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Jacksparrow 11-07-2017 13:56

Campi Rom , fonte di problemi
 
Un vostro pensiero sui campi Rom e la loro presenza in Italia.
Quali vantaggi?

Mike Patton 11-07-2017 13:59

Re: Campi Rom , fonte di problemi
 
Nessuno. Latrine.

Winston_Smith 11-07-2017 14:08

Re: Campi Rom , fonte di problemi
 
Jacksparrow, cos'è, non ti è piaciuto abbastanza il flame di qua e ora ne cerchi un altro? :sisi:

Quote:

Originariamente inviata da Jacksparrow (Messaggio 1959492)
Un vostro pensiero sui campi Rom e la loro presenza in Italia.
Quali vantaggi?

Da notare che la domanda smentisce il titolo del topic e viceversa :mrgreen:

Winston_Smith 11-07-2017 14:09

Re: Campi Rom , fonte di problemi
 
Quote:

Originariamente inviata da Harold Finch (Messaggio 1959496)
Nessuno. Latrine.

Alternative?

(io ce le avrei in mente, ma voglio vedere se coincidono)

alien boy 11-07-2017 14:14

È il problema della mia vita. Se non ho una donna e se non ho potuto sfruttare la mia laurea è solo colpa loro. Anche questo caldo insopportabile credo dipenda da loro.

Markos 11-07-2017 14:20

I ROM sono persone come noi che spesso scelgono (per una questione di cultura) un ben preciso stile di vita e questo personalmente non lo contesto (pur non condividendolo)...Mi piacerebbe però (so che è rasista e bobulista) che come noi "fortunatoni" italiani comuni che paghiamo tasse da usura pagassero i servizi e gli aiuti dello stato dei quali beneficiano come "nullatenenti"... Virgolette messe non a caso perché pur essendo intorno alle 60 mila unità (parlo di quelli nei campi e sono statistiche non aggiornate..A differenza dei fortunatoni italiani comuni fanno una media di tre/quattro figli a coppia) hanno una percentuale di delinquenza ed evasione non indifferenti che però non rientra nella casistica dei radical chic che su di essi non si azzardano a generalizzare...Mentre coi fortunatoni non hanno pietà... PS. A riprova di quanto scrivo posso mettere links fino a domani mattina.. Tratti da fonti non di destra ovviamente ma super partes...

Jacksparrow 11-07-2017 14:22

Re: Campi Rom , fonte di problemi
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1959499)
Jacksparrow, cos'è, non ti è piaciuto abbastanza il flame di qua e ora ne cerchi un altro? :sisi:



Da notare che la domanda smentisce il titolo del topic e viceversa :mrgreen:

Nessun flame, sono problematiche serie e sempre attuali.
Chi ha voglia risponde, dipende dall'intelligenza degli utenti, tu in primis a scrivere delle considerazioni senza buttare benzina sul fuoco.
Qui o meglio in queste community anche solo un topic Milan Vs Inter creerebbe un incendio colossale se non controllato.

Winston_Smith 11-07-2017 14:23

Re: Campi Rom , fonte di problemi
 
Quote:

Originariamente inviata da Harold Finch (Messaggio 1959496)
Nessuno. Latrine.

Quote:

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 1959510)
I ROM sono persone come noi che spesso scelgono (per una questione di cultura) un ben preciso stile di vita e questo personalmente non lo contesto (pur non condividendolo)...Mi piacerebbe però (so che è rasista e bobulista) che come noi "fortunatoni" italiani comuni che paghiamo tasse da usura pagassero i servizi e gli aiuti dello stato dei quali beneficiano come "nullatenenti"... Virgolette messe non a caso perché pur essendo intorno alle 60 mila unità (parlo di quelli nei campi e sono statistiche non aggiornate..A differenza dei fortunatoni italiani comuni fanno una media di tre/quattro figli a coppia) hanno una percentuale di delinquenza ed evasione non indifferenti che però non rientra nella casistica dei radical chic che su di essi non si azzardano a generalizzare...Mentre coi fortunatoni non hanno pietà... PS. A riprova di quanto scrivo posso mettere links fino a domani mattina.. Tratti da fonti non di destra ovviamente ma super partes...

