Pezzo di carta maledetto
 

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mi sembra anche giusto e necessario che il padre di una mia collega di università nonché amica mi ricordi (con battuta annessa) che non mi sono ancora laureato

" e be M..... si è laureata, il tuo percorso fila tutto liscio si? il post laurea come va?

io be.. mm non mi sono ancora laureato..mancano 2 esami...

" ma come tu ti sei fatto passare avanti da mia figlia? ma tu proprio? com'è possibile?"



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:moltoarrabbiato::moltoarrabbiato:

E il bello è che ho pure incassato il colpo in maniera impassibile, tornando subito a quel che stavo facendo. E questo non mi serve minimamente da sprone per rimettermi a studiare seriamente. Zero apatia totale, mi sarei dispiaciuto a morte se me ne fregasse ancora qualcosa, ma non è così. Non me ne frega nulla.

Sapete che farò?

Lunedi vado in segreteria e faccio rinuncia formale a questi studi di M****,
NON ME NE FREGA NULLA, ABBANDONO E BASTA.
Quello che diranno i miei non mi interessa, anzi lascio casa così non li sento più, poi me ne vado via da questo c**** di posto senza neanche passare da casa a salutare

BASTA N0N CE LA FACCIO PIU', BASTA VOGLIO USCIRE DA QUESTO TUNNEL SENZA USCITA, è UN C**** DI PEZZO DI CARTA, NON UNA CONDANNA A MORTE.

Mi dispiace che ti senti così anche a me questi discorsi mettono parecchia ansia e senso di fallimento. Stasera al tg hanno fatto un servizio su quelli che non hanno impiego e non studiano e mi sono rivisto molto nella mia situazione,già sono depresso vedendo quel servizio mi ha fatto molto male,sono caduto in depressione ancora di più. So come ci si sente.

Ok ok, mi piace l'entusiasmo ma, mancano due esami... non farti prendere dalla rabbia e dall'impulsività, o meglio, fallo dopo la laurea, almeno te ne andrai di casa con qualcosa, sia anche un pezzo di carta.
Che poi che cazzo voleva dire con "proprio tu?".

Re: Pezzo di carta maledetto
 

Stai scherzando :D Ignorala . Ma poi non potevi uscire dal discorso senza dire niente o facendo il vago .

Re: Pezzo di carta maledetto
 

è proprio questo il punto.. io quello "bravo", quello "studioso", ecc..

e come facevo? ha fatto tutto da solo, dava per scontato che mi fossi laureato.
:miodio:

Potresti sempre sorprenderlo con un voto più alto, e poi non tutti i corsi sono uguali, ad esempio a medicina so che si laureano presto, invece noi ingegneri andiamo spesso fuori corso

Re: Pezzo di carta maledetto
 

io non devo sorprendere nessuno.

In ogni caso, se sarà (e non sarà), il voto sarà più alto (media)

Io faccio scienza delle merendine (economia)...

Re: Pezzo di carta maledetto
 

Se ti mancano solo due esami abbandonare adesso sarebbe davvero sciocco, avresti solo perso tempo e soldi inutilmente . Non fare cazzate.

Non vi sfottiamo non ti preccupare, prendiamo di mira soprattutto architetti e quelli che fanno scienze politiche, e umanisti in generale, e qualche volta matematici e fisici, economia non la chiameremmo mai così, per quello ce scienze dell'alimentazione.

Re: Pezzo di carta maledetto
 

Comunque quasi 8 anni di vita ce li ho già persi, idem soldi a valanga.

Se rinuncio , risparmio una rata di tasse universitarie bella tosta.

a parte gli scherzi

per me è una vergogna totale laurearmi in questo modo, preferisco rinunciare alla triennale già presa e idre di essere semplicemente diplomato.

Per me è un onta, un disonore, la sanzione del fatto che non valgo un c*zzo uscire da quella università di cacca. Meglio un'onorevole ritiro in buon ordine, che si dica pure che sono strano e che magari ho mentito fino all'ultimo mentendo sugli esami che mi mancavano e in realtà erano ben più di due.
Io VOGLIO EVITARE LE CONSEGUENZE DELLA LAUREA.

