Prima, Durante o Dopo?
 

Mettiamo caso che c'è una ragazza che vi piace un casino, e che vorreste provarci, perché più la vedete più vi convincete che non potete lasciarla perdere, però non volete friggere tanto con il provarci lentamente, conoscendola e parlandoci più volte, bensì dopo un primo scambio gli chiedete subito se gli và di uscire con voi...
Cosa vi spaventerebbe e vi renderebbe più "scoperti" inadatti/inesperti di più in questo contesto?
Il prima cioè tutte le seghe mentali se farlo o no...
Il durante cioè mentre glielo chiedete, voce vostra, espressione sua...
Il dopo cioè il riuscire a mantenere un rapporto ad escalation di interesse reciproco?

Lo metto a sondaggio anonimo...

Re: Prima, Durante o Dopo?
 

Manca l'opzione tutto.
Quello che mi spaventa di più è forse il momento in cui bisognerebbe fare sesso, potrebbe scoprire che ce l'ho piccolo e scoppiare a ridere, per poi sputtanarmi telefonando alle amiche o pubblicando la notizia sui social.

Re: Prima, Durante o Dopo?
 

Il dopo,quando dovrebbe capire chi e come sono io.

Re: Prima, Durante o Dopo?
 

E già qui andiamo verso:

http://pad.mymovies.it/filmclub/2005.../locandina.jpg

Tutte e tre i momenti sono fonte di grande disagio più o meno della stessa entità anche se in modalità diverse.
Il momento dell'apice del terrore totale è quello della manifestazione esplicita e inequivocabile di interesse sentimental/sessuale.

Re: Prima, Durante o Dopo?
 

il prima.
Il primo scoglio è il peggiore da superare.
Una volta che ci si è buttati, è fatta in un modo o nell'altro. E' inutile fasciarsi la testa su problemi lontanissimi (gestione del rapporto) che si porrebbero solo qualora risolvessimo quelli immediati (vincere timidezza e complessi mentali).

Re: Prima, Durante o Dopo?
 

Prima e dopo...non che durante starei tranquillo e sciolto ovviamente, ma nel durante c'è una percentuale, per quanto piccola, di me stesso impegnato nell'atto in questione, prima e dopo al 100% ansia...:D

Re: Prima, Durante o Dopo?
 

Fate uno sforzo e mettetene solo una...Se mentalmente visualizzate la situazione, avrete sicuramente un brivido in una delle tre, che magari è meno intenso che nelle altre.

Io metto Prima intanto...sposo quello che dice Rincewind. Anche se il durante è praticamente allo stesso livello, lì l'ansia è a 1000 all'ora. Dopo decisamente meno. Gli incontri a 1/2/3 sono abbastanza capace.

@Winston...
Difatti ho messo apposta "mettiamo che" :mrgreen:

Re: Prima, Durante o Dopo?
 

Anche dopo che le hai chiesto di uscire e lei ha detto sì, mica vuol dire che le piaci e che vuol stare con te. Non è fatta per nulla.

No, come ho detto sono ansie diverse ma tutte pesanti.

Re: Prima, Durante o Dopo?
 

Se ha accettato di uscire, vuol dire che ha già accettato una parte di te (esteriore e anche carattere a pelle) un grosso scoglio è già superato. Se lo fai una volta, la seconda è più facile, poi ne arrivano altre.
Chissenefrega se poi ti dice di no, intanto tu hai passato molti step, una tra le altre ti sceglierà in modo definitivo.

Re: Prima, Durante o Dopo?
 

Non necessariamente, diciamo che non le faccio così schifo da non voler passare una serata insieme (magari così, a tempo perso). Ma il grosso è ancora da superare.

"Chissenefrega se poi ti dice di no" stona come le unghie sulla lavagna nel vocabolario di chi ha ricevuto soltanto no.

Re: Prima, Durante o Dopo?
 

Le ragazze d'oggi per di più carine non passano una serata insieme ad uno sconosciuto se non gli piace...non perdono tempo. Se dicono di sì è per uno dei motivi di prima o tutti e due.

Stona ad uno normale. Sulla lavagna dei fobici prima di fischiare, sente il canto di una sirena, che è già un gran guadagno.

