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S.Marco91 28-12-2017 01:05

Thread Monarchia
 
Lo confesso fin da piccolo ho subito il fascino delle case regnanti. La monarchia mi ha sempre affascinato ed è stata un passaggio crucuciale nell'evoluzione democratica occidentale. Anche perché il monarca occidentale è sempre stato un primus inter pares e mai una sorta di divinità "abbacinante" come in Oriente.
I rituali, le liste di sovrani, lo sfarzo, i vari titoli nobiliari li ho sempre ritenuti affascinati.

Voglio poi esporre una mia tesi:
"La monarchia sarebbe garante di qualsiasi democrazia costituzionale poiché la metterebbe al riparo dal nepotismo, poiché essa è nepotista per definizione, non vi sarebbero rischi di dittatura o conflitti di interessi poiché è naturale che vi si passi il potere di generazione in generazione, senza intrallazzare dietro le quinte per passare il potere ai figli e autoperpetrarsi come avviene in molte repubbliche".

C'è qualcuno che è similmente affascinato dalla monarchia?

Svers0 28-12-2017 01:07

Re: Thread Monarchia
 
A me non piace perché si sono basate quasi sempre sull'idea religiosa come scusa per avere il potere e infatti i regnanti venivano considerati divini come in Giappone o comunque diventati imperatori col permesso divino del Papa come in Europa, mi stanno più simpatiche le monarchie elettive come quella mongola anche se comunque il popolo restava escluso nella scelta del monarca.

S.Marco91 28-12-2017 01:11

Re: Thread Monarchia
 
Il diritto divino era per leggittimarli agli occhi del popolo. Tuttavia si parla di monarca per "grazia di dio" e non di monarca come diretta emanazione divina (come in oriente). E' una differenza fondamentale.
Vi è che sostiene che l'unzione "divina" servisse più alla Chiesa che al sovrano, poiché in tal modo si veniva a ridurre il monarca ad una posizione di sudditanza nei confronti del papato. Difatti i primi "rex" erano tali solo per volontà del popolo.

MEandjustMe 28-12-2017 01:17

Re: Thread Monarchia
 
1 allegato(i)
:nonso:
Allegato 11852

S.Marco91 28-12-2017 01:19

Re: Thread Monarchia
 
difatti si diceva altrove che i Savoia sono stati la peggior casa regnante d'Europa.

Ma alla monarchia inglese, che glie voi di?? :mrgreen::mrgreen::nonso:

Hazel Grace 28-12-2017 01:32

Re: Thread Monarchia
 
seguo assiduamente le vicende della casa Windsor, mi stanno comunque quasi tutti simpatici.. ricostruire anche i rami genealogici degli attuali membri delle varie dinastie lo trovo divertente, trovare somiglianze e cose così

MEandjustMe 28-12-2017 01:35

Re: Thread Monarchia
 
Quote:

Originariamente inviata da S.Marco91 (Messaggio 2045204)
difatti si diceva altrove che i Savoia sono stati la peggior casa regnante d'Europa.

Ma alla monarchia inglese, che glie voi di?? :mrgreen::mrgreen::nonso:

Vero. Senza dubbio meglio loro rispetto ad una repubblica tanto corrotta come la nostra. La Repubblica ha fallito mi sa.

S.Marco91 28-12-2017 01:39

Re: Thread Monarchia
 
Quote:

Originariamente inviata da Hazel Grace (Messaggio 2045212)
seguo assiduamente le vicende della casa Windsor, mi stanno comunque quasi tutti simpatici.. ricostruire anche i rami genealogici degli attuali membri delle varie dinastie lo trovo divertente, trovare somiglianze e cose così

sei da sposare ;):mrgreen::mrgreen:

Quote:

Originariamente inviata da MEandjustMe (Messaggio 2045214)
Vero. Senza dubbio meglio loro rispetto ad una repubblica tanto corrotta come la nostra. La Repubblica ha fallito mi sa.