Re: Pezzo di carta maledetto
 

IO NON CE LA VOGLIO FARE.

con la laurea:
seguiranno anni di precariato e sottoccupazione
magari fuori di casa
lontano dai miei e dal poter curare i loro interessi
rinuncia tacita ad un pezzo del patrimonio
fallimento fuori casa
ritorno a casa da fallito e con le pive nel sacco
presa per il culo da tutti del "dottore"
ormai possibilità di carriera 0
sopratutto non mi piace il "settore"

p.s.: ero davvero molto più intelligente, capace, svelto e produttivo a 19-20 anni e anche appena finita la triennale. Oggi sono veramente ridotto ad un rottame dal punto di vista intellettivo. E come se il mio cervello fosse stato segato in tre parti e ne avessero asportate due.

Re: Pezzo di carta maledetto
 

Che tu continui o meno quel che è stato è stato, di conseguenze ci saranno in ogni caso.

Re: Pezzo di carta maledetto
 

Scusa ma perche sarebbe una rinuncia tacita del patrimonio , anzi io lo vedo come un valore aggiunto per l'impresa dei tuoi.

Re: Pezzo di carta maledetto
 

appunto, le conseguenze mentali e sull'autostima sono irreparabili.
Almeno mi si risparmino altri anni di r.incoglionimento dietro qualche tirocinio.

Re: Pezzo di carta maledetto
 

la laurea è solo un disvalore, sarebbero troppo lunghi da spiegare e difficili da comprendere certi meccanismi.
E' una piccola attività commerciale, i laureati farebbero solo danni.

Re: Pezzo di carta maledetto
 

Prendi sto pezzo di carta e poi fai quel che vuoi.

Re: Pezzo di carta maledetto
 

Sarà pure un pezzo di carta ma.. meglio averlo che non averlo. E questo lo sai benissimo.

Ti mancano due esami e sicuramente vale la pena di raccogliere tutte le forze per portarli a termine.
In ogni caso la prima regola è non fare confronti con gli altri. La cosa positiva di questo obiettivo è che dipende solo da te e di certo non è una gara.

Re: Pezzo di carta maledetto
 

Sono in questo stato da tantissimo tempo, con un esame alla fine. distrutta nel fisico e nell'anima da una facoltà difficile che odio sotto tutti gli aspetti. Però probabilmente se mollassi ora mi sentirei come una merda per tutto il resto della vita, perché non sarei riuscita nemmeno in questo e avrei sprecato anni e anni della mia vita (che ormai tanto nessuno mi ridarà) e il rimorso conoscendomi mi travolgerebbe. I miei mi hanno detto "prendi questa laurea e poi fai ciò che vuoi". Cerchiamo di stringere i denti.

Re: Pezzo di carta maledetto
 

Non esageriamo, non può esserti dannoso avere la laurea, cioe' in se' non ti obbliga poi a far nulla di diverso.

Personalmente penso che e' chiaro che ti distrugge, probabilmente anche economia non e' la facolta' per te, e' chiaro che ormai hai anche una repulsione psicologica e certo a queste condizioni viene da chiedersi che senso ha continuare, per cosa poi. Poi mi pare parli di specialistica, credo non sara' cosi' grave se non avrai quelle nozioni immagino (ma forse no) per lo piu' astratte e di scarso valore pratico.

D'altra parte son solo 2 esami, lo stragrande e' fatto ed un peccato perderlo (e poi ricorda che non si molla un c.zo XD)... l'importante se decidi di non continuare e' solo che poi non hai rimpianti...

Re: Pezzo di carta maledetto
 

La penso uguale.

Re: Pezzo di carta maledetto
 

Almeno sei cosciente che sei bloccato per disturbi disfunzionali, e quelle che ti racconti sono tutte scuse?

Da quanto sei fermo in questa situazione ?
Oltre ai due esami, che altro può mancarti (stage, tesi...)?
Quanto prevedi ci metteresti se tornassi a studiare regolarmente ?

