ma l'amore e il "provarci" sono una cosa sporca?
 

Non capiro' mai.
Da una parte ci son quelle cose come " tranquilla, non ci provo" " non pensare male" " se si vuole di piu' l'amicizia e' un inganno"
Dall'altra " sei la persona piu' importante per me" " ti voglio bene" "voglio solo che tu sia felice" "mi basta anche solo esserti amico/a" ecc.
Il primo modo di pensare e' un po' piu' maschile, che pensano un po' piu' in termini fisico-sessuali, il secondo femminile, ma non nettamente, l'attrazione la provano anche le donne, l'affetto profondo anche gli uomini (solitamente c'e' anche di mezzo un po' di fissazione- idealizzazione-bisogno di qualcuno ma tralasciamo).
Quindi voler conoscere di piu' uno/a e' boh, moralmente, bello o brutto? quando e' piu' in un senso e quando nell'altro? mi spiegate?

Re: ma l'amore e il "provarci" sono una cosa sporca?
 

faccio estremamente fatica a capire i tuoi dubbi :interrogativo:

vediamo che dicono gli altri

Re: ma l'amore e il "provarci" sono una cosa sporca?
 

In effetti, neanch'io capisco la domanda: sono proprio le donne a farci credere che "provarci" sia sempre e comunque sbagliato (a meno che non si abbia l'aspetto giusto). Se sei un fico e ci provi, sei un vero-uomo®, altrimenti sei un porco® :blink:

Re: ma l'amore e il "provarci" sono una cosa sporca?
 

perdonami ila, non capisco neanche io il senso del topic, cosa vuoi chiedere :nonso:

Re: ma l'amore e il "provarci" sono una cosa sporca?
 

Perché l'uomo è l'unico ad essere incerto della paternità. Tutto parte da qui. La donna con tendenze poligame sarà sempre vista con diffidenza dall'uomo.

Re: ma l'amore e il "provarci" sono una cosa sporca?
 

Esistono anche persone a cui non frega nulla di riprodursi, non siamo robot a cui è stato impiantato lo stesso chip in testa e abbiamo la facoltà di agire e pensare individualmente. Non esiste un unico fattore che comanda tutto, prima te ne convinci e meglio sarà.

Se per poligamia intendi avere più partner contemporaneamente, direi che anche di donne ben propense a far scopare il proprio uomo con altre ce ne sono pochine.

Re: ma l'amore e il "provarci" sono una cosa sporca?
 

Winston, da quanti anni facciamo gli stessi discorsi? Sai già a questo punto che cosa risponderò al tuo post.

Re: ma l'amore e il "provarci" sono una cosa sporca?
 

Repetita iuvant (cit.) :sisi:

Re: ma l'amore e il "provarci" sono una cosa sporca?
 

:nonso: Ma queste sono le basi. Sono pensieri atavici, non varranno per tutti i maschi ma poco ci manca. Perché di massima si sparla, tra maschi, di una che va con tutti, e la si stima poco? Perché è brutta&cattiva e non si fa, no-no-no? Non credo. A me non interessa avere figli, ma una che va con tutti non la prenderei su due piedi.

Re: ma l'amore e il "provarci" sono una cosa sporca?
 

...Winston mi sembri muttley quando negava che non si attrae una donna solo essendo intellettuali :ridacchiare:

Re: ma l'amore e il "provarci" sono una cosa sporca?
 

Attenzione, WLM parlava di tendenze poligamiche in una donna. Che cosa stiamo intendendo per tendenza poligamica? Una che tradisce, una che ha avuto molti partner, una che potrebbe instaurare legami aperti con più persone?

(tra l'altro non capisco bene il legame con il tema del topic, che comunque mi pare già poco chiaro di per sé)

Re: ma l'amore e il "provarci" sono una cosa sporca?
 

Un po' tutto questo, direi. L'averne presi parecchi e la propensione a farlo, per dirla con un francesismo.

Re: ma l'amore e il "provarci" sono una cosa sporca?
 

Secondo me è un po' fuorviante considerare tutto in un sol fascio.
La propensione a tradire credo sia vista male dalla maggioranza delle persone, uomini e donne. Mentre l'aver avuto molti partner può essere una caratteristica più penalizzante per una donna, ma qui entra in gioco anche lo stigma culturale (fortunatamente indebolito rispetto al passato) secondo cui il tradimento è più scusabile se commesso dall'uomo che dalla donna.
Il problema che avrei con una eventuale partner del secondo tipo sarebbe la paura del confronto, ma non del tradimento.

Re: ma l'amore e il "provarci" sono una cosa sporca?
 

E come mai c'è questo stigma culturale?

Re: ma l'amore e il "provarci" sono una cosa sporca?
 

No, non parlavo di poligamia. Barclay e' quello che piu' si e' avvicinato Mi chiedevo come conciliare i due aspetti, quello piu' attrattivo-fisico-sessuale con quello piu' di affetto-spirituale visto che si suppone in una relazione ci debbano essere entrambi.
Per me se si mette al posto la seconda, si parte da quella la vedo una cosa bella, meno piu' si mette al primo posto la parte attrattiva-fisica, magari con due frasine carine che ci si dice anche a se stessi per sublimare l'istinto.

