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hermit_nightman 01-07-2008 18:14

cancro_agonia interminabile
 
Qualcuno di voi ha avuto esperienza diretta di un caro che è stato in agonia per tanti,troppi mesi per una cancro inesorabile?fino a ridursi a una trentina di chili di peso con metastasi ovunque per poi morire,nel dolore piu' nero e assoluto?!
Siete riusciti in qualche maniera ad accettare la cosa?
Io dopo dodici anni no,e l'inferno continua...
grazie...

spoon3 01-07-2008 18:41

Mi sono operato di moroidi venerdì e ancora sono in piena agonia totale , UHAAAAAAAA Cazzerola che Boia di DOLORE , le ho viste tutte , ma questa fa proprio Male , pure con l'antidolorifico :evil:
Alla fine come tutto, il dolore si sopporta se serve per star BENE dopo ! :D Però Zio Fa nel momento della sopportazione è davvero dura , ma poi rimane solo un lontano ricordo ---> dicesi autoconzinzione , eheheeh se no c'è la disperazione + totale :lol: :lol: :lol:

Vento_del_Sud 01-07-2008 18:57

Re: cancro_agonia interminabile
 
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Originariamente inviata da hermit_nightman
Qualcuno di voi ha avuto esperienza diretta di un caro che è stato in agonia per tanti,troppi mesi per una cancro inesorabile?fino a ridursi a una trentina di chili di peso con metastasi ovunque per poi morire,nel dolore piu' nero e assoluto?!
Siete riusciti in qualche maniera ad accettare la cosa?
Io dopo dodici anni no,e l'inferno continua...
grazie...

Io ho avuto due casi di cancro in famiglia, uno riguardante mio padre, l'altro mio zio...Entrambi hanno superato abbastanza bene l'operazione ma convivono con la spada di Damocle delle metastasi e del ripresentarsi della male da un'altra parte...Riesco solo a immaginare cosa voglia dire vivere una situazione estrema come quella che hai vissuto tu, nel tuo caso forse la morte è stata un sollievo sia per l'ammalato che per i parenti vicini...Anche se rimane un momento terribile, può essere una grazia per tutti... :(
Sono situazioni più grandi di noi, a volte l'unico appiglio resta la preghiera...

Un abbraccio forte

riccio_toro 01-07-2008 19:25

chiedo ai moderatori di chiudere il post:c'è chi sta vivendo in prima persona questo problema e la lettura lo renderebbe solamente + fragile e triste.

x hermit_nightman:non avercela con me,non vorrei che persone si ferissero l'animo

spoon3 01-07-2008 19:47

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Originariamente inviata da animaSola2
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Originariamente inviata da spoon3
Mi sono operato di moroidi venerdì e ancora sono in piena agonia totale , UHAAAAAAAA Cazzerola che Boia di DOLORE , le ho viste tutte , ma questa fa proprio Male , pure con l'antidolorifico :evil:
Alla fine come tutto, il dolore si sopporta se serve per star BENE dopo ! :D Però Zio Fa nel momento della sopportazione è davvero dura , ma poi rimane solo un lontano ricordo ---> dicesi autoconzinzione , eheheeh se no c'è la disperazione + totale :lol: :lol: :lol:

MI SPIEGHI CHE DIAVOLO CENTRA QUESTA USCITA INFELICE IN UN TOPIC DI UNA PERSONA CHE HA PERSO A CAUSA DI UNA MALATTIA TREMENDA UNA PERSONA CARA????

Ti spiego subito , sicuramente sono stato molto inapropriato ma e che a forza di leggere sempre e solo topic di desolazione e sconforto , mi chiedo se voi siete qui solo x ricercare questo o se invece avete intenzione di riprendervi e non darvi x vinti e di tornare a rivivere una vita come si deve o di riscoprirla da nuovo x la prima volta.
Ovvio vuoi che non mi dispiace x lui, ma dimmi te se c'è qui tra noi qualcuno che non ha perso almeno una persona cara ? Cosa vogliamo fare ? rimaniamo a rimuginare sulla sua morte ? o ci tiriamo su e continuiamo a VIVERE alla ricerca della nostra felicità e sta sicuro che quella persona a noi cara rimarrà sempre viva dentro di noi , anzi la uccidi x la seconda volta se la commiseri, la rimpiangi malamente , cioè la uccidi anche dentro di te. Il cancro non se lo augura nessuno e se è micidiale che ci vuoi fare ? lo accetti e cerchi di continuare il restante della vita al meglio delle proprie possibilità , cioè x la serie ---> quello che mi resta da vivere me la vivo bene con tutti gli ostacoli della malattia.
Poi io che dovrei dire la mia malattia(non le morrows ! :lol: ) me la son cercata io e solo io , invece il cancro uno non se lo sceglie :!:

