Particolare rifiuto
 

Apro questa discussione, partendo da un mio commento su un'altra discussione, perché ci tenevo particolarmente ad avere un parere da parte di voi fobici, soprattutto uomini. Con le mie parole non intendo attaccare o altro, semplicemente capire, ecco qui cosa mi è successo: ci tenevo a riportare qui la mia "esperienza", dato che si è in tema: qualche tempo fa sono stata "rifiutata" da una persona particolarmente chiusa, perché "troppo giovane e carina", voi uomini del forum come interpretate la cosa, considerando che sono anche io fobica? Certe volte basterebbe non iniziare proprio a conoscere una persona o dire "Non mi piaci", "Non voglio nessuno", piuttosto che congedare una donna con tali risposte...

Re: Particolare rifiuto
 

Non c'è una risposta valida per tutti. Nel mio caso, una risposta del genere sarebbe frutto della mia diffidenza/esperienza: in altre parole, mi chiederei dov'è la fregatura https://fobiasociale.com/picture.php...pictureid=1624

Re: Particolare rifiuto
 

Credo tu abbia ragione allora, mi è stato detto anche a me così. Ammetto di essere "fobicona" e, quindi, particolarmente sensibile anche al minimo "rifiuto", a me però ha fatto più male essere stata etichettata senza conoscermi come una che vuole fregare, quando lui più o meno comunque sapeva che tipo di persona fossi. Secondo me non si fidava proprio...

Re: Particolare rifiuto
 

Dato che si sta parlando di fobici penso che il rifiuto sia dovuto ad un suo senso di inferiorità in generale e quindi anche rispetto a te. Forse vorrebbe stare con te ma non si sente all'altezza (a torto a ragione non so, non conosco nessuno dei due), ha paura che col tempo scoprirai che non ti piace e che finirà come tutti i rapporti umani falliti che ha avuto. Quindi evita di approfondire la conoscenza, cosa imprescindibile per qualunque genere di rapporto degno di valore e che invece non accade nelle dinamiche tra gente "normale".

Questa è solo una mia ipotesi rispetto a come hai descritto la situazione e ripeto non conosco nessuno dei due quindi non è un giudizio.

Re: Particolare rifiuto
 

Se ti può consolare, di solito, quando un giovane (*) sociofobico/evitante cede alla diffidenza poi passa moltissimo tempo a chiedersi se ha perso un occasione :testata:

* Non so di chi parli, quindi ipotizzo che lui abbia al massimo 30 anni. Se parliamo di un “sociofobico di lungo corso”, il discorso cambia.

Re: Particolare rifiuto
 

Le vostre risposte le trovo sincere e mi stanno facendo comprendere molte cose, trattandosi di pareri esterni e, quindi, oggettivi. Il discorso è che anche io sono fobica, quindi avrei preferito non iniziare proprio nulla, piuttosto che poi essere liquidata con frasi di un certo tipo o essere vista come uno "stereotipo".

Re: Particolare rifiuto
 

Lui non era proprio giovanissimo. Il punto non è neanche consolarmi, infatti, nel mio piccolo le occasioni non mi mancano e, forse, sono stata anche io a "rifarmi" troppo facilmente e a lasciar correre subito, ma preferisco dedicarmi a persone che vogliano davvero conoscermi, nelle mie fobie e nei miei pregi, e non a chi mi vede come uno "stereotipo". Essere fobici non vuol dire etichettare o essere contraddittori. Ha perso un'occasione? Cavoli suoi, io magari lì per lì ci resto male, ma poi quando volto pagina, entra in gioco l'indifferenza, la fobia mi ha molto inaridita dal punto di vista della sensibilità...Grazie per le risposte comunque :)

Re: Particolare rifiuto
 

Eh si amica mia! Ma siccome nessuno ha il dono della preveggenza è giusto tentare :)

Se veramente ti interessa fagli capire che non deve aver aura di te, che anche se si sente una nullità per te va bene lo stesso, lo accetti cosi com'è.

Re: Particolare rifiuto
 

In tal caso, entra in gioco l'esperienza: dopo un po' anche le sociofobiche che si rivelano meno fobiche di quanto dicevano si accumulano. In altre parole, ci si stanca di sperare. Ovviamente, questo non è un giudizio contro di te, dato che ormai sono un frequentatore occasionale del forum e sono poche le utentesse di cui ricordo la storia.