Ogni paese ha il governo che merita. Spiace dirlo ma è così.

Fallito91 28-12-2017 01:50

Lo dicevo l'altro giorno quando in tv si parlava del ritorno in Italia della salma di Vittorio Emanuele,io se fossi stato a quel tempo avrei votato monarchia e non repubblica. La monarchia è migliore,almeno vigila sul parlamento.

S.Marco91 28-12-2017 01:57

Re: Thread Monarchia
 
Io non so se ai tempi avrei votato monarchia, dopo tutto quello che era successo.
:pensando:

Mike Patton 28-12-2017 04:59

Re: Thread Monarchia
 
Elisabetta è una rettiliana! :mrgreen:

S.Marco91 28-12-2017 11:54

Re: Thread Monarchia
 
Quote:

Originariamente inviata da Harold Finch (Messaggio 2045252)
Elisabetta è una rettiliana! :mrgreen:

gomblotto! gomblotto! :mrgreen::mrgreen:

no-body 28-12-2017 13:05

Re: Thread Monarchia
 
Quote:

Originariamente inviata da S.Marco91 (Messaggio 2045227)
Io non so se ai tempi avrei votato monarchia, dopo tutto quello che era successo.
:pensando:

Tutta colpa del "mezza cartuccia", ...l'ex re d'Italia.

S.Marco91 28-12-2017 13:07

Re: Thread Monarchia
 
Quote:

Originariamente inviata da no-body (Messaggio 2045375)
Tutta colpa del "mezza cartuccia", ...l'ex re d'Italia.

Sciaboletta! :mrgreen:
Con i Savoia-Aosta, probabilmente, avremmo fatto almeno una miglior figura

cancellato16760 28-12-2017 13:19

Re: Thread Monarchia
 
Borbone al potere! Altro che Unione Europea. Unione borbonica!

https://upload.wikimedia.org/wikiped...cilies.svg.png

S.Marco91 28-12-2017 13:24

Re: Thread Monarchia
 
Si, ma quali?

Borbone Orleans
Borbone Spagna
Borbone Parms
Borbone Due Sicilie

Ce ne stanno talmente tanti che non sai mai che Borbone mettere sul trono! :mrgreen:


p.s.: quella che coi Borbone al sud si stava meglio è una favoletta.

Efits 28-12-2017 15:13

Re: Thread Monarchia
 
Personalmente anche io ho sempre subito il fascino delle casate nobiliari, in particolare per quanto riguarda decorazioni, stemmi e stilemi ricorrenti nella numismatica.

Trovo che guardare vecchie monete (ma anche decreti, bolle, stampe...) raffiguranti blasoni trasmetta solennità ed eleganza.

Porto alcuni esempi tipologici tratti dalla mia collezione per chi potesse essere interessato:

Modifiche dello stemma sabaudo, in ordine: carlo emanuele III (primi del 1700), Carlo Felice (1825), Carlo Emanuele IV (1800), vittorio emanuele II (1870), Umberto I (1879), tallero per l'Eritrea di Umberto I, Tallero Italicum di VEIII per l'Eritrea

https://s18.postimg.org/ayqjwyb09/savoia.jpg

Vittorio Emanuele III diversamente dai suoi predecessori si stacca dal voler rappresentare i simboli di casa Savoia come motivo predominante al dritto (mantenuti solo nel primo periodo) e opta per immagini differenti legate allo stile liberty e in seguito alla simbologia fascista.

http://i63.tinypic.com/2jbkts.jpg

Spostandoci verso altre casate stemma degli asburgo (1798), Pietro Leopoldo di Toscana (1769), 5 lire di Napoleone I battuto a Milano (1808), 5 lire del governo provvisorio di Lombardia che non ci azzecca troppo col resto ma mi piaceva inserire (1848)

http://i68.tinypic.com/5zkeu.jpg

Visto che qualcuno prima parlava dei Borbone non facciamoci mancare nemmeno loro, Filippo V di Borbone, Grano battuto per la Sicilia con aquila coronata

http://i66.tinypic.com/2r3z1qa.jpg

Spiccioli di ora contro spiccioli di un tempo, mi pare palese la regressione da un punto di vista artistico (metto il link in quanto ho superato il limite di immagini)

http://i66.tinypic.com/wtdkk1.jpg

S.Marco91 28-12-2017 15:35

Re: Thread Monarchia
 
Quote:

Originariamente inviata da Efits (Messaggio 2045470)
Personalmente anche io ho sempre subito il fascino delle casate nobiliari, in particolare per quanto riguarda decorazioni, stemmi e stilemi ricorrenti nella numismatica.

Trovo che guardare vecchie monete (ma anche decreti, bolle, stampe...) raffiguranti blasoni trasmetta solennità ed eleganza.

Porto alcuni esempi tipologici tratti dalla mia collezione per chi potesse essere interessato:

Modifiche dello stemma sabaudo, in ordine: carlo emanuele III (primi del 1700), Carlo Felice (1825), Carlo Emanuele IV (1800), vittorio emanuele II (1870), Umberto I (1879), tallero per l'Eritrea di Umberto I, Tallero Italicum di VEIII per l'Eritrea

Abbiamo molte cose in comune, pure io, fino a qualche anno fa, ero molto appassionato di numismatica, ora ho lasciato un po perdere.

;);)

Per curiosità i bellissimi pezzi che hai postato fanno parte della tua collezione?

Efits 28-12-2017 15:46

Re: Thread Monarchia
 
Sì, ho una collezione discretamente avanzata del Regno d'Italia più qualche pezzo "extra" collezione che mi piaceva o che ho trovato per caso a cifre accettabili.
Ho scelto qualche pezzo tipologico tra quelli che ho che meglio si prestavano ad una panoramica d'insieme (monete in rame o mistura, di piccolo modulo o più usurate non sarebbero state visibili se non inserendole una ad una al dettaglio e non mi pareva il caso visto che il topic verteva principalmente su altro).
Il 5 lire del 1914 quadriga è un riconio, possiedo anche l'originale ma è in cassetta di sicurezza.

Rimanendo in tema araldica nobiliare ma andando sul cartaceo ecco un po' di decreti del Ducato di Monferrato, tra il 1700 e i primi del 1800

http://i63.tinypic.com/2hnx8co.jpg
http://i66.tinypic.com/2udxff5.jpg

S.Marco91 28-12-2017 15:58

Re: Thread Monarchia
 
Complimenti veramente per i magnifici pezzi, sono stupendi. Io ti posso seguire al max fino alla prima foto che hai postato, dopo non reggo più il paragone :mrgreen:
Anche i decreti ducali sono meravigliosi, quello dello scripofilia è un settore che mi ha sempre affascinato, ma non mi sono mai applicato.

E poi non posso che sbavare di invidia (bonariamente) per le 5 lire quadriga, per le 5 lire liberty e per le 20 lire "littore".

Che dire, mi hai riacceso una passione ormai sopita :timidezza:

cancellato16760 28-12-2017 16:15

Re: Thread Monarchia
 
Quote:

Originariamente inviata da S.Marco91 (Messaggio 2045385)
Si, ma quali?

Borbone Orleans
Borbone Spagna
Borbone Parms
Borbone Due Sicilie

Ce ne stanno talmente tanti che non sai mai che Borbone mettere sul trono! :mrgreen:


p.s.: quella che coi Borbone al sud si stava meglio è una favoletta.

I Borbone sono Borbone e basta!
Erano meglio i Borbone dei Savoia!

Hahahaha, ma che cazzo ne so, sparo a caso!

S.Marco91 28-12-2017 16:54

Re: Thread Monarchia
 
Quote:

Originariamente inviata da Semifobico (Messaggio 2045514)
I Borbone sono Borbone e basta!
Erano meglio i Borbone dei Savoia!

Hahahaha, ma che cazzo ne so, sparo a caso!