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Originariamente inviata da NightVision
si infatti stavo per dirlo io mi sembra che spoon sia un po confuso per capire cosa sia il rispetto altrui
dato che qui si parla di cancro non delle tue emorroidi non moroidi come scrivi tu

Grazie x la delucidazione , sai cosa ?! e che dal dolore mi è partita la E .
Comunque con l'esempio probabilmente stupido delle Emorroidi volevo solo e semplicemente dire che tutto si supera anche la perdita di una persona cara o di qualsiasi altra cosa se presa nel modo giusto

spoon3 01-07-2008 20:08

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Originariamente inviata da animaSola3
Ma usare maggior sensibilità non costa nulla...essendo che per di più questo è uno dei pochissimi topic in cui viene espresso un dolore di un certo spessore...

O Kappa , no problem mi farò di + i cazzi miei :lol: , l'importante x me è che non volevo apparire volgare o insensibile, voglio dare solo un impulso a reagire poi chi vuole ci metta del suo :wink:
Ciao :D

bardamu 01-07-2008 20:17

Mia madre è morta di cancro quando avevo 16 anni, senza che io me ne rendessi quasi conto. S'è fatta tutta la malattia, tutta la chemio, perdeva i capelli, non si reggeva in piedi e tutto il resto. Io nello stato confusionale in cui vivevo all'epoca, nell'anestesia che mi pervadeva il cervello, non me ne sono praticamente reso conto. Pensavo sarebbe guarita sicuramente, come si guarisce da un raffreddore. Ad un certo punto ho addirittura pensato che facesse finta, perchè non aveva voglia di occuparsi di me e i miei fratelli.
Cmq ne ho già parlato anche in altri topic.

@Spoon: E' evidente che tu non hai la minima idea di ciò di cui stai parlando. Non ti chiedo di capirlo, ma abbi almeno la decenza di non sparare cazzate.

spoon3 01-07-2008 20:43

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Originariamente inviata da bardamu
Spoon: E' evidente che tu non hai la minima idea di ciò di cui stai parlando. Non ti chiedo di capirlo, ma abbi almeno la decenza di non sparare cazzate.

Ohi Bello rispondo a te e poi basta che alla fine vedo che il cieco non è quello che ha un handicap agli occhi ma chi non vuol vedere , quindi ti dico che di persone care morte x cancro o altro ne ho avute molte, ma non sono stato egoista e ho pensato solo x ME e hai miei problemi , anzi ho trovato proprio la forza di continuare a vivere grazie a loro e gli son stato vicino nel bene e nel male cercando sempre di farle sorridere.
Comunque chiedo scusa se son stato capito male, però se ho sbagliato non far lo stesso mio errore permettendoti di giudicarmi nel dire che sparo cazzate, che sinceramente la cosa mi fa veramente molto-ma-molto incazzare , quindi x favore se vuoi commiserati,fallo liberamente e stacci male :twisted:

Ah poi visto che 6 romagnolo te lo spiego meglio di persona che sicuramente non abitiamo lontani :wink:

Muffo 01-07-2008 21:02

Mia zia ha avuto tre tumori ma si è salvata.

hermit_nightman 01-07-2008 21:14

Lasciate perdere ogni litigio inutile ragazzi/e,inutili veramente,c'è anche chi chiede di chiudere il post,come se gli altri post fossero rose e fiori,ACQUA FRESCA GIOIOSA... 8O
La verità è che la mia fobia sociale,i miei muri li ho eretti proprio in quel periodo,prima la mia vita era piu' che decente,brillante.
Non è questione di lagnarsi o meno,è la non accetazione della cosa che mi è successa,il mio conflitto interiore irrisolto,assoluto che mi nega la riapertuira alla vita,che mi lascia dietro le sbarre costantemente....ci tenevo a chiedere lumi a voi,che forse per esperienze analoghe e fobiche mi siete piu' vicini,di sicuro non lo vado a chiedere ai colleghi di lavoro presi solo dagli aperitivi e dalle feste....

uahlim 01-07-2008 21:38

Quote:

Originariamente inviata da hermit_nightman
i miei muri li ho eretti proprio in quel periodo

Ma hai capito perchè li hai eretti? Hai perso la gioia di vivere? Perchè esattamente eviti gli altri? Sei riuscito a capire il perchè o cosa provi, almeno?

blunotte2 01-07-2008 21:40

ma chi e' sto idiota?