Anche l'idea che se si vuole di piu' l'amicizia e' un inganno non la condivido, o posso condividerla se pensa "ci provo e ci stai o saluti", ma se uno invece sinceramente vuole l'amicizia, non penso debba guastare se gli piace in tutti i sensi, se un pensiero ce lo farebbe, se prova piu' affetto di quanto normalmente avviene fra amici. Dovrebbe essere avere piu' a cuore l'altra persona. Sara' che io la vedo piu' in questi termini che di sbavare, che in effetti non vedo troppo bello neanch'io (eppure vedo che in generale non viene messo in dubbio che una forte attrazione fisica sia un buon motivo, se non il motivo, per voler conoscere e magari amare una persona).

Pensandoci, mi sa che barclay ha colto un altro punto essenziale piu' che questione di purezza del sentimento, cio' che fa la differenza e' se la cosa e' apprezzata e reciproca

Re: ma l'amore e il "provarci" sono una cosa sporca?
 

Io entrambi, da very inespert.

Re: ma l'amore e il "provarci" sono una cosa sporca?
 

Ilaria, ma le coppie che si formano sono tutte incentrate o solo sull'amore romantico o solo sull'attrazione fisica sessuale?

Re: ma l'amore e il "provarci" sono una cosa sporca?
 

Per "comoda" e "automatica" riproposizione della tradizione, sviluppatasi in tempi in cui c'erano società che per funzionare avevano "deciso" che i ruoli sociali dovessero essere distinti per genere. Su base genetico/ormonale, certo, non inventati dal nulla, ma poi estremizzati fino a imporre tutta una serie di norme e stigmi sociali per far sì che il meccanismo funzionasse come un orologio, in maniera ripetitiva e schematica, soffocando le variabili individuali.

Re: ma l'amore e il "provarci" sono una cosa sporca?
 

Sì, vabbè... mo' mi racconti che c'è ancora la lettera scarlatta, la caccia alle streghe...
Non vedi che oggi fanno tutte come gli pare?

Re: ma l'amore e il "provarci" sono una cosa sporca?
 

Ho detto che lo stigma è indebolito rispetto al passato, ma c'è ancora. E aggiungo che diverse donne sono le prime a dare della "zoccola" a chi di loro si dimostra un po' più promiscua (e qua viene meno la motivazione biologica dell'avere la certezza della paternità, mi pare).

Re: ma l'amore e il "provarci" sono una cosa sporca?
 

C'è la motivazione che vorrebbero avere un loro uomo e stare tranquille, invece di diversi guardare da chi ruba loro una fonte di benessere.

Re: ma l'amore e il "provarci" sono una cosa sporca?
 

E allora una cosa simile può valere per gli uomini che danno del dongiovanni o che cercano di sminuire chi va facendo "strage" di donne, per timore della concorrenza. Non vedo comunque il fattore biologico come unico rilevante.

Re: ma l'amore e il "provarci" sono una cosa sporca?
 

Si usa più fare una scazzottata dopo che fare i moralisti prima. Questo è vero.

Re: ma l'amore e il "provarci" sono una cosa sporca?
 

no, teoricamente le cose dovrebbero andare di pari passo, a me non pare pero' che ci sia questo collegamento univoco e evidente fra le due cose, poi c'entra anche da quale si parte e quale predomina

Re: ma l'amore e il "provarci" sono una cosa sporca?
 

comunque pensandoci mi sa che non so bene di che si parli, non ho mai avuto sta gran voglia di "consumare" con nessuno
attrazione fisica o un po' piu' sessuale puo' essere ma non e' mai stata troppo forte, cioe' non la considerei una buona ragione per farmi andare qualcuno con cui sento poca affinita' (visto che affinita' la sento con molto pochi)...un minimo di attrazione fisica che spinta anche dal sentimento va aumentando fino a diventare forte e' piu' cosa per me
la cosa mia e' piu' affezionarmi, avere in mente la persona piu' di quanto normalmente avviene fra amici, insomma come quando ci si innamora... ma magari meno forte perché ci si conosce poco, pero' uno magari un pensiero ce lo fa (un pensiero piu' da donna, di vita insieme piu' che di sesso)... non credo che per essere corretti in questo caso bisogna confessare

Re: ma l'amore e il "provarci" sono una cosa sporca?
 

No, infatti. Ma non è scritto da nessuna parte che dovrebbero andare di pari passo.
Trovare la persona giusta non è facile, tant'è che tanto mi contesterebbero l'uso dell'espressione "persona giusta".

Re: ma l'amore e il "provarci" sono una cosa sporca?
 

difetti... di quali difetti parli, estetici?
perché mi pare proprio gettandosi su uno per l'aspetto che poi si incorre in un sacco di difetti che non ci si aspettava

boh, perché non capisco nemmeno che significhi sto solo sessualmente, e' come dirlo a una bimba di 5 anni, boh
non la considero una cosa sporca in se', ma in effetti non la trovo una buona ragione perché mi frequenti, soprattutto se neanche ha molta simpatia per me
l'attrazione fisica e' un po' di confine nel senso che io ho cercato di farla andare sempre di pari passo col sentimento e anche con il rapporto con l'altra persona, insomma che all'altra persona non avrebbe dato fastidio ... una eccessiva attrazione chesso' per un ragazzo parecchio piu' giovane di me a cui non piaccio minimamente e neanche immaginerebbe es. la sentirei una cosa non molto bella, da cercare di farmi passare

Re: ma l'amore e il "provarci" sono una cosa sporca?
 

si', ho un certo controllo, ridurre, cercare di farmi passare un'attrazione che per me non sta bene, farne crescere una che mi sembra di si'