Re: Particolare rifiuto
 

Il mio intento era quello di mettere in mostra un aspetto diverso della "sociofobia" e lontano dagli stereotipi uomo-donna che a volte si leggono qui, tramite una mia esperienza, non tanto quello di fare la vittima e mi scuso se può sembrare così. D'accordo che non si ha il dono della preveggenza, ma una persona non più giovanissima conosce abbastanza bene se stessa e se conosce i suoi limiti e si trova davanti una persona fobica, deve essere evitante fino in fondo, infatti, io penso che lui possa aver sottovalutato il mio essere fobica, vedendomi come lo stereotipo della "giovane e carina che può facilmente rifarsi". A dire il vero, ho già voltato pagina, gliele ho ribadite più volte certe cose, ma comprendo anche chi ad una certa età ha determinate reticenze, non è che si possano cambiare da un giorno all'altro. Magari poteva evitare alcune cose, ma vabbè. Poi questa persona la stavo solo conoscendo, quindi più di quello che ho fatto, non potevo, non dimentichiamoci che anche io sono fobica. Essere fobici non vuol dire essere contraddittori e aspettare all'infinito che l'altro faccia il primo passo e che non colga eventuali altre occasioni.

Re: Particolare rifiuto
 

Cosa intendi per "ci si stanca di sperare"?

Re: Particolare rifiuto
 

Mi perdonino i veri malati terminali, ma è come quando ad uno di loro viene proposta l'ennesima terapia che lo farà star male e non allontanerà affatto la morte: ci si dice «BASTA! LASCIATEMI MORIRE!» e l'unica cosa che si vuole è far sparire il dolore :(

Re: Particolare rifiuto
 

Forse era un tipo evitante come me. Che forse
alle donne ci pensa solo con la fantasia ma non
vuole concretizzare nulla. Dovresti conoscere meglio
il tizio che ti ha rifiutata, se ha avuto storie in
precedenza, se ha gia' dieci fidanzate, se e' gia'
promesso sposo, se e' gay ecc...

Re: Particolare rifiuto
 

certi uomini più gli corri dietro e più ti rifiutano, forse l'ansia da prestazione o gli sparisce la curiosità non lo so, magari si sentono ingabbiati. Comunque un tentativo per conoscersi ci sta sempre, se piace almeno un pò la persona, sia fisicamente che caratterialmente

Re: Particolare rifiuto
 

Guarda, io essendo fobica non è che chissà cosa avessi fatto per metterlo a disagio

Forse non gli piaci abbastanza ed è una scusa come un'altra.

Forse effettivamente è diffidente/prevenuto e/o non si sente all'altezza (vedi post di argo84).

Re: Particolare rifiuto
 

Che io sappia ha avuto qualche storia, ma è chiuso di natura, soprattutto con le donne, sarà evitante come te...

Re: Particolare rifiuto
 

I vostri ragionamenti li comprendo bene, ora ti porto un esempio. Logicamente non posso parlare nel dettaglio perché mi sembra comunque una scorrettezza riportare cose specifiche in un forum pubblico, però a maggior ragione certi atteggiamenti potevano essere evitati. Ad esempio, tramite terzi ho saputo che, e poi ne ho avuto prova, lui aveva espresso un concetto tipo: "Attualmente non me ne frega una cippa di conoscere donne, devo pensare a me", ma poi accetti la conoscenza e mi dici certe cose. Più che sociofobia, ci vedo contradditorietà; purtroppo c'è anche gente che usa la chiusura come scusa a tutto.

Re: Particolare rifiuto
 

Non mi pare che abbia pensato lo volessi fregare o stereotipi, solo non gli interessavi o semplicemente perché come dice già troppi casini per pensare alle donne o non sentiva particolare feeling, bella e giovane ma che a me non dice chissa' che o che a me fa sentire fin in soggezione, a disagio cosi' bella... sta di fatto che il feeling necessario per il nascere di una relazione non c'era.
E con tutti gli scrupoli verso di te che sei anche tu fobica e evitante non vedo cosa altro poteva fare, certo non fidanzarsi se non voleva, ti ha dato un rifiuto molto cortese, facendoti riflettere che si giovane e bella (son abbastanza convinta ci saresti rimasta peggio ti avesse detto che sei brutta e racchia), invitandoti insomma a non farne un dramma.

Re: Particolare rifiuto
 

Se ha avuto qualche storia, non platonica; non e' evitante come
me, avra' una forma piu' leggera di evitanza. In genere le donne
percepiscono il carattere evitante. Forse non voleva avere a che
fare con te, semplice semplice. C'e' il filone di pensiero che dice
che alle donne non si dice mai di no. Pero' se ci hai provato te,
il tipo non era da buttare via, quindi poteva permettersi di dire
di no.

