i contributi per la pensione
 

poco fa ho avuto una discussione con mio padre

classico discorso di un genitore che non capisce la situazione italiana attuale ma sembra rimasto fermo ai suoi tempi e al dopoguerra...30 anni, non lavori, non hai contributi, alla pensione poi come ci arrivi, le tue porte lavorative ormai si sono chiuse etc etc

situazione italiana attuale
ho un mio amico di 34anni che lavora ai call center x andare avanti
amici con contratto a tempo che ogni anno rischiano di perdere tutto
amici laureati con il massimo dei voti che lavorano a nero e stanno in attesa del loro primo contratto "apprendistato" senza contributi quindi...e dopo i 3 anni non si sà nulla del loro futuro

riassunta la situazione italiana attuale bisogna considerare anche che pure io c'ho i miei problemi personali, e a settembre vedrò degli psicologi perchè non è normale avere certi problemi a una certa età
mi ritrovo con dei genitori che non hanno mai creduto in me e nelle mie potenzialità, gli unici che ci credono sono i miei amici, e nemmeno tutti
non ho ne stimoli ne motivazioni ad andare avanti, ma non lo capiscono
ti danno in testa e basta xkè poi alla pensione cm ci arrivi

ma chi cazzo se ne frega della pensione, io non sò manco che ne sarà della mia vita ora

scusate lo sfogo

Re: i contributi per la pensione
 

Più che altro (a prescindere dal lavorare o meno), a furia di alzare l'età pensionabile, in molti non ci arriveranno alla pensione... perchè schiatteranno prima :sisi:

Dalla simulazione fatta, dovrei andarci a 70 anni... o, se le cose andranno male lavorativamente, 75 anni con l'assegno sociale... col caxxo che lavorerò fino a quell'età, mi ritirerò ben prima, e la pensione me la pagherò da solo coi risparmi accumulati (che non intendo portare nella tomba o lasciare allo stato, visto che sarò solo e non avrò eredi).

Re: i contributi per la pensione
 

Anche volendo non ce la farei mai a lavorare fino a 68 anni, ho già stanchezza fisica adesso e piccoli problemini..
Può darsi che l'aspettativa di vita diminuisca, probabile visto il tipo di vita, l'inquinamento e lo stress, e allora si abbasserà anche l'età per la pensione.
Poi magari se dovessi arrivare a 68 anni, solo, senza nessuno, sarei anche contento di lavorare, sempre meglio che stare a casa a rimuginare sul non vissuto e sulle sconfitte, ma anche volendo non credo ce la farei. Dovrei cambiare stile di vita radicalmente e fortificare molto il fisico ,ma ci sarebbe cmq la genetica che mi rema contro

Re: i contributi per la pensione
 

credo che la cosa più grave siano i tuoi genitori/parenti che non credono in te e nelle tue potenzialità...io che ho voluto andare al università e ancora non son laureato quando avrei dovuto fare l'operaio o lavorare in campagna secondo loro

Io sono come te.
Anche io non mi sono mai sentita sostenuta e adesso ne pago.

Personalmente alla pensione non ci penso.
Nel senso che do per scontato di non arrivarci comunque.
Col fatto che l'età per prendere la pensione è altissima ecc ecc...
Probabilmente però dovrei ragionarci su. In fondo se arrivassi a una certa età senza risparmi non prendere la pensione sarebbe un problema.

Re: i contributi per la pensione
 

Tranquilli che anche se dovesse abbassarsi l'aspettativa di vita non si abbasserà l'età pensionabile. Il sistema pensionistico è uno Schema Ponzi, ed è ormai in rosso. Gli ultimi che andranno in pensione "facilmente" saranno quelli nati negli anni '50, sui '60 ho già qualche dubbio, dai '70 in poi meglio metterci una pietra sopra.

Io, essendo solo, mi sono già dato intorno ai 50 per mollare il lavoro, o comunque ridurlo fortemente ad un part time o qualcosa del genere, aspettando un eventuale assegno sociale da integrare a quello che avrò accumulato, e tirare a campare fino alla fine.

Non ho certo intenzione di andare a lavorare fino ai 75, poi pensione (ridotta magari della metà) e giusto il tempo per scegliere la bara. Non avendo famiglia, e non avendo intenzione di averla, in qualche modo da solo me la caverò, anche dovessi mangiare solo pane e salame.

Re: i contributi per la pensione
 

Quello che dice tuo padre non é campato in aria....ma difficilmente applicabile.

Tutti noi "giovani" dovremmo fare una pensione integrativa nelle nostre possibilità. Io ancora non l'ho fatta ma a breve vorrei farla.

