicologi ho solo speso soldi e tempo

kikoyo 21-01-2018 15:00

Diciamo che ci sono parecchi ciarlatani... (esperienza personale) tanti soldi spesi per niente.
Personalmente i farmaci a me sono serviti a poco e ninte, però dopo i 40 tutto si è complicato.

tonymontana 21-01-2018 15:04

Re: L'inutilità degli psicologi
 
La mia psicoterapia mi ha fatto solo capire di avere grandissimi limiti, e che non c'è soluzione per i miei problemi. Nessuno psicologo ti dirà mai che ormai ti devi solo arrendere.

BbFenix 21-01-2018 15:25

L'inutilità degli psicologi
 
I farmaci funzionano. Ti senti fisicamente e oggettivamente meglio, certo non ti risolvono i problemi, ma servono per poterli sopportare e, se per fortuna riesci, a superare. Nessuno pensa che con i farmaci la tua vita si risolva. Per quanto riguarda gli psicologi, sono pagati per farti stare meglio ma esci da lì e di nuovo, se la vita fa schifo farà sempre schifo.
Trovo da sempliciotto ignorante usare modi per autoconvincersi che le cose si aggiustano e pensare per forza positivo, ma per favore.

SpaceBoy 21-01-2018 15:28

Re: L'inutilità degli psicologi
 
Ma infatti gli psicologi non sono degli hippie usciti da un film Disney che ti raccontano le favolette, almeno non quelli che ho avuto io, che anzi mi facevano un quadro della realtà veritiero

cancellato17848 21-01-2018 15:50

Re: L'inutilità degli psicologi
 
anch'io la penso così.
dopo la prima fallita esperienza psicoterapica per doc e ansia non ne ho voluto mai sapere
nel momento in cui uno specialista ti dice che comunque dovrai imparare a convivere con certi disturbi, che cazzo gli scucio a fare 70 sacchi alal volta? faccio prima a imparare tecniche e gestirmi i problemi da me

kikoyo 21-01-2018 15:52

Certo quando un terapista ti sbadiglia in faccia mentre parli dei tuoi problemi oppure dice: ora io sto iniziando a tirar i remi in barca perché mia moglie aspetta un figlio... ma stai scherzando terapeuta?? Ma vai dai succhia soldi.

Jacksparrow 21-01-2018 15:55

Re: L'inutilità degli psicologi
 
Il farmaco x depressione non è come la Tachipirina che va bene a tutti se hai l'influenza.
Una mia amica era depressa, lo psichiatra senza fargli tante domande cominciò subito con le pastiglie ma non sapendo la dose esatta andava x tentativi.
Le prime dosi , provocavano grosse e grasse risate sul luogo di lavoro come fosse ubriaca poi ci fu il ricovero in psichiatria per 6 mesi.
Servirebbe un farmaco che ti fa alzare con il sorriso, dire che la vita è stupenda, ti dona felicità anche se vivi a metà. Insomma che racconti al tuo cervello una realtà distorta ma ti faccia stare da Dio.
Se esiste, domani mattina vado dal medico e mi faccio ordinare una scatola.

Mike Patton 21-01-2018 16:05

Re: L'inutilità degli psicologi
 
Quanti luoghi comuni.

1- Se non c'è la collaborazione del paziente hai voglia ad essere inutile

2- Per scalfire tutti i pregiudizi, le ansie, le paure, i pensieri disfunzionali - quelli vecchi e quelli nuovi - servono anni e anni, specie se il paziente stesso è quello che per primo fa muro.

3- Certo dall'altra parte ci deve essere collaborazione, uno scansafatiche che vuoi che faccia?

claire 21-01-2018 16:08

Re: L'inutilità degli psicologi
 
Quote:

Originariamente inviata da henrymiller (Messaggio 2059153)
anch'io la penso così.
dopo la prima fallita esperienza psicoterapica per doc e ansia non ne ho voluto mai sapere
nel momento in cui uno specialista ti dice che comunque dovrai imparare a convivere con certi disturbi, che cazzo gli scucio a fare 70 sacchi alal volta? faccio prima a imparare tecniche e gestirmi i problemi da me

Anche il mio neurologo mi ha detto che devo imparare a gestire il'emicrania e che non potrò guarire,ma ci vado lo stesso,per gestirla.
Se tu sai fare da te,buon per te.
Ma cosí è per tutte le cose,un maestro ti insegna a risolvere i problemi,non li fa per te.