Ho la tua età ed ho mollato dopo 7 anni l'uni senza ottenerne nulla se non (molti) soldi spesi e tempo perso.
Non ti vengo a ripetere la solita tiritera che è meglio se tieni duro e vai avanti ad oltranza verso la laurea perché tanto la verità è che si può pure arrivare a dei punti dove è palese che non ci sarà una ripresa; è andata come è andata ed è tempo di cambiare pagina.
O, se ci sarà, arriverà in tempi talmente lunghi da invalidare ancora di più la propria posizione.
Però devi essere sicuro di essere in tale situazione e di non rimpiangere poi la scelta (non troppo almeno).
Fatti i tuoi calcoli e cerca di esser sincero con te stesso.

Re: Pezzo di carta maledetto
 

Ti stai lasciando vincere dalla reattanza.

Non dovrebbe essere una gara, né esserci uno standard non essendo le situazioni tutte uguali; non ha perciò senso il paragone del tal signore con altri, men che meno un qualsiasi confronto con chi concepisce la depressione come semplice tristezza da guarire col barattolo di Nutella.

Non rendere conto ad altri che te stesso, prenditi i tuoi meriti, i tuoi fallimenti, ma fallo solo per te.

Per volontà di chi ti sei iscritto?
Hai mai ricevuto pressioni perché tu diventassi "quello studioso e bravo e intelligente"? Hai mai voluto essere altro che ciò?

Re: Pezzo di carta maledetto
 

capisco il tuo rapporto con il pezzo di carta. Personalmente se gli esami che ti mancano sono veramente 2, sospendi i corsi per non pagare la rata, e cerca di capire cosa vuoi dalla vita con esperienze diverse.Lavoro,viaggi,volontariato europeo.

Penso che quando arrivi al punto di essere cotto ,potresti stare ore sui libri senza assimilare nulla.

purtroppo oggi la laurea ha una valenza sociale.
Laureato=persona Colta che sa tutto
Riporto una classica espressione che sento dire "si ma se non lo sai tu che sei laureato?"

concludo dicendo che molte persone interessanti che ho conosciuto non avevano una laurea.

Re: Pezzo di carta maledetto
 

Scusate se non ho risposto prima, ma ero in esilio temporaneo, giustamente, a causa di una frase riportata proprio nel post iniziale di questo tread

Cosa si intenderebbe per disturbi disfunzionali?

il danno veramente grosso alla mia carriera, come scritto più volte in passato, l'ho fatto in precedenza. Da li si poteva solo scendere e non risalire, adesso sto toccando veramente il fondo.
La mia paura grossa è che la situazione possa ulteriormente peggiorare nella fase post laurea, molto probabilmente. Perché li verrà "il conto" di tutti gli sbagli fatti in precedenza e ho paura di non saper reggere alla botta. Lì potrei veramente sprofondare.

Sinceramente non ho voglia di preoccuparmi di tempi e date. Se cominciassi a "stimare" date un'attacco di panico mi farebbe secco all'istante :mrgreen:

Re: Pezzo di carta maledetto
 

A me è sempre piaciuto "conoscere" e sono sempre stato curioso in molti argomenti. A scuola andavo bene e, a detta di qualcuno, avevo una bella testa.
Purtroppo sono stato "condannato" all'università sin da bambino, in quanto era scontato che c'andassi, perché ero capace e perché mia sorella, prima di me, l'aveva abbandonata.
Tuttavia sento che tutte quelle capacità che facevano presagire il mio futuro di brillante laureato sono "sbiadite" proprio a causa dell'università.
Io agisco principalmente per far contenti gli altri, fosse per me starei già da solo in qualche foresta sperduta a preoccuparmi solo del "sostentamento" fisico e null'altro, ma mi rendo conto che non è possibile.:mrgreen:

Sinceramente ho sempre avuto l'impressione negli anni che fosse un minus più che un plus, oltre a non avere più rilevanza a livello professionale. Le uniche che si salvano sono quelle lauree da "camice bianco" connesse con la sanità.

Io, a ragion veduta, qualcosa ero capace di fare. Se non avessi completamente perso ogni spinta a vivere, causa università, forse avrei concluso di più da semplice diplomato e fatto meglio i miei interessi.