Non é che metti i soldi e li becchi solo a pensionamento.....se ne hai necessità li puoi ritirare dopo qualche anno. É tipo fondo di investimento che,può crescere o diminuire di poco. Se io l'avessi fatta da subito,visti l'andamento dei mercati,sarei in positivo.

Questo discorso di sparare merda su questa idea mi pare un po' esagerata.....

Re: i contributi per la pensione
 

I problemi per me sono vari. Non ho abbastanza soldi per andare
via presto dal lavoro, almeno per ora. Se smetto di lavorare mi ritrovo
in casa da solo a guardare il televisore in attesa mi venga un infarto.
Per fortuna (per ora) lavorando nel pubblico impiego starci fino a
oltre 70 anni non dovrebbe essere un problema. Basta che io sia capace
di arrivare al rilevatore di presenza in entrata e uscita, anche
in sedia a rotelle. Stare qui a rompere il cazzo il piu' possibile
fino alla morte non mi sembra male, lo fanno in tanti. Bere un caffe'
con i simpatici colleghi e prendersi per il culo e' meglio che stare
in ospizio.

Re: i contributi per la pensione
 

Se non ci volesse la laurea anche per fare il bidello ormai, darei il massimo per vincere qualche concorso pubblico, ma sono scartato a priori non avendo terminato gli studi.

Re: i contributi per la pensione
 

se riesci ad avere un contratto stabile li dentro puoi anche non pensare più al futuro ma solo a come passare il tempo libero. Non hai idea di quanto avrei voluto avere quel tipo di opportunità..:testata: . Invece da buon padano di sto c... non ci ho pensato perchèè bisogna solo lavorare e morire nella vita. Maledetto me..beh la mia previsione più rosea mi dice che andrò in pension anticipata nel 2049... cosa dovrei fare fino al 2049 ???? non voglio arrivarci in queste condizioni.

Re: i contributi per la pensione
 

Occhio che i soldi del pubblico non sono infiniti, anzi. Si continua ad inseguire il sogno del posto pubblico perché è assicurato, e per il momento è così, ma prima o poi bisognerà sforbiciare anche lì. Ovviamente non lo farà nessuno dei nostri governicchi, ma quelli che ci verranno a commissariare in un prossimo futuro.

Re: i contributi per la pensione
 

ne sono consapevole, ma ora come ora è comunque più rassicurante del privato credimi. In certi settori è diventanto veramente angosciante lavorare,e pur avendo il contratto non ti salvi in caso di problemi econominici o fallimenti.

Re: i contributi per la pensione
 

Ma chi se ne frega della pensione, per molti di noi è roba di 30 anni nel futuro...

Re: i contributi per la pensione
 

Tra contrato a termine e a tempo indeterminato l'unica differenza ormai sta nella tutele post licenziamento (Naspi, miniaspi agevolazioni per future assunzioni ecc.). La garanzia del posto è più o meno la stessa, alla prima difficoltà vieni licenziato rapidamente.

Re: i contributi per la pensione
 

Sicuramente è più rassicurante che il privato, soprattutto di chi cerca di aprire attività, che ormai sono solo un buttare soldi fuori dalla finestra. Io stesso ci lavoro (anche se con un contratto particolare senza contributi) che però mi permette di fare una vita dignitosa, almeno al momento.

Tuttavia anche nel pubblico oramai il ricambio di personale è bassissimo, di under 40 dipendenti non ce n'è quasi nessuno, l'età media è ben oltre i 50. Per ora si tira la carretta così, ma prima o poi si dovrà fare come GB, Spagna o Grecia e cominciare a tagliare anche i posti, oggi più sicuri della morte.

Ovviamente in Italia nessun Governo lo farà, sia perché sono voti sia perché è difficilissimo mandare via i fancazzisti e tutti gli scaldasedie che ci sono. Non sono un fan degli interventi esterni, ma sono forse l'ultima speranza di salvare sto Paese.

C'è inoltre da considerare tutto il problema dell'intervento massiccio che automazione, IA ecc... porteranno, e che impatto potrà avere. Ma qui si preferisce importare elemosinatori ai semafori.

Re: i contributi per la pensione
 

Lo si sta già facendo azzerando il turn over dei pensionamenti come hai giustamente detto. Diciamo che è molto probabile che sempre meno persone troveranno posto nel settore pubblico, meno probabile che qualcuno venga licenziato in tronco.

Re: i contributi per la pensione
 

Idea simile alla mia... 52 anni per l'esattezza (fine 2034), ovvero con 30 anni tondi tondi di contributi alle spalle. Ammesso e non concesso di riuscire a lavorare continuativamente da oggi fino ad allora, e di accumulare nel frattempo un patrimonio adeguato, che poi farò "lavorare" al posto mio, con investimenti a basso rischio che mi portino cedole e interessi annui / trimestrali a parziale copertura delle spese.