Re: Particolare rifiuto
 

Ci sono uomini fobici che nonostante siano avanti con l'età non hanno avuto una grande esperienza, però ne hanno avuta quel poco che basta per capire che a volte ci si prende gioco di loro, cosa che magari gli è già successa più di una volta. E anche se non è questo il caso, magari ci vanno con i piedi di piombo.

Ci sono persone che in virtù del loro potere seduttivo si divertono (approfittando della mancanza di sesso e amore di un uomo timido) a canzonarlo un po', a giocarci un po'. Ma il fobico senior è da tanto che non è più bambino e non ha più tanta voglia di giocare :)

Re: Particolare rifiuto
 

Guarda, sono la prima ad ammettere che ci sono donne che approfittano del loro potere seduttivo, ma non è questo il caso. Sono la prima a dire che certe donne si approfittano di certe "doti", ma se si arriva a questo punto è perché, non dico neanche tutti gli uomini, ma una buona parte vogliono solo una cosa, non neghiamolo, e sono abituati quindi a ragionare per stereotipi. Inoltre non erano questi i "quesiti" che mi chiedevo, ma cose più specifiche accadutemi.

Re: Particolare rifiuto
 

Ciao :)
Approfitto per ringraziare te come gli altri per i vostri pareri, diversi ma che mi sono stati molto utili. Per me ci sta tutta che un uomo particolarmente chiuso non voglia relazioni, io contesto l'essere contraddittorio: perché lamentarsi che nessuna ti vuole, ma poi ti capita una buona occasione e ti fai mille drammi? Perché a me dici determinate parole (parole che sappiamo io e lui) e poi in giro vai a dire altre cose? Io non ho costretto nessuno a fare nulla, anzi! Essere chiusi non giustifica essere contraddittori e falsi, soprattutto quando ti trovi davanti una ragazza forse più chiusa di te.

Re: Particolare rifiuto
 

Non si puo rispondere a certe questioni senza cadere nelle generalizzazioni. Da quello poche cose vaghe che hai scritto puo essere di tutto.

Poi introverso = fobico è uno stereotipo :mrgreen:

Re: Particolare rifiuto
 

In che senso? Io non ho detto introverso = fobico, semplicemente la persona che conoscevo si definiva così, io per stereotipo intendo essere stata ritenuta dalle potenziali mille possibilità perché giovane e carina (?), senza avermi conosciuta almeno un po'. In effetti hai ragione sul fatto che non sono scesa nel dettaglio ma è perché non mi va di riportare nel dettaglio conversazioni personali, il mio intento era semplicemente ricevere opinioni sull'esperienza vissuta, soprattutto da parte degli uomini fobici del forum.

Re: Particolare rifiuto
 

Puo' essere; ma il tipo di cui parli essere stata rifiutata puoi
conoscerlo solo tu meglio di noi. Qua possiamo solo fare ipotesi.
La mia evitanza spesso mi consola perche' dico a me stesso;
bene pericolo scampato cosi' evito di spendere soldi. L'evitanza
mi procura da un parte il dolore della solitudine dall' altra il sollievo
di non sprecare soldi per le donne.
Chiunque di mia conoscenza, e in base a mie semplici osservazioni;
ammette che le donne costano soldi. Conviene usarli bene per se'
stessi invece di spenderli in cose futili per correre dietro alle donne.

Re: Particolare rifiuto
 

Nel mio caso ti posso assicurare che penso a tutto fuorché ai soldi, in ogni caso apprezzo molto la tua sincerità quando parli di te stesso, e ciò l'ho notato anche in altre discussioni, in te c'è chiarezza e coerenza, ecco :)

Re: Particolare rifiuto
 

Non stavo dicendo che tutte le donne sono gold diggers.
Semmai che certe spese sono inevitabili, regali per complenno;
benzina per accompagnare, per fare giri fuori casa; bottiglie
e cibo per le cene da amici e parenti, occuparsi delle faccende
e dei lavori da maschio. Per carita' tutto normale; ma per
chi come me non ha mai avuto una relazione, sono
cose che vengono viste come fastidi, e non come il piacere
di fare felice l'altro.

Re: Particolare rifiuto
 

credo faccia semplificazioni della realtà, probabilmente sia con te sia con gli amici, per dare un idea del concetto senza totale dover dire tutto di se' in modo magari anche pesante per gli altri e imbarazzante per se stessi, almeno io faccio cosi', quindi rispecchio la realta' chesso' al 75-80%, quindi senza magari perfetta coerenza

Re: Particolare rifiuto
 

ora nn linciatemi ma se è vera sta cosa che tutti gli uomini sono interessati sempre e solo a quella cosa un motivo ci sarà? vuol dire che tutto intorno nn c è niente? :sisi:

se nn interessi nn interessi , funziona con tutti i sessi.