Ala destra del forum, però decidetevi: o sono latrine o sono paradisi fiscali.
Io poi btw vorrei sapere chi è che generalizza sugli italiani.
E btw 2: tantissimi rom sono italianissimi.

Winston_Smith 11-07-2017 14:27

Re: Campi Rom , fonte di problemi
 
Quote:

Originariamente inviata da Jacksparrow (Messaggio 1959515)
Nessun flame, sono problematiche serie e sempre attuali.

Nooo, nessun flame, parlare di rom e di migranti è roba all'acqua di rose, certoooo, mica sono argomenti su cui negli ultimi tempi si polemizza dovunque, nooooo :mrgreen:

Quote:

Originariamente inviata da Jacksparrow (Messaggio 1959515)
Chi ha voglia risponde, dipende dall'intelligenza degli utenti, tu in primis a scrivere delle considerazioni senza buttare benzina sul fuoco.

Guarda che il gioco del buttare il sasso e nascondere la mano è bello che sgamato, eh. Continua a fare pure lo gnorri...
Io intanto in questo topic il flame non contribuirò a portartelo avanti, tanto so già le "argomentazioni" che verranno portate avanti da qualche "patriota", come per i migranti.

Ti suggerisco un argomento per il prossimo thread: "Ebrei nell'alta finanza: un problema o un vantaggio?"
Au revoir

barclay 11-07-2017 14:27

Re: Campi Rom , fonte di problemi
 
I Rom non m'interessano http://www.fobiasociale.com/picture....pictureid=1498 e dubito fortemente che se sparissero la mia vita migliorerebbe http://www.fobiasociale.com/picture....pictureid=2570

Svers0 11-07-2017 14:32

Re: Campi Rom , fonte di problemi
 
Quote:

Originariamente inviata da Jacksparrow (Messaggio 1959492)
Un vostro pensiero sui campi Rom e la loro presenza in Italia.
Quali vantaggi?

http://i607.photobucket.com/albums/t...someflag-2.jpg

Mike Patton 11-07-2017 14:32

Re: Campi Rom , fonte di problemi
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1959500)
Alternative?

(io ce le avrei in mente, ma voglio vedere se coincidono)

Chiusura. Chi non è italiano fuori dalle scatole. Ogni "ghetizzazione" è fonte di malaffare, delinquenza, spaccio e degrado - a partire dai quartieri difficili "italiani".

PS io sto talmente a sinistra che sembra sto a destra.

Jacksparrow 11-07-2017 14:35

Re: Campi Rom , fonte di problemi
 
Mi viene in mente che non pagano le tasse o sbaglio?
Oppure che spesso gli allacciamenti sono abusivi etc.
Non entro in merito a cosa fanno per campare, ma se sono italiani pure loro le tasse le devono pagare.
Non sono mai stato dentro un campo rom per cui certe dinamiche le leggo sui media, so che ci sono campi autorizzati e campi non autorizzati se non ricordo male.
Dalle mie parti c'è un campo rom, i ragazzi vanno a scuola ma alcuni anziché studiare fanno delle gang miste e delinquono. Un integrazione non così perfetta, ma siamo sicuri che vogliono essere integrati o avere solo un posto dove vivere? Non sempre roulotte ma anche appartamenti dati con le graduatorie.

Jacksparrow 11-07-2017 14:36

Re: Campi Rom , fonte di problemi
 
Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 1959522)
I Rom non m'interessano http://www.fobiasociale.com/picture....pictureid=1498 e dubito fortemente che se sparissero la mia vita migliorerebbe http://www.fobiasociale.com/picture....pictureid=2570

Forse perché non abiti vicino ad un campo rom....

Markos 11-07-2017 14:36

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1959517)
Ala destra del forum, però decidetevi: o sono latrine o sono paradisi fiscali.
Io poi btw vorrei sapere chi è che generalizza sugli italiani.
E btw 2: tantissimi rom sono italianissimi.