Re: Pezzo di carta maledetto
 

Porta a termine almeno per rispettare ed onorare il tempo ed i sacrifici già fatti. Mollare prima (ad un passo dal traguardo) non può che non generare rimpianti a lungo andare e, credimi, bruciano.
Per quanto riguarda ciò che ti ha detto il padre della tua collega, c'è solo da riderci su, perché non conosce il tuo percorso di vita (differente da quello della figlia) quindi ogni paragone con chicchessia è solo fuffa...ecco gli potevi rispondere che non ci vuole una laurea per capire questo concetto, ed è strano non ci sia arrivato.
Daje!

Re: Pezzo di carta maledetto
 

Beh non ha alcun senso mollare un percorso quasi terminato , costato tempo impegno e sacrifici

Mi sembra chiaro che ci sia un blocco o una avversione irrazionale, sintomo grosso come una casa di problematiche interiori che andrebbero affrontate

Re: Pezzo di carta maledetto
 

Se ci riesci potresti scoprire che in questi 8 anni hai ottenuto qualcosa che va molto al di là del pezzo di carta. Hai ottenuto (stai già ottenendola a dire il vero) una forte autoconsapevolezza.

Sai che come hai funzionato per tutti gli anni passati non ti soddisfa più, e sei in crisi. Vuoi ribellarti a questo e per farlo stai scegliendo l'autosabotaggio. Non sei affatto stupido (o almeno a me non sembri per niente tale), e se ti senti meno intelligente rispetto al passato è perché probabilmente l'ansia ti sta corrodendo da dentro e ti impedisce d'essere efficiente.

Come cazzo si fa a rendere se si sente il peso di tali pressioni? E' normalissimo.


Il tuo avatar dice tutto.

Se lasci il sasso adesso semplicemente ti ricadrà addosso. Certo, poi potrai rialzarti; ma certe cicatrici ti rimarranno. Forse deve andare così; forse no. Devi capire se ce la puoi fare, perché da un punto di vista squisitamente razionale due esami non sono niente. Puoi andare da uno psichiatra, farti dare qualcosa per superare il periodo e poi una volta risolta sta cosa della laurea cercar di trarne un insegnamento per te stesso. Che vada al di là del pezzo di carta, perché quello mica può dirti cosa fare della tua vita.

Spero di trovarti meglio in futuro, ciao :)

Re: Pezzo di carta maledetto
 

ok,, grazie. Questo è vero.
Come, d'altra parte, è pure vero che "se c'è lo studio non ci sono io": praticamente smetto di vivere se ho l'ansia dello studio.

Re: Pezzo di carta maledetto
 

grazie, le tue parole mi hanno fatto molto piacere.

Io purtroppo da sempre soffro di blocchi del tutto irrazionali e improvvisi con determinate materie di studio, mente in tanti altri campi ho una capacità di studio, di concentrazione altissima e una memoria quasi eidetica.

Io ho sempre pensato che la mia realizzazione personale sarebbe passata anche per quel pezzo di carta, in quanto volevo realizzarmi professionalmente come persona.
Tutto questo è crollato. Non ho altri obiettivi di vita: non mi interessano amici, ragazze o hobby particolari. Avevo solo questo e non c'è più-


Sono tornato da qualche mese in psicoterapia, ma è un nulla di fatto, lo psicologo sminuisce costantemente il problema.

Re: Pezzo di carta maledetto
 

Forse è qui il problema, la consapevolezza che raggiunta questa tappa non ci sarebbe altro ad attenderti...?
Forse questo va collegato al tuo descriverti come eterodiretto dalle pressioni di persone attorno, come genitori e altri adulti.

In effetti son sicuro che rileggendo il tuo post iniziale saprai riconoscere l'esagerazione insita nella tua reazione, dinnazi a un commento esterno che, seppur molto grossolanamente, mi pareva avesse non tanto intenzione derisoria, quanto di incoraggiamento e stima.

Stai vivendo il dramma del bambino dotato che si scopre di essere alla fine uno dei tanti, coi propri pregi (il cui valore viene costantemente messo in discussione e ridimensionato) e i propri difetti, dei quali invece si acquisisce sempre maggior consapevolezza. La tua fortuna è che te ne sei accorto a 2x anni e non a 3x come capitato a me.