Re: Prima, Durante o Dopo?
 

Ci sono talmente tante variabili che è sarebbe uno spreco di tempo pensarci (che tipo di relazione verrebbe fuori? Che tipo di persona è e cosa si aspetta? Come sono andate le prime uscite? Viene da una storia recente oppure no? etc. etc..). A tutte queste domande non è possibile rispondere dopo un "si" ma occorre tempo. Se sarà un fiasco o meno non dipenderà dall'essersi posti dei problemi astratti.
Per questo dico: un problema alla volta. :bene:

Re: Prima, Durante o Dopo?
 

Non restringiamo il campo, né come età né come fisico.
In più, magari è una appena arrivata che non conosce nessuno in zona e che ha voglia di passare una serata fuori senza essere particolarmente attratta da me.

Ma quale sirena? Boh, io sentirei solo quella dell'ambulanza.
Il criterio per me è tipo questo: appena seduti al tavolo della cena, posso metterle una mano sulla coscia? No, ovviamente.
Perché? Perché non sta scritto da nessuna parte che io le piaccia e che lo voglia.
Quindi devo ancora piacerle, non ci siamo mica già messi insieme. Quindi la partita è ancora tutta da giocare e devo ancora faticare (io, perché fino a prova contraria al momento lei piace a me ma non viceversa).
Dopo che sono sicuro al 100% che sia interessata a me come partner e che io posso comportarmi da tale, l'ansia inizia a scemare: fino a un attimo prima è over 9000.

Mi sorprende perfino di dover spiegare queste cose su questo forum...

Re: Prima, Durante o Dopo?
 

E' vero, non è "fatta" nel senso che non hai la certezza di una relazione, nè tantomeno di piacerle però entri in campo e ti giochi la partita. E' "fatta" nel senso che il "buttarmi" è la cosa che mi viene più difficile. Come andrà dipende da te, da lei e da mille fattori. Perché dovrei preoccuparmi di sapere se vincerò la partita se non sono nemmeno certo di potermela giocare? Un tempo pensavo di poter prevedere ogni minima variabile ma ormai sono fatalista: farei del mio meglio e mi affiderei alla sorte. Se va bene allegria e se va male amen. Se mi permette di giocarmi il match significa solo che ha un interesse "potenziale". L'importante è stare con i piedi per terra ed essere consapevoli che tutto può succedere, in un modo o nell'altro.

Re: Prima, Durante o Dopo?
 

Capisco, per me invece tutto è "la cosa che mi viene più difficile", fin quando non ho la certezza di una relazione.

Re: Prima, Durante o Dopo?
 

Il dopo, quando si accorgerebbe della mia totale inesperienza in ogni ambito che può risultare interessante (sentimentale, amicale, relazionale, sociale).

Re: Prima, Durante o Dopo?
 

Il dopo è sempre stato il mio problema, quando lei si accorge di tutti i miei problemi caratteriali e di depressione, una persona "normale" non può capire e figurati accettare determinate cose se non le vive sulla propria pelle

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Re: Prima, Durante o Dopo?
 

Ma è una che vedi la prima volta o è una che già conosci un po. In che contesto?

Re: Prima, Durante o Dopo?
 

Non penso l'utenza di questo forum si presti bene a dover affrontare questo genere di situazioni. Mi sembrano i topic in cui la gente sta a farsi pippe mentali sul perché a Lois Lane non venga il cancro a forza di essere spiata da Clark Kent con i raggi X.


Comunque... il "prima" è quello che mi fa temere di più. Sono abbastanza consapevole dei miei limiti e delle mie qualità. E io stesso tendo a stancarmi delle donne, quindi è un problema che si pone poco.

Re: Prima, Durante o Dopo?
 

Prima è il momento più bello: fantastico e mi immagino già ad invecchiare insieme da bravo MDF:D:miodio:

Durante è il momento peggiore a meno che non avvenga tramite chat e simili.

Dopo mi preoccupa ma se accetta di uscire la botta di autostima compensa un po' le paure:mrgreen:
La paura più grossa è che dica di sì e poi si tiri indietro o non si presenti. In quel caso ci rimango malissimo e mi faccio un sacco di pippe mentali sul perché:testata:

Re: Prima, Durante o Dopo?
 