Beh ancora sono al potere i Borbone, in Spagna
trasferisciti li, no? :mrgreen::pensando:

Svers0 28-12-2017 17:00

Re: Thread Monarchia
 
https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net...ac&oe=5A8A9FBF



"Allora compagni, posiamo per fare anche noi la nostra foto per il Trono di Spade."
"E come chi posiamo compagno?"
"Come i Sovietsky, io sarò Ivan I, regnante della casa dei Sovietsky."

S.Marco91 28-12-2017 17:03

Re: Thread Monarchia
 
Molto significante come foto, si vede però che si sentono come elefanti in cristalleria :mrgreen::mrgreen:

cancellato16760 28-12-2017 20:44

Re: Thread Monarchia
 
Quote:

Originariamente inviata da S.Marco91 (Messaggio 2045561)
Beh ancora sono al potere i Borbone, in Spagna
trasferisciti li, no? :mrgreen::pensando:

Giusto,abbasso la Catalogna libera, viva il Re di spagna!:salutomilitare:

S.Marco91 28-12-2017 20:45

Re: Thread Monarchia
 
Quote:

Originariamente inviata da Semifobico (Messaggio 2045824)
Giusto,abbasso la Catalogna libera, viva il Re di spagna!:salutomilitare:

questo è lo spirito giusto per questo topic :applauso::applauso::

Viva Felipe VI :salutomilitare:

S.Marco91 29-12-2017 02:46

Re: Thread Monarchia
 
Quote:

Originariamente inviata da Architeuthis (Messaggio 2046168)
In fondo la storia l'hanno scritta le case reali.

:riverenza::riverenza::riverenza:

mai frase fu più azzeccata su un topic

io pure provo un fascino smodato per intrighi,liste di reali e medioevo. Anche se conosco più approfonditamente i Tudor e i Plantageneti rispetto agli York e ai Lancaster

IO&EVELYN 29-12-2017 16:28

Re: Thread Monarchia
 
a me piace molto la nobiltà e di conseguenza anche le varie monarchie, infatti nelle dimore nobili (fino ad adesso solo 2 ne ho viste... sigh) mi ci perderei per ore, un Estasi incredibile :sbavare::sbavare:

S.Marco91 29-12-2017 16:41

Re: Thread Monarchia
 
Quote:

Originariamente inviata da IO&EVELYN (Messaggio 2046494)
a me piace molto la nobiltà e di conseguenza anche le varie monarchie, infatti nelle dimore nobili (fino ad adesso solo 2 ne ho viste... sigh) mi ci perderei per ore, un Estasi incredibile :sbavare::sbavare:

idem, idem caro Conte :mrgreen:

S.Marco91 30-12-2017 00:27

Re: Thread Monarchia
 
Quote:

Originariamente inviata da Architeuthis (Messaggio 2046168)
Provo un fascino enorme per i reali,specialmente le vicende della monarchia inglese,periodo Medioevale (Plantageneti-York-Lancaster e Tudor)

Da cui ho preso lo spunto per rivedere i reali inglesi di fine '300 e '400.
Noi ci avevo mai fatto caso ma praticamente i Tudor, in linea maschile, erano dei veri e propri parvenu venuti dallo sconosciuto Galles dell'epoca, che nel giro di tre generazioni arrivarono a cingere la corona.

S.Marco91 02-01-2018 02:49

Re: Thread Monarchia
 
E' curioso notare, sempre relativamente alla monarchia inglese, come questa si sia mantenuta nei secoli come istituzione rendendo quasi sacra la figura del re, mentre a livello dinastico la linea di sangue sia cambiata costantemente, dovendo importare "periodicamente" casate reali da "fuori".

Winston_Smith 26-01-2018 13:27

Re: Thread Monarchia
 
Quando si parla di monarchia mi viene sempre in mente questo:

http://www.robespierre.it/discorsi_cond_morte.htm

http://www.handelforever.com/Versail...esso_al_re.htm


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