Redman 01-07-2008 21:43

Oguno esprima la propria opinione senza insultare. 8)

hermit_nightman 01-07-2008 22:08

Quote:

Originariamente inviata da blunotte2
ma chi e' sto idiota?

.....................

matematico 01-07-2008 22:18

Si,
lo so anche io cosa vuol dire avere un caro che muore a causa di un tumore. Ci sono passato 2 volte, da bambino con un nonno, recentemente con l'altro nonno.
E' uno dei motivi per cui non credo in Dio. E se mi permettete, ho una pessima opinione riguardo ai credenti. Mi rifiuto di credere che Dio possa essere così crudele. Voi invece cosa pensate a proposito di ciò?

hermit_nightman 01-07-2008 22:33

Quote:

Originariamente inviata da matematico
Si,
lo so anche io cosa vuol dire avere un caro che muore a causa di un tumore. Ci sono passato 2 volte, da bambino con un nonno, recentemente con l'altro nonno.
E' uno dei motivi per cui non credo in Dio. E se mi permettete, ho una pessima opinione riguardo ai credenti. Mi rifiuto di credere che Dio possa essere così crudele. Voi invece cosa pensate a proposito di ciò?

Mi son fatto una cultura globale di religioni,contemporanee e antiche,dal buddismo al tao fino all'antichità.
Non trovo nulla di cosi' sommo,divino,che vada a giustificare cio' che ho visto e vedo....solo chimica,virtu',casualità,forse....

matematico 01-07-2008 22:48

ecco bravo, hai ragione....
la pensi come me, purtroppo pero la gente pensa che sia utile pregare....

hermit_nightman 01-07-2008 22:51

Quote:

Originariamente inviata da matematico
ecco bravo, hai ragione....
la pensi come me, purtroppo pero la gente pensa che sia utile pregare....

Beati loro,dopotutto anche i bambini sono pieni di illusioni,dal mondo alla gente alla vita in generale,e sono felici....

gio1 01-07-2008 23:07

Mio padre è morto qualche anno fa...dopo una lunga agonia. Il tumore si presentò la prima volta nell'87 e io di colpo, mi ritrovai catapultato per gli ospedali del centro Italia...all'epoca frequentavo le superiori e quell'esperienza fu tremenda, e senza dubbio contribuì ad aggravare quella sensazione di ingiustizia e impotenza che si prova di fronte ad una situazione complessa e più grande di noi. Ma nel 92 tornò la speranza, sembrava guarito. Ma non fu così, la malattia tornò di nuovo e più aggressiva di prima. E di nuovo lo stesso identico percorso degli anni precedenti...con la stessa identica speranza quando ci comunicarono l'avvenuta guarigione, per la seconda volta. Ma ancora una delusione, e infatti nel 2002 la malattia tornò, come se volesse a tutti i costi portarselo via..e questa volta non ci fu assolutamente nulla da fare.

IperBo 01-07-2008 23:37

Re: cancro_agonia interminabile
 
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Originariamente inviata da hermit_nightman
Qualcuno di voi ha avuto esperienza diretta di un caro che è stato in agonia per tanti,troppi mesi per una cancro inesorabile?fino a ridursi a una trentina di chili di peso con metastasi ovunque per poi morire,nel dolore piu' nero e assoluto?!
Siete riusciti in qualche maniera ad accettare la cosa?
Io dopo dodici anni no,e l'inferno continua...
grazie...


La mia piu' cara amica, l'unica persona che con affetto mi è vicina in questo momentaccio, è malata. Il dolore, diversissimo ed imparagonabile, ci avvicina e ci diamo forza a vicenda.

Link 02-07-2008 13:30

da un punto di vista medico, qualcuno mi saprebbe spiegare perche' dopo che te lo hanno curato ci sono altissime probabilita' che ti ritorna e ritorna sempre piu' forte di prima ?

Io ho avuto 2 parenti che sono morti proprio cosi. Gli e' venuto il tumore e glielo hanno tolto con operazione+chemio. Dopo un po' gli e' ritornato ed e' stato come un esplosione impossibile da curare.