1) I campi ROM sono specchietti per le alloddole...Servono per beneficiare degli aiuti dello Stato e delle tasse dei fortunatissimi...Dietro di essi c'è ricchezza GENERALMENTE... A sostegno di ciò ho links che mi riservo di mettere stasera da telefono non posso..
2) Mutt (a titolo di esempio) continua a menarla con l'evasione fiscale italiana dimenticandosi che i fortunatoni pagano delle tasse da terzo mondo, che la percentuale di evasione cinese (molto grave perché i soldi non rimangono in circolo ma escono proprio dalla nazione) in Italia è possente e che i ROM spesso non sappiano proprio cosa vuol dire la parola "tasse"...Poi non è l'unico ovviamente...I radical chic sono ovunque..
3) Ho usato il termine "italiani comuni" prima non a caso Win...

muttley 11-07-2017 14:43

Re: Campi Rom , fonte di problemi
 
Quote:

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 1959537)
Mutt (a titolo di esempio) continua a menarla con l'evasione fiscale italiana dimenticandosi che i fortunatoni pagano delle tasse da terzo mondo, che la percentuale di evasione cinese (molto grave perché i soldi non rimangono in circolo ma escono proprio dalla nazione) in Italia è possente e che i ROM spesso non sappiano proprio cosa vuol dire la parola "tasse"...Poi non è l'unico ovviamente...I radical chic sono ovunque..

L'evasione fiscale italiana già raggiungeva cifre da capogiro prima che i processi migratori iniziassero a interessare il paese, quindi si può dire che il proliferare dell'evasione di natura "immigrazionale" non avrebbe avuto vita facile senza il malcostume già presente. A prova di ciò il fatto che in paesi come Regno Unito, Germania, Belgio, Francia con numeri proporzionalmente più elevati di immigrati di prima, seconda e terza generazione, l'evasione fiscale si assesti su cifre nettamente inferiori alle nostre, segno del fatto che è l'humus culturale di insediamento a favorire la mala abitudine.
Detto questo, chiunque violi le regole andrebbe perseguito a norma di legge ma siete voi i primi a scagliarvi unicamente sulle malefatte degli allogeni al che vi si fa notare che noi non è che si sia proprio dei santarellini...

Markos 11-07-2017 15:02

Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1959543)
L'evasione fiscale italiana già raggiungeva cifre da capogiro prima che i processi migratori iniziassero a interessare il paese, quindi si può dire che il proliferare dell'evasione di natura "immigrazionale" non avrebbe avuto vita facile senza il malcostume già presente. A prova di ciò il fatto che in paesi come Regno Unito, Germania, Belgio, Francia con numeri proporzionalmente più elevati di immigrati di prima, seconda e terza generazione, l'evasione fiscale si assesti su cifre nettamente inferiori alle nostre, segno del fatto che è l'humus culturale di insediamento a favorire la mala abitudine.
Detto questo, chiunque violi le regole andrebbe perseguito a norma di legge ma siete voi i primi a scagliarvi unicamente sulle malefatte degli allogeni al che vi si fa notare che noi non è che si sia proprio dei santarellini...

Intendiamoci...Io ho vissuto per vent'anni vicino ad un campo Rom ..Ne facevano più di Bertoldo ma ero un ragazzino fobico che non aveva la percezione del bene e del male quindi semplicemente me ne sbattevo oltre al fatto che si viveva bene tutti...Ora non è più cosi...La gente si pugnala al petto per mancanza di lavoro (successo due settimane fa a Biella) e la povertà dilaga...Io pago tasse da paura che posso permettere di pagare grazie ai miei e non mi aiuta nessuno a livello statale...Chiedo semplicemente che loro e chi arriva qui legalmente a pretendere lavoro ed un futuro faccia altrettanto..Come lo devono fare gli italiani tutti (mica sono contrario ai controlli eh?)...