Difficile rispondere al quesito precisamente, intendo: la situazione immaginate, con quel "chiedere subito di uscire", è talmente improbabile che sposo l'appunto fatto da HDoor. Potrei rispondere piegando un po' la domanda, cioè cosa mi farebbe sentire più spaventato/scoperto tra prima, dopo e durante il chiedere ad una di uscire punto, e il pensiero di provarci. Ed è difficilissimo rispondere :ridacchiare:
Direi il "dopo". Perché sentirei di starmi giocando la partita, e quel che potrebbe avvenire, dal creare il feeling per il bacio, avvicinarsi ecc. ecc., è un'incognita che me la fa far sotto, e alla mia età son sin troppo consapevole che non dovrebbe esserlo.

Re: Prima, Durante o Dopo?
 

Il prima ed il mentre mi elettrizzano, le prendo come un gioco, come una sfida con me stesso e mi divertono. Il dopo è un problema perché capita spessissimo di non provare alcun interesse a rivederla dopo la prima uscita, però è perche non è quella giusta.

Re: Prima, Durante o Dopo?
 

Ti ricordo che secondo certi utenti le ragazze "carine" sono impensabili per un utente di questo forum, quindi sondaggio non valido, cancella tutto :ridacchiare:

Re: Prima, Durante o Dopo?
 

visto le recenti esperienze, mi fa più spavento 'il durante'...
si deve avere l'atteggiamento giusto, usare le frasi opportune, evitare di far trasparire il nervosismo (meglio evitarlo)....
così non ci si sente dire:'e me lo dici così ?'

Re: Prima, Durante o Dopo?
 

Boh... ho votato prima ma non sono sicuro.

In genere se non ci provo è perchè non mi sento all'altezza di una relazione "normale" (con una persona normale, e quindi fatta di "cose" normali), ma se superata la prima fase mi accorgessi che abbiamo similitudini mi sentirei più sciolto, indipendentemente dal "dopo". In linea di massima credo sia così... poi non so come possono evolvere le cose sul momento

Esempio: durante il mio tirocinio ho conosciuto una persona "piacevole", anche se per pochissimo tempo, e vederla mi faceva quindi piacere... avevo davvero voglia di provare a "combinarci" qualcosa (non solo sessualmente), ma sono stato frenato dal fatto che magari lei poteva avere una vita "piena" di attività, amici, divertimenti ecc. , al contrario di me che invece quando va bene esco con qualche parente/familiare.
Arrivati a questo punto della mia vita, quello che temo maggiormente è il confronto sul numero di esperienze vissute in genere... ma non so se possa valere solo per la prima fase... forse anche (o soprattutto) per l'ultima? :interrogativo:

Re: Prima, Durante o Dopo?
 

Io avevo parlato di carina...Quindi il campo era già ristretto.
Appena arrivata che vuol passare una serata fuori....quante ce ne sono 1 su 100? E prendi proprio quella? Cerchiamo di parlare di eventi realistici, non di eccezioni.

:D Beh io saltavo i preliminari del conoscersi, ma tu salti proprio tutto...passi direttamente al sodo...
Un conto è "faticare" come faticano tutti una volta superato lo scoglio del fare il primo passo, un'altro è temere chissà quali catastrofi nel chiedere se si esce la sera tipiche della catastrofizzazione socialfobica. Se vai oltre quello scoglio sei già a cavallo imho e sicuramente con una marcia in più.

Quà torniamo sempre al primo punto...Se dice si, ha già in parte deciso che gli piaci.


Non devi spiegare nulla a nessuno...quello è un tuo modo di vedere la cosa, peraltro non condivisibile, quindi tu la vivi così io no.
Il thread era appunto per capire dove l'ansia colpiva di più in un broccolaggio.

Re: Prima, Durante o Dopo?
 

A dire il vero dalle foto di molti di voi, non mi sembra dobbiate puntare così in basso fisicamente. Certo se poi parla la fobia è un'altra cosa :bene:

Re: Prima, Durante o Dopo?
 

