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claire 11-06-2017 19:46

Confronto-competizione-rosik
 
Il mio solito topic inutile...
Perchè siamo incastrati in questo triduo mortale?Come se ne esce?

Sickle 11-06-2017 20:38

Re: Confronto-competizione-rosik
 
non se ne esce...

Mike Patton 12-06-2017 00:57

Re: Confronto-competizione-rosik
 
Boh, a volte ci ricasco ancora. Altre volte invece mi basta concentrarmi sulle mie cose e di fatto scema perché non ho il tempo e la voglia mentale di occuparmi di ciò.

Equilibrium 12-06-2017 01:01

Re: Confronto-competizione-rosik
 
Togli la prima

freaktown 12-06-2017 01:04

Re: Confronto-competizione-rosik
 
Prima di dire non se ne esce le avete provate tutte?(mi rivolgo ai disfattisti).

Sickle 12-06-2017 03:50

Re: Confronto-competizione-rosik
 
Quote:

Originariamente inviata da freaktown (Messaggio 1939948)
Prima di dire non se ne esce le avete provate tutte?(mi rivolgo ai disfattisti).

A parte vendere l'anima al diavolo?… si, le ho provate tutte...

XL 12-06-2017 07:26

Re: Confronto-competizione-rosik
 
Quote:

Originariamente inviata da Joseph (Messaggio 1939827)
Suppongo che nella misura in cui non si è compreso sé stessi il confronto possa essere un modo per dare un senso a sé e al proprio vissuto.

Spiegati meglio. In certe competizioni ci sei tirato dentro dalle circostanze perché per ottenere A (anche un reddito decente che ti permetta un certo margine di azione - se non sei ricco), devi poi competere con altri e dimostrarti migliore di questi nel fare determinate cose, e questa cosa non credo la si scelga. E' già la struttura e l'organizzazione sociale che è regolata così e siccome non siamo stati abituati a sopravvivere su isole deserte, per forza di cose si rimane incastrati in questo meccanismo. Ma comunque poi emergerebbero forme di competizione anche là dove si cercasse un/una partner.
Queste frasi che dici, mi sembrano frasi fatte che poi in sostanza non significano nulla, come si campa senza confrontarsi con nessuno una volta che si è compreso questo "se stessi"? :nonso:
Non ti confronti -> non competi -> non ottieni A. Queste catene consequenziali non le crea affatto il singolo né il suo dare senso a qualcosa.
Io me ne stavo per conto mio e mi hanno sbattuto in una scuola, e in una scuola è tutto regolato così.
Poi sarei stato io da solo a dar questo senso al mondo sociale... Così per sfizio?

Io non voglio e desidero altro, uscirne fuori da questo meccanismo ed ottenere A senza competere con nessuno o dover superare certi livelli, ditemi come si fa e agirò volentieri in tal senso.

muttley 12-06-2017 08:40

Re: Confronto-competizione-rosik
 
Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 1940003)
Io non voglio e desidero altro, uscirne fuori da questo meccanismo ed ottenere A senza competere con nessuno o dover superare certi livelli, ditemi come si fa e agirò volentieri in tal senso.

Potresti sempre ritirarti a vita contemplativa, il fatto che tu rinunci a quest'opzione dipende forse da un'inconscia accettazione della competizione.

Masterplan92 12-06-2017 08:49

Re: Confronto-competizione-rosik
 
purtroppo non ho ancora trovato il modo di uscirne..sono come un castoro!

Keith 12-06-2017 08:58

Re: Confronto-competizione-rosik
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1940019)
Potresti sempre ritirarti a vita contemplativa, il fatto che tu rinunci a quest'opzione dipende forse da un'inconscia accettazione della competizione.

E come mangia? Come le paga le bollette?
Per sopravvivere bisogna per forza competere, anche se non se ne ha voglia e non si è in grado

muttley 12-06-2017 09:06

Re: Confronto-competizione-rosik
 
Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 1940023)
E come mangia? Come le paga le bollette?
Per sopravvivere bisogna per forza competere, anche se non se ne ha voglia e non si è in grado

Si può anche vivere di vita contemplativa in strutture apposite dove ci si dedica al semplice lavoro di sussistenza, senza vincoli produttivi e/o remunerativi.

Quote:

Originariamente inviata da M.me Adelaide (Messaggio 1940025)
A parte il lavoro, che ce tocca purtroppo, non sei obbligato a competere su altro. Poi pure il lavoro, una volta trovato stop, basta che fai il tuo.

Ma lui è convinto che tutto dipenda dalla società.

XL 12-06-2017 09:13

Re: Confronto-competizione-rosik
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1940026)
Si può anche vivere di vita contemplativa in strutture apposite dove ci si dedica al semplice lavoro di sussistenza, senza vincoli produttivi e/o remunerativi.

Anche qua fanno una selezione, non prendono tutti.

Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1940026)
Ma lui è convinto che tutto dipenda dalla società.