muttley 11-07-2017 15:08

Re: Campi Rom , fonte di problemi
 
Nemmeno io sono contrario ai controlli.
L'assenza degli stessi è un problema a monte del nostro sistema paese: l'italiano medio, per tutta una serie di questione ambientali e storiche, non vede di buon occhio ogni forma di irregimentazione di natura "centrale", così come non ha a cuore il senso civico. I rom e i loro atteggiamenti vanno inquadrati all'interno di questo contesto: la loro illegalità e la nostra illegalità non sono separate né potrebbero coesistere se non si alimentassero vincendevolmente. Una volta per tutte (in questo genere di discussioni "politiche" ma non solo) vanno prima ricercate le cause di un fenomeno invece di buttarsi a capofitto nella ricerca di un colpevole unico.

Markos 11-07-2017 15:18

Infatti è la mancanza di controlli totale il problema dell'Italia ma alimentare l'illegalità chiudendo gli occhi su certe cose perché "allogeno è bello" andrà a rendere sempre più difficile la vita delle persone oneste che andranno ad appigliarsi a chi promette una parvenza utopica di ordine e legalità... È cosi difficile da capire? Stasera metto il link di un articolo vecchio tratto dalla Stampa di Torino (anche qui niente destra) intitolato "Italia la mecca del crimine" che spiega perché a breve qui a furia di "allogeno è bello" "italiano comune mafioso, evasore etc..." presto ne vedremo delle belle...

muttley 11-07-2017 15:57

Re: Campi Rom , fonte di problemi
 
Non è che si chiudono gli occhi, è che proprio non ci sono le risorse per i controlli. In un paese con 300 miliardi all'anno di euro sottratti alle casse per l'erario, i servizi non possono funzionare bene, tanto meno le forze di sicurezza. Associare il mancato intervento a prese di posizione ideologiche "buoniste", non aiuta ad affrontare il problema perché salta a pie' pari la causa reale, che è sempre di natura economica.

iturbe89 11-07-2017 16:27

Re: Campi Rom , fonte di problemi
 
Nè caldo nè freddo.

Markos 11-07-2017 16:41

Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1959641)
Non è che si chiudono gli occhi, è che proprio non ci sono le risorse per i controlli. In un paese con 300 miliardi all'anno di euro sottratti alle casse per l'erario, i servizi non possono funzionare bene, tanto meno le forze di sicurezza. Associare il mancato intervento a prese di posizione ideologiche "buoniste", non aiuta ad affrontare il problema perché salta a pie' pari la causa reale, che è sempre di natura economica.

Questa è chiaramente una sparata en passant considerato che i vari politicanti (anche e soprattutto quelli buonisti come la mitica Cecile Kyenge grande amante delle auto blu ai tempi in cui era strapagata dagli italiani che non nomina mai) per quello che vogliono loro i soldi li trovano eccome...Eh niente è colpa dei fortunatoni italiani verso i quali (visto che su di loro è doveroso generalizzare) si possono tranquillamente ignorare tre articoli della Costituzione visto che sono tutti evasori totali...Un saluto prode Mutt...

muttley 11-07-2017 17:02

Re: Campi Rom , fonte di problemi
 
Siamo alle solite: il popolino non vuole assumersi le responsabiità delle proprie sventure, la colpa ovviamente risiede sempre ai piani alti, i quali hanno sicuramente le loro colpe ma siccome loro sono ai piani alti, sono più colpevoli loro, anzi sono colpevoli solo loro, visto che dovrebbero dare il buon esempio. E così abbiamo trovato un modo per lavarci le coscienze. Noi siamo innocenti anche quando siamo colpevoli, perché ci sono colpevoli che sono più colpevoli di altri. Italiano medio docet.

Jacksparrow 11-07-2017 17:06

Re: Campi Rom , fonte di problemi
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1959521)
Nooo, nessun flame, parlare di rom e di migranti è roba all'acqua di rose, certoooo, mica sono argomenti su cui negli ultimi tempi si polemizza dovunque, nooooo :mrgreen:



Guarda che il gioco del buttare il sasso e nascondere la mano è bello che sgamato, eh. Continua a fare pure lo gnorri...
Io intanto in questo topic il flame non contribuirò a portartelo avanti, tanto so già le "argomentazioni" che verranno portate avanti da qualche "patriota", come per i migranti.