Qualsiasi contesto, non conosci personalmente solo di vista.
Intanto c'è perfetto equilibrio frà le 3 opzioni...

Re: Prima, Durante o Dopo?
 

Il prima. Il durante e il dopo non li ho mai vissuti quindi non so :pensando:
Il colpo all'autostima lo subisco perche' non ci provo; il come vada
in seguito mi preoccupa meno, dovesse andare male non mi farebbe sentire
sminuito. Soffrirei di dover rinunciare per sempre in caso
di rifiuto. Se non ci provo conservo la speranza :mrgreen:

Re: Prima, Durante o Dopo?
 

Sicuramente un fobico rispondera alla prima, perché nell'indecisione e nell'imparanoiamento e nell'ansia che sale, si immagina tutta la vita con quella che manco conosce fino alla vecchiaia e gli passa la voglia:D

Per quanto mi riguarda nn ci provo se nn ho un minimo di feedback positivo, devo capire un po se puo starci, devo conoscerla prima almeno un poco perché la bellezza da sola cn me nn basta, mi deve pure piacere come persona.

Se anche fosse lei a provarci c'è il concreto rischio che non assecondi la sua richiesta. Il dopo è il male, quando man mano fai scoprire di essere inadeguato e guardi nello specchio la situazione.
Se mi piace veramente una, il prima e il durante possono essere anche resi più fluidi dalla voglia di esprimere un sentimento. Il primo rischio è il rifiuto alla richiesta, il rischio più pesante è quello successivo di veder calare il sipario sulle precedenti speranze.

Re: Prima, Durante o Dopo?
 

"Carina" è soggettivo, per me.
Non hai specificato nulla sulla provenienza della tizia, su come ci si sia conosciuti, quindi non scarto nessuna ipotesi.
Se poi vuoi giungere subito alla conclusione che in pratica le piaci già, beh allora praticamente forzi la questione alla soluzione che vuoi tu.

Non ho detto che bisogna passare subito "al sodo", era un esempio per far capire che siamo ancora agli inizi, altro che "il più è fatto". Come vedi, confermi tu stesso che prima di arrivare "al sodo" ce ne vuole ancora. E a me l'ansia non scende finché non sono sicuro che ci si arriverà e che sarà gradito.

Queste sono tue ipotesi del tutto arbitrarie. Praticamente alla prima uscita è quasi come se ci si fosse già messi insieme, ma dove, ma quando? Ricordo N casi riportati su questo forum di utenti che raccontavano di prime uscite con silenzi imbarazzanti o magari anche andate benino, ma che poi non hanno avuto alcun seguito. E personalmente, fossi nella condizione di uno che è stato rifiutato da una vita, me le farei fritte quelle uscite. Non sono catastrofizzazioni fobiche, ma FATTI concreti.
Ci possono essere più motivi per cui l'invito a uscire viene accettato, e comunque dopo bisogna faticare ancora (almeno dal punto di vista di uno che è tutt'altro che brillante, intraprendente, divertente, disinvolto e quanto viene solitamente richiesto agli uomini in queste circostanze). Per non parlare della paura, anzi del terrore del rifiuto, che è ancora assolutamente possibile.

Se non devo spiegare nulla che rispondo a fare? Se non mi si capisce, se mi viene detto che le mie sono catastrofizzazioni fobiche (= pippe mentali, mi sogno cose che non esistono) che cacchio ci scrivo a fare qui?
L'ansia per me colpisce sempre, forte e duro, prima, durante e dopo l'uscita, fino a quando non ho la certezza di piacere come partner, e dopo comincia a scemare.

Re: Prima, Durante o Dopo?
 

Se vuoi interpretare tutto a tuo modo, io non ci posso fare nulla.
Qui nessuno spiega ad altri, ci si confronta e si esprime un parere personale che può essere condivisibile o meno.
Il titolo del thread era chiaro, non c'era bisogno di sapere altro...
Hai espresso la tua ipotesi, io la mia...ti ho spiegato il mio punto di vista ma vedo che continui a cercare di entrare nei dettagli delle situazioni, che nella mia domanda non ho richiesto per cercare di dimostrarmi che quello che provi tu è universale. Io non la penso per nulla così.
Per me è il problema è il prima e il durante, per te è il dopo, benissimo :) Il sondaggio è lì apposta x quello.