Masterplan92 21-01-2018 16:24

Re: L'inutilità degli psicologi
 
Ma se uno è depresso come fa a attivarsi?

claire 21-01-2018 16:30

Re: L'inutilità degli psicologi
 
Quote:

Originariamente inviata da Masterplan92 (Messaggio 2059167)
Ma se uno è depresso come fa a attivarsi?

Io mi son sempre attivata anche da depressa,ma magari sono solo un caso.Comunque appunto,se uno proprio non ce la fa, psicofarmaci ,ricovero.

An.dream 21-01-2018 16:45

Re: L'inutilità degli psicologi
 
Dottore, può guarirmi?
No, ma posso curarti.
Ah, no, se non posso guarire cazzo vuoi curare.

Masterplan92 21-01-2018 17:14

Re: L'inutilità degli psicologi
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2059169)
Io mi son sempre attivata anche da depressa,ma magari sono solo un caso.Comunque appunto,se uno proprio non ce la fa, psicofarmaci ,ricovero.

Ma tu fai anche psicoterapia?da quanto?

Demiurgo 21-01-2018 17:25

Anche io ho sempre nitrito dei dubbi su questo genere di cose, dopotutto se uno ha un disturbo fisico e si rivolge ad un medico quello gli fornisce una cura.

Se ho un osso rotto lo ingessato fino alla guarigione, se ho un infezione la debelleranno, se ho qualche lesione mi opereranno e sutureranno.

Ma se il medico mi dice cose del tipo: "si faccia forza" o "deve sforzarsi di superare la sua patologia con il pensiero positivo" allora scatta un "grazieciccio".

È proprio per questo che non ho mai creduto molto al valore della psichiatria... Dovrei pagare qualcuno per dirmi che dovrei superare i miei blocchi e le mie paure? Ma dai non lo sapevo da solo! 😮

SpaceBoy 21-01-2018 17:27

Re: L'inutilità degli psicologi
 
ma li trovate tutti voi sti hippie del pensiero positivo boh

XL 21-01-2018 18:10

Re: L'inutilità degli psicologi
 
La psicoterapia e anche buona parte della psichiatria io le associerei a cose come la letteratura, il cinema, la religione, l'uso di droghe e cose del genere...

Risolvono definitivamente i problemi esistenziali? Secondo me no... Forse talvolta qualcuno riesce a trovare qualcosa, ma non necessariamente.

Io alla fine penso che qua e là è tutta roba che può tornare utile per resistere e vivere, altrimenti sarebbe già sparita da un bel pezzo.

Per me quando si ha a che fare con queste cose non si ha a che fare né con la medicina né con la scienza.

Ecco è anche corretto pensare che non è detto che con l'uso di una sostanza psicoattiva si debba curare necessariamente qualcosa.
In ogni caso la conoscenza di come funziona e reagisce l'organismo torna utile se si vuole fare uso di certe sostanze e si desidera entrare in certi stati mentali ed evitarne altri.

Stessa cosa anche per certe forme di arte (ad esempio cinema 3d), per farle funzionare bisogna conoscere come funziona l'occhio e il cervello ed anche l'ottica. Ma il cinema e l'arte anche se utilizzano conoscenze fisiologiche e tecnologiche non sono affatto scienze.

La letteratura è una scienza? No. E' medicina? Curerà qualche malato di cuore? No... o non in modo così diretto come un intervento medico. Questo non vuol dire però che per tutti gli esseri umani sia qualcosa di totalmente inutile.

L'unico studioso che secondo me è riuscito a capirci qualcosa e concettualizzare meglio certe differenze è Thomas Szasz.

Emanuele85 21-01-2018 19:38

Re: L'inutilità degli psicologi
 
Pochi giorni fa sono stato per la prima volta nella mia vita da una psicoterapeuta, ero partito con molto entusiamo, convinto che avrei trovato una soluzione, un aiuto alla mia vita infernale. Mi sono dovuto ricredere, ne sono uscito deluso, non mi sono sentito capito x niente, sembra tutto cosi facile per loro, infatti alla fine mi ha prescritto degli antidepressivi (a base di PAROXETINA) che io non prenderò, perchè non voglio imbottirmi di veleno preferisco soffrire ma essere lucido. Dopo avermi ascoltato per 1 ora circa mi ha fatto comprendere che alla fine sarò io che dovrò trovare la forza di uscirne fuori, ma questo già lo avevo capito da solo non mi serviva qualcuno che me lo ricordasse. Gli amici o una futura compagna di vita di certo non verranno a bussarmi alla porta, e tutti i problemi che ho a casa di certo non svaniranno grazie a degli antidepressivi. Di una cosa ora sono certo, che dovro farmi forza da solo come ho sempre fatto negli ultimi 7 anni, dovrò lottare e lottare e lottare per non affogare nell'oceano in tempesta in cui mi trovo.

claire 21-01-2018 20:20

Re: L'inutilità degli psicologi
 
Quote:

Originariamente inviata da Masterplan92 (Messaggio 2059183)
Ma tu fai anche psicoterapia?da quanto?