Re: i contributi per la pensione
 

Idem. Forse potrei ritirarmi pure adesso ma al momento non mi sembra una scelta intelligente, magari tra un pò di anni. Quando la speranza di avere una vita normale sarà definitivamente tramontata....

Re: i contributi per la pensione
 

È una di quelle cose a cui non voglio assolutamente pensare

Re: i contributi per la pensione
 

Io sto cercando di crearmi una rendita extra lavorativa, lavorare mi costa fatica, ansia e stress non riesco ad immaginare di dovere lavorare fino a 70 anni
quando avrò 45/50 anni se sarò ancora da solo e avrò la fortuna di avere la salute mi piacerebbe valutare di smettere per curare il mio patrimonio e fare un grosso dito medio allo stato italiano e al suo sistema.
Dovrei fare i conti con 2 cose: la noia e il fatto di risultare nullafacente agli occhi altrui.
Sarei curioso di sapere se tra gli utenti chi se lo potrebbe permettere sceglierebbe di non lavorare

Re: i contributi per la pensione
 

mi basterebbe potermi garantire un tenore di vita un minimo decente e manderei affanculo tranquillamente il lavoro, la pensione e tutto il resto.

Per le spese extra ci sono metodi di guadagno occasionali e se ho proprio voglia di sentirmi utile c'è il volontariato o attività simili, che sicuramente hanno più utiltià sociale della maggioranza dei lavori che si trovano.

Re: i contributi per la pensione
 

Se non fossi ancora in parte materialista mi sarei ritirato in qualche comunità autogestita tipo ecovillaggi

Re: i contributi per la pensione
 

Presente.
Sempre evitato il lavoro come fosse la peste bubbonica.
Ho rinunciato a molte cose nella mia vita e combattuto a lungo
pur di non infilarmi in situazioni bestiali.

Re: i contributi per la pensione
 

se posso, come per la rendita extra lavorativa?


comunque anche io parto dal presupposto di campare di rendita e di non lavorare affatto
se mi imbarazza dire di non lavorare invento e dico di far qualche lavoretto :D

Re: i contributi per la pensione
 

Investimenti mobiliari

Re: i contributi per la pensione
 

Dove debbo firmare ?

Re: i contributi per la pensione
 

La situazione degli under 40 è abbastanza tragica un po' ovunque, per chi sta meglio c'è si un po' di lavoro ma parecchio precario e in ogni caso il lavoro garantito a vita da 20-25 anni fino a 70 anni non esiste più per nessuno... io ho sempre lavorato (con contratti a tempo determinato) e per fortuna abbastanza ben retribuiti, l'unico problema è che ho dei "buchi" (causa disoccupazioni tra un lavoro e l'altro, per carità sono solo alcuni mesi ma sommati tra loro sono significativi per ritardare la pensione...).. pero' se penso alla situazione generale... non conosco una persona della mia età che abbia iniziato a lavorare a 20/25 anni con un contratto stabile e a tempo indeterminato (qualcuno c'è pure stato a dire il vero ma con la crisi ha perso il posto). inoltre nella mia zona c'è parecchio lavoro stagionale, immagino che ci lavora pochi mesi all'anno farà molta fatica per la pensione (prenderà una pensione bassissima). Quelli della mia età dovranno andare in pensione a 70 anni, già non sai neanche se ci arrivi e in quali condizioni, dopo i 55/60 anni tanti iniziano ad avere dei problemi di salute fisiologici con l'età...anch'io sto pensando che, nel caso non avessi famiglia o figli (e quindi probabilmente a 60 anni un discreto risparmio e in più l'eredità dei miei e, se avrò un lavoro continuativo antecedente, anche una discreta liquidazione) di trovare qualche alternativa, magari aprire un B&B in un altro stato (poi chissà come sarà il mondo tra 25 anni, dove converrà investire ecc..) oppure se me lo permetteranno lavorerò part-time..

Re: i contributi per la pensione
 

io mi trasferiro in marocco o romania da anziano..visto il basso costo della vita..e sfrutterò i miei pochi risparmi..

Re: i contributi per la pensione
 

Un tempo anch'io la pensavo così, ma poi sono cresciuto (cit.)

Re: i contributi per la pensione
 

Io preferirei un posto più fresco, ma i posti freschi sono tutti ricchi :testata:

cmq si, alle brutte uno con i 4 risparmi e con la bassissima pensione se va in qualche posto esotico, tanto se uno sta da solo fa come gli pare e va dove gli pare

Re: i contributi per la pensione
 

Ogni volta che parlo con persone sulla sessantina, esce sempre fuori questo discorso sulla pensione. Di mio non ci penso quasi mai, ma riflettendoci è qualcosa che mette ansia.