Sarà dura riscoprirsi e capire cosa veramente vuoi dalla vita, pezzo di carta o no. Però, 'cocane, 2 esami... te lo dice uno che rosika ancora per non esser riuscito a laurearsi, vedendo i suoi ex compagni di classe prendere laurea e master e aprire startup. Gli stessi che copiavano da me durante le lezioni di Fisica.

Se lo psicoterapeuta non capisce quanto questa cosa ti sta facendo soffrire forse è meglio cambiarlo.


Un'altra cosa: permettimi di dubitare della tua affermazione sul disinteressamento alle amicizie. Magari mi sbaglio, ma dai tuoi post sul forum percepisco un desiderio irrisolto di contatto umano. Forse più che altro è un limite che non hai mai saputo affrontare, così hai deciso di nasconder la questione sotto al tappeto...? Può anche essere che mi sbagli e che stia proiettando a manetta, eh. Ma prova a pensarci.

Re: Pezzo di carta maledetto
 

La consapevolezza dei miei limiti l'ho raggiunta circa tre anni fa, i guai cominciano tutti da li.
Non avrò più certe opportunità e mi mangerò le mani tutta la vita: sta a me capire se dovrà accader tutti i giorni (con laurea) o occasionalmente (senza laurea). Spiegare il perché sarebbe lungo e complesso, ma ti assicuro che è così, date certe premesse.
Le pressioni dei genitori ci sono in buona parte perché le ho sempre alimentate io.
Il commento non era di derisione, ma faceva capire tante, tantissime cose. Di sabato sera poi. Quando un ragazzo di 26 anni dovrebbe stare a fare tutt'altro.

Con la psicoterapia ho raggiunto dei traguardi importanti, ma attualmente siamo in stallo.

Le amicizie le ho e le ho avute, purtroppo però trovo scarsissimo interesse nelle persone che mi circondano e cerco di mantenere il più possibile il rapporto con chi mi sta intorno, purtroppo ogni volta che esco di casa mi pento della mia scelta. C'è poi che sono solitario all'ennesima potenza e sonno in grado di passare mesi senza avere rapporti con nessuno.

Purtroppo già conosco l'epilogo della storia: il pezzo di carta ci sarà, non porterà nulla di buono e brucerò ulteriori dosi di autostima e almeno altri 5-8 anni del tutto inutilmente, inseguendo il nulla. Accadranno altri crolli nervosi, altri fallimenti, altre spese, ulteriore isolamento.

Re: Pezzo di carta maledetto
 

io ho mollato a due esami ( piu' tesi) dalla laurea (ero comunque già fuori corso da alcuni anni)

le mie problematiche erano deflagrate e la mia depressione esplose del tutto, rendendomi impossibile anche il solo aprire un libro

qualche anno dopo stavo un po' meglio e ho riprovato a tornare sui libri ma non c'ero con la testa, e mi vedevo in crisi anche solo all'idea di dover discutere la tesi davanti a commissione e pubblico.

è un grosso rimpianto che mi porto dietro, non che sarebbe cambiato granché, ma almeno una piccola speranza, chissà, ci sarebbe stata.

cerca di terminare gli studi, te lo dice chi c'è passato.

Re: Pezzo di carta maledetto
 

Scienza delle merendine proprio no! è una delle uniche 2,3 facoltà rimaste veramente serie e che ti possono dare un buon futuro.
perché rinuncia tacita a un pezzo di patrimonio?

Allora se proprio non ti piace è comprensibile, ma devi capire se non ti piace proprio.. strano, visto che ci hai passato anni, o non ti piace perché stai nel bel mezzo di un esaurimento nervoso..più probabile.

Re: Pezzo di carta maledetto
 

vedo che è piuttosto sopravvalutata come facoltà, Economia ti da ottime possibilità se fatta seriamente, l'1% dei casi. Io, forse, fino a tre anni fa ero in quell'1% di appassionati, perché una difficoltà vera non esiste. Al contrario di Medicina o Ingegneria che sono, oggettivamente, delle belle facoltà.

la situazione l'ho spiegata più volte.