Da 5anni con 3 psicologhe diverse,ma perchè?

mmmax 21-01-2018 22:06

Re: L'inutilità degli psicologi
 
io non ho mai visto nessuno guarire coi farmaci. Pochi riescono ad ottenere un controllo del problema, ma devono continuare a vita, spesso aumentando la dose o cambiando farmaco perché dopo un po' diventano inefficaci. Ad altri non fanno proprio effetto.
Con le psicoterapie i miglioramenti sono lenti ma poi è difficile avere ricadute. I miracoli sono rarissimi...

Ogard 22-01-2018 00:26

Re: L'inutilità degli psicologi
 
High quality bait.

Dire che la psicologia sia una pseudo-scienza è fare cattiva informazione. Non è una scienza esatta poiché ogni caso è diverso dall'altro. Per curare un virus c'è la medicina specifica, per cose come la depressione si vanno a creare differenze caso per caso che richiedono un percorso specifico.

Masterplan92 22-01-2018 00:40

Re: L'inutilità degli psicologi
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2059289)
Da 5anni con 3 psicologhe diverse,ma perchè?

Perché io soffro di depressione maggiore e non riesco a rialzarmo

untipostrano 22-01-2018 02:26

Re: L'inutilità degli psicologi
 
io personalmente non c'ho mai creduto nella psicoanalisi/psicoterapia...però è da prendere atto che se sti psicologi continuano ad esistere e c'è frequentemente chi ci si rivolge beh un motivo ci starà....

claire 22-01-2018 08:13

Re: L'inutilità degli psicologi
 
Quote:

Originariamente inviata da Masterplan92 (Messaggio 2059389)
Perché io soffro di depressione maggiore e non riesco a rialzarmo

Farmaci ?
Finchè uno non le prova tutte,non può dire non riesco.
Anch'io ho sofferto di depressione maggiore.

Masterplan92 22-01-2018 08:24

Re: L'inutilità degli psicologi
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2059415)
Farmaci ?
Finchè uno non le prova tutte,non può dire non riesco.
Anch'io ho sofferto di depressione maggiore.

Prendo anche farmaci e tra poco andrò in una comunità

claire 22-01-2018 08:34

Re: L'inutilità degli psicologi
 
Quote:

Originariamente inviata da Masterplan92 (Messaggio 2059417)
Prendo anche farmaci e tra poco andrò in una comunità

Allora si,le stai provando tutte,in bocca al lupo per la comunità.

claire 22-01-2018 08:36

Re: L'inutilità degli psicologi
 
Quote:

Originariamente inviata da An.dream (Messaggio 2059172)
Dottore, può guarirmi?
No, ma posso curarti.
Ah, no, se non posso guarire cazzo vuoi curare.

Se si sta male male,si preferisce curare i sintomi che non curare niente .

TheProphet 22-01-2018 10:54

Re: L'inutilità degli psicologi
 
La mia esperienza con la psicoterapia (cognitivo-comportamentale) è stata negativa. Poco più di un anno di terapia per zero risultati. Però non mi sento di dire che non serva, come non mi sento di dire che ogni volta che non funziona sia perchè il paziente non si è applicato. Credo che sia un percorso molto difficile da affrontare con tanta forza ma anche (purtroppo) credendoci quasi come fosse una religione invece che una scienza. Nel mio caso sono andato con tanta buona volontà ma anche con scetticismo e mettendo in discussione gli strumenti della terapia... e i risultati sono stati pessimi.
Aggiugno anche che non è una cosa che si fa per tentativi.. perchè i tentativi sono estremamente costosi in termini di soldi e tempo, infatti per ora, essendo i miei problemi non invalidanti, non me la sento di buttarmi in una nuova terapia, penso però che in futuro lo farò di nuovo se ne avrò le possibilità economiche.


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