Credo di non arrivare mai alla pensione, perché ho lavorato sempre a singhiozzo e le uniche cose che mi danno un po di speranza sono due:

1) Spero di riuscire a trovare un lavoro che mi piace, che continuerei a fare anche se fossi in pensione.

2) Fra un pò di anni saremo in molti in questa situazione e l'unione fa la forza.

P.S. Ogni tanto penso a cosa potrei fare nell'eventualità di diventare un barbone :D

Fai l'insegnante, giusto ?
Immagino possa anche darti un po' di soddisfazioni come lavoro, oltre di che vivere.
Oppure, più semplicemente, non hai trovato il metodo per garantirti un'entrata costante che reputi decente :sisi:

Seriamente : se ho possibilità di non lavorare, perché dovrei volerlo fare ?
Posso farlo, se lo reputo importante.
Ma non lavorare non è equivalente a stare con le mani in mano, se si vuole avere un'utilità sociale si può comunque impegnarsi in altre forme.

Re: i contributi per la pensione
 

Se poi si hanno anche dei risparmi dietro e la liquidazione (ed eventualmente anche l'eredità), se si è soli e non si hanno grosse esigenze è fattibile andare in uno di questi paesi..
il problema è che adesso stiamo ragionando da persone in salute, ma a 70 anni potremmo non esserlo più (in questo caso andare in un paese come questi potrebbe essere un problema anche il servizio sanitario).
Sono stati fortunati quelli delle generazioni prima che andavano in pensione a 50/55 anni e comunque entro i 60, li si che potevi trasferirti senza grossi problemi (a meno di motivi famigliari).
Un modo pero' sarebbe proprio quello di lasciare il lavoro prima (tipo a 60 invece che a 70) e poter campare in un altro modo (anche in maniera più soft, ad esempio l'idea di un B&B non sarebbe male), magari riuscendo anche a pagarsi i contributi... :interrogativo:

Re: i contributi per la pensione
 

beh indubbiamente a 70 anni non mi muovo, me ne muoio dove sto, sempre ammesso di arrivarci.. se è da fare si fa prima, a 60-65. Basta non andare tipo in congo..già se vai a tenerife il servizio sanitario è buono.
Io penso che per forza dovrò lasciare prima dei 70, a 60..e già sarebbe tanto. Poi dipende, un lavoro d'ufficio part-time lo fai pure fino a 80 anni.
Di sicuro qualcosa mi invento di alternativo

Re: i contributi per la pensione
 

è solo frustrato che non ha avuto la fortuna di riuscire a campare di rendita e gli tocca avere a che fare con i ragazzini suoi alunni che lo prendono per i fondelli :D

alcuni hanno le possibilità di vivere di rendita e senza per forza essere figli di Berlusconi

Re: i contributi per la pensione
 

Pensa a quando vai in palestra: ti piace fe fatica e sudare alzando pesi? Eppure lo fai, forse perché l'aspettativa della fatica è compensata da aspettative gratificanti di forza uguale e contraria quali il desiderio di vedere il proprio fisico che acquista forma e tonicitá o superare i propri limiti ecc. così anche nel lavoro conviene non solo concentrarsi sugli aspetti mortificanti dell'ansia e della demotivazione. Un po' come quando impari la chitarra: all'inizio devi fare i barré che ti faranno male alle dita ma é un passaggio obbligato per progredire nella conoscenza dello strumento...questo per dire che non possiamo sempre e solo assecondare soltanto quello che ci dá una gratificazione istantanea e respingere quello che all'inizio ci pare faticoso e frustrante perché ci pone davanti a quei nostri limiti che ancora non abbiamo imparato ad accettare.
Quanto al non voler lavorare, stimo e apprezzo coloro che decidono di darsi a un'attivitá non salariata ed estranea ai sistemi produttivi ufficiali per riscoprire nuovi o vecchi ritmi.

Re: i contributi per la pensione
 

Tu sei privilegiato solo perché in quanto gay puoi fare il mantenuto di qualche ricco stilista di moda affiliato alla lobby recchiona milanese :D

Re: i contributi per la pensione
 

Re: i contributi per la pensione
 

Funziona così? :pensando:
Allora mi faccio gay anch'io :mrgreen:

Re: i contributi per la pensione
 

sta cosa di pensare alla pensione nn ha senso , al massimo possono pensarci le persone che ora son felici e si godono il presente , ma se stai male pure ora che senso ha pensare e vivere per la pensione?