Ti suggerisco un argomento per il prossimo thread: "Ebrei nell'alta finanza: un problema o un vantaggio?"
Au revoir

Ma guarda, perché non lo apri te questo topic?
Magari esce perché Hitler voleva sterminarli...
Piuttosto , perché al popolo Rom è riconosciuto in alcuni paesi di spostarsi ovunque senza documenti e controlli solo perché sono "ritenuti sporchi" e la loro cultura millenaria deve essere rispettata?
I tempi sono cambiati, problema terrorismo e sicurezza in primis, riciclaggio e intrecci con la mafia insomma che siano stanziali e che paghino le tasse.
Ma sicuramente a qualcuno gli fa comodo questa presenza e parlo di quelli che hanno pure milioni in banca di cui non sanno chiarire la provenienza.
Io sinceramente con cortesia li inviterei a tornare al loro paese d'origine perché da decenni l'Italia è terra di accoglienza nel più totale caos. Vogliamo diventare un paese ancora più povero di adesso cioè da 3° o 4°mondo dove tutti i poveri vivono in armonia?
Mica tanto , dove c'è povertà e miseria c'è guerra e crimine.

Markos 11-07-2017 17:17

Non è questione di non volersi assumere responsabilità (poi io non ne ho sotto quell'aspetto...Pago tasse da usura per servizi scadenti da quando sono nato) è solo voler evidenziare una solenne castroneria...I fondi per gli italiani comuni non ci sono perché sono tutti evasori ma sul resto ne saltano fuori in abbondanza (stipendi politici, banche, accoglienza, per pagare le utenze ai poveri ROM, per i manager, i galoppini dei politici, le coop etc...)...Le responsabilità sono da dividere ma gli italiani comuni hanno dei sacrosanti diritti (lavoro e sicurezza) che vengono platealmente calpestati almeno per una parte di loro..Ah ma è bobulista parlarne...Sorry prode Mutt...

muttley 11-07-2017 17:26

Re: Campi Rom , fonte di problemi
 
Sono anni che si parla degli sprechi della politica: innumerevoli pubblicazioni che fanno a gara a gonfiare le cifre, programmi televisivi, giornalisti compiacenti (tipo Feltri, il quale però si guarda bene dal voler denunciare i funziamenti pubblici alla stampa, come quelli che lui ha sempre ricevuto in qualità di direttore di testate di qualità sempre decrescente), eppure pochissimo si parla di evasione fiscale, non sarebbe italian-friendly parlare del principale malcostume. Intendiamoci: gli sprechi della politica vanno combattuti per questioni etiche di esempio al cittadino, ma paragonati numericamente alle cifre dell'evasione che parte dal basso, sono bruscolini. Certo, a voler leggere le stime, tra poco i costi della politica italiana rasenteranno cifre a 12 zeri: si era partiti con un'inchiesta che assestava i numeri intorno ai 3,2 miliardi (1 centesimo rispetto alle cifre più ottimistiche sull'evasione) e ora già si parla di 15 miliardi.

Jacksparrow 11-07-2017 17:26

Re: Campi Rom , fonte di problemi
 
Evidentemente qualcuno ha paura affrontare certi argomenti scottanti, ma dimentica che siamo una democrazia e il fascismo è finito , morto e sepolto.
Quello che non sopporto è la rassegnazione, o che ci venga detto avete lo strumento del Voto per cambiare.
Ma cambiare cosa? È un sistema impantanato in più sistemi paralleli, almeno possiamo avere il diritto di lamentarci o tutti zitti e testa bassa ? Tasse e muti.