ReginaNera 02-07-2008 13:42

...

bardamu 02-07-2008 13:45

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Originariamente inviata da spoon3
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Originariamente inviata da bardamu
Spoon: E' evidente che tu non hai la minima idea di ciò di cui stai parlando. Non ti chiedo di capirlo, ma abbi almeno la decenza di non sparare cazzate.

Ohi Bello rispondo a te e poi basta che alla fine vedo che il cieco non è quello che ha un handicap agli occhi ma chi non vuol vedere , quindi ti dico che di persone care morte x cancro o altro ne ho avute molte, ma non sono stato egoista e ho pensato solo x ME e hai miei problemi , anzi ho trovato proprio la forza di continuare a vivere grazie a loro e gli son stato vicino nel bene e nel male cercando sempre di farle sorridere.
Comunque chiedo scusa se son stato capito male, però se ho sbagliato non far lo stesso mio errore permettendoti di giudicarmi nel dire che sparo cazzate, che sinceramente la cosa mi fa veramente molto-ma-molto incazzare , quindi x favore se vuoi commiserati,fallo liberamente e stacci male :twisted:

Ah poi visto che 6 romagnolo te lo spiego meglio di persona che sicuramente non abitiamo lontani :wink:

Ok, per me è chiusa qui. Sei andato a toccare dei nervi scoperti ed è abbastanza comprensibile che poi ti becchi reazioni di questo tipo.
Tu la chiami autocommiserazione, io la chiamo cercare un senso a tutto questo. L'elaborazione del lutto ci dev'essere, e se all'epoca non ce n'è stato modo prima o poi bisogna comunque farci i conti. Cancellare tutto con un colpo di spugna, dicendosi "bisogna andare avanti e non pensarci", non la reputo la cosa migliore, tanto prima o poi i nodi vengono al pettine.

caffeineaddicted 02-07-2008 15:27

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Originariamente inviata da Link
da un punto di vista medico, qualcuno mi saprebbe spiegare perche' dopo che te lo hanno curato ci sono altissime probabilita' che ti ritorna e ritorna sempre piu' forte di prima ?

Io ho avuto 2 parenti che sono morti proprio cosi. Gli e' venuto il tumore e glielo hanno tolto con operazione+chemio. Dopo un po' gli e' ritornato ed e' stato come un esplosione impossibile da curare.

Perchè la chemioterapia utilizza delle sostanze che sono dei veri e propri "veleni" per le cellule tumorali ma non solo. Gli effetti collaterali degli antitumorali sono generati proprio dalla scarsa selettività e incapacità di discriminare le cellule malate da quelle sane. Per questo motivo, quando va bene, il tumore viene debellato, ma l'organismo ne esce fortemente compromesso, a livello di organi vitali (cuore, rene, etc.) e soprattutto di difese immunitarie endogene...e questo significa terreno fertile per lo sviluppo di nuovi tumori! E non sempre un organismo debilitato da una chemio è in grado di affrontarne un'altra. Purtroppo, finchè questa rimane l'unica stragegia possibile nella terapia del cancro, è un rischio che bisogna correre...

Io sto affrontando la malattia di una persona cara da un anno, e l'unica cosa che continuo a pensare è che vorrei più tempo.

gio1 02-07-2008 16:48

Quote:

Originariamente inviata da Link
da un punto di vista medico, qualcuno mi saprebbe spiegare perche' dopo che te lo hanno curato ci sono altissime probabilita' che ti ritorna e ritorna sempre piu' forte di prima ?

Io ho avuto 2 parenti che sono morti proprio cosi. Gli e' venuto il tumore e glielo hanno tolto con operazione+chemio. Dopo un po' gli e' ritornato ed e' stato come un esplosione impossibile da curare.

Il limite delle cure anticancro si spiega con il fatto che le cellule tumorali hanno due caratteristiche micidiali:
1-sono immortali, nel senso che danno origine a discendenze capaci di riprodursi un numero infinito di volte (le normali cellule invece hanno limiti ben precisi);
2-hanno la capacità di spostarsi attraverso il sistema circolatorio e linfatico dando metastasi in altre parti del corpo.