Re: Particolare rifiuto
 

Tanto può essere che sia una motivazione di copertura per congedarti gentilmente, tanto può essere che l'altra persona creda che tu sia troppo giovane davvero e pensa che non trovereste punti di incontro o interessi comuni e quindi che magari tu desidereresti far delle cose che lui non saprebbe gestire. L'altra persona forse immagina che una ragazza giovane e carina si voglia divertire e fare una serie di cose che per lei risulterebbero faticose.
Ma tu cosa immaginavi? Se non ti avesse rifiutato cosa avresti voluto fare con lui?

Re: Particolare rifiuto
 

Un fobico è meglio perderlo che trovarlo, credimi, stappa lo champagne.

Re: Particolare rifiuto
 

Dici? E champagne sia :mrgreen:

Re: Particolare rifiuto
 

Io non ho detto tutti, ma una buona parte.

Re: Particolare rifiuto
 

Ci sta anche non essere coerenti, ma se una persona X dice di essere fobica, asociale, timorosa della gente ecc. ma poi è la prima a parlare alle spalle, questo no. Ok alla diplomazia, ma alla falsità non ci sto.

Re: Particolare rifiuto
 

Il punto è proprio questo: credo che lui non riesca ad uscirsene dallo stereotipo della "ragazza giovane, carina e che vuole divertirsi", nonostante gli abbia ribadito più volte di essere praticamente come lui. Cosa mi immaginavo io? Bè, di conoscersi, cosa che a lui andava benone, e sicuramente mi aspettavo maggiore rispetto da parte di una persona che dice di essere chiusa, timorosa della gente ecc. ma che poi non ha perso tempo a dire cose pensando che non lo venissi a sapere. Chissà, forse secondo lui essere giovane vuol dire anche essere frivola, mah...Se non mi avesse rifiutata, l'avrei voluto conoscere perché a me come uomo piaceva, anche fisicamente.

Re: Particolare rifiuto
 

Guarda, se non ci dici che ha detto su di te non possiamo capire, non mi pare di averlo letto.
Se la grave cosa e' "lui aveva espresso un concetto tipo: "Attualmente non me ne frega una cippa di conoscere donne, devo pensare a me", ma poi accetti la conoscenza e mi dici certe cose" non ci vedo tutta sta contradditorieta' , ok conoscenza ma in amicizia non me la sento di impegnarmi (che ci sta che sia più impegnativo di una conoscenza tanto per), puo' anche essere che il tuo essere bella gli crei ancora piu' disagio o te l'ha detto in funzione consolatoria (non vera bugia comunque). Del resto lui che ci avrebbe guadagnato a conoscerti ma non in senso biblico insomma, di solito il problema soprattutto per le belle e' il contrario, si imbattono in uomini che vogliono conoscerle solo fisicamente.

Re: Particolare rifiuto
 

Aver voglia di far certe cose non significa esser frivoli comunque.
Io conoscevo una ragazza che partiva per Londra, tornava, Tokyo, vita attiva, traduceva dal giapponese, cantava in un gruppo musicale, io personalmente con una persona così non sarei riuscito a starci insieme.
Quando ho parlato di "divertirsi" mi riferivo anche a cose del genere.
Anche se mi avesse detto che le piacevo pur essendo una ragazza carina avrei immaginato che avrebbe cercato di trasformarmi in una persona capace di vivere così e io già lo so che non ci sarei riuscito e sarei stato piuttosto male.
Questo non vuol dire pensare che l'altra persona sia frivola o che sia poco attraente e cose del genere, questa ragazza devo dire che l'ammiravo anche.

Io avevo pensato che si era costruito un'immagine del genere, ma visto che l'hai rassicurato più volte, non so cosa pensare.

Possiamo fare solo ipotesi varie, non conosciamo bene né te né l'altra persona.

Re: Particolare rifiuto
 

Comunque per non volere mettersi insieme a una persona, anche di bell'aspetto, non c'è bisogno di pensare che sia una poco di buono, basta non sentire una profonda connessione e fiducia, cose rare e soprattutto per un fobico.

Alla fine non e' neanche giusto che la persona desiderata abbia su di se' l'onere di dover dare chissa' quanto accurate e dettagliate spiegazioni (faticose per lui e che potrebbero essere dolorose anche per te, e che comunque difficilmente ti soddisferanno appieno) per giustificare il non volere.
Se poi reputi che ti abbia preso in giro o si sia approfittato di te in qualche modo e' altra storia.

Re: Particolare rifiuto
 

Io in queste cose mi sento una nullità assoluta.