A= l'entità della rinuncia da me fatta mi preclude le migliori opportunità del "settore". Sarà una vita di merda perché farò ogni giorno confronti. Ovviamente una volta laureato dovrò cercare lavoro per quel che ho studiato, ma saranno tutte scelte di serie zeta.
B= come detto più volte non sono minimamente capace di stare fuori casa. Qui da me non c'è nessuna opportunità per i laureati, quindi...
C= non ho altri "incentivi": no relazioni, no rapporti sociali, no hobby, no sesso. Niente

Conseguenza inevitabile A+B+C= mi butto sotto un treno prima dei 35 anni.

Probabilmente accadrà questo in ogni caso, ma almeno vivrei gli ultimi anni in maniera più decente.

Re: Pezzo di carta maledetto
 

Marco91 cerca di trovare la forza di finire il tuo percorso universitario.

Io, come te, ho avuto una crisi nervosa a pochi passi dalla meta.
Una parte della mia anima è dentro a quel maledetto libretto universitario.
Se avessi finito ora sarei più in pace con me stesso.


MI RACCOMANDO, FINISCI L'UNIVERSITA' PER TE STESSO E BASTA.


Non fare confronti con nessuno. Non lo fare mai in nessun ambito di vita.
Io, come molti di noi, relaziono ogni mia attività e ogni mio traguardo a quello intrapreso e raggiunto da altri, vicino o lontani da me.
E ne esco sempre da perdente.
Vivi senza comparare, confrontare e paragonare.
Vivi e basta.

Re: Pezzo di carta maledetto
 

io purtroppo faccio confronti con gli altri e vivo comparando, confrontando e paragonando.

Re: Pezzo di carta maledetto
 

La vergogna non è quella di non laurearsi ma quella di smettere d'imparare dopo la laurea,a tal punto che quando si esce di casa non si possono fare mai discussioni serie di carattere filosofico,scientifico ecc... ma ci si limita a discussioni di una sterilità infinita come il calcio,le vacanze passate in altri luoghi e banalità simili.L'ambiente universitario odierno è un ambiente culturalmente piatto e l'università ha perso la sua funzione originaria.Io dentro di me non mi vergogno di aver lasciato l'Università a quattro esami dalla fine perché dovevo scegliere tra la vita e la morte ed ho scelto la prima.Probabilmente se mi fossi intestardito a restare in quell'ambiente oggi sarei sottoterra o rinchiuso in qualche manicomio invece dopo 4 anni che sono uscito da quell'inferno sono felice di poter studiare,anzi imparare per conto mio(compro libri,seguo forum,vedo conferenze). Perché studiare per superare gli esami è una sevizia mentre imparare e conoscere è bellissimo ed umano.

Re: Pezzo di carta maledetto
 

consiglio spassionato, finisci questa università, chiudi definitivamente con gli studi e poi sei libero.
se lasci adesso, avrai mandato a ..p... tempo, energie, soldi, fatiche... è questo quello che vuoi? sei ad un passo dalla fine.
fai questo ultimo sforzo, ma prendi la laurea.

al giorno d'oggi trovare un buon lavoro è dura, davvero dura. la laurea è comunque un titolo in più.
preferisci cercare lavoro, e quando durante il colloquio ti chiedono del tuo percorso di studi, dici che a due esami dalla fine hai mollato? non ci faresti una bella figura a mio modo do vedere le cose.. come lo giustificheresti ai selezionatori?

non è questione di confrontare te con altri laureati o non... un giorno potresti guardarti indietro e "rimpiangere" di non aver finito.
devi farlo per te stesso. nella vita ci saranno milioni di ostacoli, peggio del finire l'università.
e non è vero che se ti laurei nel settore X, in X devi cercare per forza lavoro.. puoi cercare in settori affini..
io non lavoro nel preciso settore per cui ho conseguito la laurea, ma il percorso di studi che ho fatto mi è servito per avere un decente cv quando mi sono candidata, e per avere delle conoscenze quanto meno adeguate per il lavoro che faccio.

davvero, finisci questi studi:):) non prendere il mio post come una critica, ti sto spronando a finire, perchè anche io non ho fatto un corso di studi che mi piaceva ma l'ho portato a termine, con un paio d'anni di ritardo, e come te volevo mollare(io a metà)... ma non avrei mai avuto il coraggio di farlo, per mille cose... e guardandomi indietro ora, a qualche anno dalla laurea, sono sicura di aver fatto la scelta giusta.