Markos 11-07-2017 17:41

L'evasione fiscale è un grosso problema e nessuno lo nega ma non può essere portato come alibi per non fare niente nei confronti del proprio popolo soprattutto da chi è strapagato da esso per rappresentarlo e governarlo...Ah e fidati..Lo sanno anche i sassi che inondare il suddetto popolo di tasse per recuperare qualcosa non aiuta a recuperare alcunché... Chi fa cifre mastodontiche di evasione non è il povero tabacchino "fortunatone" che deve pagare persino l'aria che respira e che non può nemmeno difendersi dai ladri perché è Far West e bisogna rimanere umani (se poi si suicida lui perché non arriva a fine mese fottesega) ma qualcun'altro che è ben conosciuto a livello politico (oh torniamo li)...Hanno macinato Berlusconi come si deve recuperando il maltolto davvero credete che non sanno chi evada a grosse cifre in Italia? Maro come sono bobulista oggi....

muttley 11-07-2017 18:29

Re: Campi Rom , fonte di problemi
 
Mi faccio una domanda: quante pubblicazioni editoriali, trasmissioni, articoli di giornale, reportage dedicati agli sprechi della politica e quanti all'evasione fiscale? E non parlo dell'evasione fiscale dei vip e grandi imprenditori, parlo anche di quella del commercianti sotto casa (italiani o stranieri essoi siano)?

Svalvolato 11-07-2017 18:42

Re: Campi Rom , fonte di problemi
 
Altre persone molto utili, che con il sudore della fronte e il lavorare alacremente si sono guadagnati la possibilità di girare in bmw e avere le ville coi rubinetti d'oro.

Sono i vicini che ognuno di noi vorrebbe.

https://imgflip.com/s/meme/Good-Fellas-Hilarious.jpg

Markos 11-07-2017 18:46

Re: Campi Rom , fonte di problemi
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1959754)
Mi faccio una domanda: quante pubblicazioni editoriali, trasmissioni, articoli di giornale, reportage dedicati agli sprechi della politica e quanti all'evasione fiscale? E non parlo dell'evasione fiscale dei vip e grandi imprenditori, parlo anche di quella del commercianti sotto casa (italiani o stranieri essoi siano)?

Parli di quelli che pagano anche l'aria che respirano e che di tanto in tanto evadono per sopravvivere????
A sinistra parlano solo di quello dovresti saperlo...:D.
Certamente devi cercare in qualche televisione pubblica....
Di quella degli amici laboriosi cinesi che pullulano ovunque qui da me (dai dati emerge che l'Italia è la nazione dove evadono maggiormente) non ne parla davvero nessuno neanche Salveeeeeeee (giuro eh??)....
Avranno qualche appoggio....:interrogativo:

~~~ 11-07-2017 19:24

Quote:

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 1959568)
La gente si pugnala al petto per mancanza di lavoro (successo due settimane fa a Biella)

Cioè? O:

muttley 11-07-2017 19:44

Re: Campi Rom , fonte di problemi
 
Quote:

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 1959764)
Parli di quelli che pagano anche l'aria che respirano e che di tanto in tanto evadono per sopravvivere????
A sinistra parlano solo di quello dovresti saperlo...:D.
Certamente devi cercare in qualche televisione pubblica....
Di quella degli amici laboriosi cinesi che pullulano ovunque qui da me (dai dati emerge che l'Italia è la nazione dove evadono maggiormente) non ne parla davvero nessuno neanche Salveeeeeeee (giuro eh??)....
Avranno qualche appoggio....:interrogativo:

L'evasione non è nata oggi, le tasse sono alte perché sono sempre state evase in massa, non viceversa.
Ovviamente non hai perso occasione per lanciare la tua personale frecciata etnicamente connotata (i cinesi)
Ma no, tu non sei uno che fa distinzioni, vero? :D

Markos 11-07-2017 21:04

Quote:

Originariamente inviata da ~~~ (Messaggio 1959802)
Cioè? O:

Scusa ma non riesco a mettere il link direttamente sul Forum..

http://www.laprovinciadibiella.it/pages/si-toglievita-colpendosi-al-cuore-con-un-coltello-23801.html

Copialo e leggilo...
PS...Ne capitano a pacchi di suicidi per mancanza di lavoro fra italiani comuni ma non fanno audience e non interessano a nessuno...


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