Re: Prima, Durante o Dopo?
 

Non so dove tu abbia letto una cosa del genere.
Sei tu che invece arbitrariamente stai imponendo che solo per aver accettato la prima uscita uno debba già essere piaciuto e che sia addirittura "a cavallo" (se vale per te, non è detto che debba valere per tutti).

No, è prima, durante e dopo, mi pare di averlo detto chiaramente.

Re: Prima, Durante o Dopo?
 

Da buon evitante dico il prima :ridacchiare:, scoglio che non sono ancora riuscito a superare :testata::testata::testata:

Re: Prima, Durante o Dopo?
 

Il fatto che tu debba spiegare, presuppone che sai cose che altri non sanno.
Quà mi riferivo al fatto che devi imporre le tue idee.
Se sono tutte e tre va bene, avevo chiesto di sceglierne una, ma se non riesci a differenziarle va bene uguale, amen.

Io penso che delle tre opzioni la meno impegnativo sia il dopo aver espresso il proprio piacere ad uscire con lei, perché comunque hai avuto già un suo feedback; Non stò dicendo che hai già fatto tutto come continui a ripetere tu, ma che "dopo" hai avuto una rassicurazione positiva sulle tue intenzioni e sui tuoi modi, e quindi se vuoi proprio vederla in ottica pessimistica hai già un piccolo vantaggio alle spalle rispetto al prima e durante.

Re: Prima, Durante o Dopo?
 

Hai ragione, scusa...:ridacchiare:
Ho posto la domanda del thread in prima persona..

Re: Prima, Durante o Dopo?
 

Al contrario, mi stupisco di dover spiegare certe cose perché immagino che su questo forum non dovrebbero essere di difficile comprensione.

E ridalle, non sono io ad aver detto che se una accetta di uscire con te per forza devi esserle piaciuto.

Hai detto che "sei a cavallo e con una marcia in più", cosa che non vale sempre e non vale per tutti.
Se parliamo invece di piccolo vantaggio, può essere più plausibile, certo come ho detto prima quantomeno non le fai schifo. Nel mio caso però l'ansia per quello che viene dopo è comunque altissima e non viene intaccata neanche da questo piccolo vantaggio. Infatti per me il top del top del terrore è il momento del sì/no definitivo, quando le intenzioni sono esplicite senza possibilità di ritorno e si concretizza o no l'eventualità del rifiuto, che è la mia nemesi. E quindi prima, durante o dopo la prima uscita da questo punto di vista a me non cambia praticamente nulla, perché il terrore più grande di tutti deve ancora venire.

Non c'è nessuna difficoltà di comprensione perché ho capito cosa provi, non capisco il fatto perché deve essere universale per te e per tutti. L'ansia relativa alla socialità e' piena di sfaccettature nessuna nel dettaglio e' uguale alle altre...qua era richiesto appunto uno di questi dettagli nell'approccio ad una ragazza.


E comunque ribadisco il fatto che se dice si ha apprezzamenti per qualcosa nei tuoi confronti..non dice si ad uno che non gli piace fisicamente o nel modo di fare/parlare. Questa e' la mia opinione.

Ho capito come la vedi lo hai scritto un sacco di volte. Io la penso diversamente.

Re: Prima, Durante o Dopo?
 

Mai detto questo.

Lo vedi che sei tu a universalizzare? Può darsi che si sia visti positivamente, ma non necessariamente in chiave partner (il fisico secondo me c'entra ben poco, a meno di casi estremi in un senso o nell'altro, e il carattere si è visto ancora poco in queste primissime fasi). Si può solo dire che sei uno con cui un caffé o una pizza una sera si possono andare a prendere, stop.
Ciò non riduce granché le possibilità (per carità non le aumenta neanche, questo va detto, poco ma sicuro) di essere rifiutato anche in malo modo come potenziale partner, che sarebbe il mio timore supremo. Quello che dici tu può essere ma anche no, dipende, non è dato.