La chemio, la radioterapia o l'asportazione chirurica non garantiscono l'estirpazione di tutte le cellule malate, e ne basta una soltanto per far si che il tumore insorga di nuovo, nella stessa sede oppure in sedi divese. E questo può accadere subito o a distanza di anni, dipende dal tipo di tumore, dalla sede e da moltissimi altri fattori.

fuxxia82 02-07-2008 17:29

la mia famiglia, fin da quando andavo all'asilo, è stata funestata da brutte malattie per fortuna senza conseguenze mortali.
ricordo il periodo in cui mia madre aveva il tumore, e come diceva bardamu, ero anestetizzata. non mi rendevo conto di nulla. ero adolescente e non potevo immaginare che qualcosa di brutto potesse portarmi via la mamma.
quando mio padre ebbe l'infarto invece fu tutto diverso. è successo pochi anni fa e quando l'ho visto a terra mi si è aperto un buco nero nel cuore. ancora penso che sia la più brutta sensazione mai provata in vita mia.
rivederlo in piedi, guidare, tornare poco a poco al lavoro è stata la mia gioia più grande e ora, sebbene loro non vogliano farmi pesare i loro problemi di salute, mi preoccupo moltissimo delle loro cure, i loro esami..
quel buco nero mi fa molta paura e certe volte di notte torna a sorprendermi prima di addormentarmi.
è la prima volta che dico ste cose quindi scusate se non c'entra esattamente con l'argomento.

per quanto riguarda la domanda di link, il brutto del tumore sono le metastasi: sono delle cellule tumorali che si staccano dal tumore principale. vagano per il corpo e possono fermarsi ovunque e diffondersi, rendendo magari non asportabile il nuovo tumore.


mi spiace che il moderatore di questo sito non ritenga corretto cancellare certi post anche quando, per una volta, si parla di cose serie e che possono aiutare a far sentire meno sola una persona che in questo momento sta subendo una tragedia personale.

hermit_nightman 02-07-2008 17:47

Quote:

Originariamente inviata da gio1
Mio padre è morto qualche anno fa...dopo una lunga agonia. Il tumore si presentò la prima volta nell'87 e io di colpo, mi ritrovai catapultato per gli ospedali del centro Italia...all'epoca frequentavo le superiori e quell'esperienza fu tremenda, e senza dubbio contribuì ad aggravare quella sensazione di ingiustizia e impotenza che si prova di fronte ad una situazione complessa e più grande di noi. Ma nel 92 tornò la speranza, sembrava guarito. Ma non fu così, la malattia tornò di nuovo e più aggressiva di prima. E di nuovo lo stesso identico percorso degli anni precedenti...con la stessa identica speranza quando ci comunicarono l'avvenuta guarigione, per la seconda volta. Ma ancora una delusione, e infatti nel 2002 la malattia tornò, come se volesse a tutti i costi portarselo via..e questa volta non ci fu assolutamente nulla da fare.

Ricordo bene gio1....e di certo questo ha influito tanto anche su di te,su di me sicuro,per una percentuale altissima la mia patologia socialfobica dipende proprio da questo,la mia causa scatenante è lei....Per questo desidererei capire se altri,come me,dopo esperienza simile si sono creati un tale conflitto interiore,non accettando la cosa,che poi ha portato alla malattia....
grazie

Swathi 02-07-2008 21:50

Rispondo brevemente ma al momento non riesco a dirti tutte le vicende intorno e quello che ho dovuto passare. Sì. A me è successa la stessa cosa qualche anno fa con la perdita di mia madre che avevo dovuto seguire io per 5 anni ,ne era uscita VERAMENTE ed ad un tratto non mi sono accorta del ritorno senza speranza del quale non ne sono stata avvisata ed ero io sola che ci vivevo in casa.Tutti gli altri lontani e ancor più poi.Ho fatto la fase "anestetica" e poi è arrivata quella di "rabbia" che mi fatto sentire disintegrata .Ho fatto la "Borderline" con tutto quel che comporta, E poi etichetta di Bipolare nelle fasi peggiori.Ho fatto ricoveri.Ho provato a voler annullarmi a momenti in modo estremo e poi disperato perchè non riuscivo e son finita in rianimazione(se volete un consiglio niente di peggio di una lavanda gastrica fatta pure come se fossi un cane e non ci si ricorda il prima ma se sei un minimo cosciente quello non lo dimentichi più e non lo metti più nelle opzioni in quel caso se andasse male.) Ne sono uscita al momento da quegli stati di follia (anche perchè nemmeno nel limbo a altro mi vogliono)Poi e per me era una cosa nuova è arrivata la Fobia Sociale e non se ne va e non son più com'ero prima in nessun modo.E l'accettazione non esiste proprio!!! Ho visto altri uscirne ,essere ancora allegri...io ho recuperato in tante cose,ma sono Fobica Sociale acuta da allora.


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