Sì, ma anche M.me Adelaide spesso si è lamentata del reddito basso e che con questo non potrebbe permettersi di metter su famiglia (avere un figlio ad esempio). Qua quando poi si va sulle questioni concrete mi sapete dire come si risolve? :nonso:
Se non competi a certi livelli resti comunque in parte schiacciato in fasce di reddito medio-basse, e non puoi costruire praticamente nulla.
Io non sto dicendo è giusto/è sbagliato sto solo descrivendo la situazione. Poi se si deve negare anche questo, non so.
Poi non ho detto da nessuna parte che tutto dipende dalla società, sto dicendo che se non mi adatto io a questo meccanismo qua (e nella stragrande maggioranza dei casi non si può fare a meno di adattarsi se non si desidera vivere in modi molti limitati) resto tagliato fuori.

Keith 12-06-2017 09:16

Re: Confronto-competizione-rosik
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1940026)
Si può anche vivere di vita contemplativa in strutture apposite dove ci si dedica al semplice lavoro di sussistenza, senza vincoli produttivi e/o remunerativi.

si vabbè..
Quote:

Originariamente inviata da M.me Adelaide (Messaggio 1940025)
A parte il lavoro, che ce tocca purtroppo, non sei obbligato a competere su altro. Poi pure il lavoro, una volta trovato stop, basta che fai il tuo.

non è che sia proprio così semplice. A parte che lo devi trovare il lavoro e lì già c'è il grosso della competizione.

cancellato17381 12-06-2017 09:32

Re: Confronto-competizione-rosik
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1940026)
Si può anche vivere di vita contemplativa in strutture apposite dove ci si dedica al semplice lavoro di sussistenza, senza vincoli produttivi e/o remunerativi.

Sinceramente è una possibilità che sto valutando. Ma non ci sono sempre di mezzo monaci e altre robe religiose?

muttley 12-06-2017 09:41

Re: Confronto-competizione-rosik
 
Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 1940029)
si vabbè..

Già, dimenticavo che il signorino vuole anche la vita comoda :D

Quote:

Originariamente inviata da Doubleman (Messaggio 1940040)
Sinceramente è una possibilità che sto valutando. Ma non ci sono sempre di mezzo monaci e altre robe religiose?

Non necessariamente, esistono anche comunità laiche

XL 12-06-2017 09:43

Re: Confronto-competizione-rosik
 
Quote:

Originariamente inviata da M.me Adelaide (Messaggio 1940039)
Nel mio caso non è un problema di competizione. Non c'è competizione con gli altri, semplicemente non sono in grado io di fare nulla che significhi più di metter su della roba su uno scaffale. E non vedo perché dovrebbero pagare di più.

Ma comunque adesso in questa situazione non vivi bene (in base a quel che hai raccontato è così). Visto che muttley e altri sanno sempre cosa dovrebbe fare il singolo aspettiamo suggerimenti.
Se tu volessi guadagnare di più (in modo lecito e legale) cosa potresti fare in linea di principio?
Secondo me ti suggerirebbero di provare a far carriera in qualche ambito o cose del genere, ma per far questo per forza di cose poi devi riuscire a dimostrare di esser capace di far qualcosa in più rispetto ad altri.

Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1940046)
Già, dimenticavo che il signorino vuole anche la vita comoda :D

Ma che allora sia scomoda la vita in questi sensi e non se ne può uscire davvero da certi meccanismi... Non è falso.

XL 12-06-2017 09:54

Re: Confronto-competizione-rosik
 
Quote:

Originariamente inviata da Joseph (Messaggio 1940050)
Questo è un tuo limite, non mio. Il concetto psicologico che ho espresso è preciso; banale e ovvio forse, ma preciso.
Comunque non capisco cosa c'entri la competizione pratica, immagino Claire si riferisse alla questione del competere psicologicamente.

Uno dei problemi cardine che claire ha portato sempre nel forum è stato quasi sempre il lavoro che deve svolgere e che spesso svolge ai limiti della sopportazione. Va be' comunque se è chiaro a te non fa niente, non devi spiegarti per forza, io comunque non ho capito.

Keith 12-06-2017 09:59

Re: Confronto-competizione-rosik
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1940046)
Già, dimenticavo che il signorino vuole anche la vita comoda :D

Certo, e infatti vado a lavorare anche controvoglia e con grosso dispendio di energie psico-fisiche.
Poi a fare i barboni o a vivere in mezzo ai punkabbestia ci vuole poco, ma tu ci andresti? e allora di che parliamo? Non se ne esce dal fatto che per avere una vita non comoda, ma dignitosa, in una casa normale che non sia una fabbrica di eternit abbandonata bisogna lavorare, produrre ed essere efficienti, pure con la fobia e quant'altro

muttley 12-06-2017 10:07

Re: Confronto-competizione-rosik
 
Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 1940059)
Certo, e infatti vado a lavorare anche controvoglia e con grosso dispendio di energie psico-fisiche.
Poi a fare i barboni o a vivere in mezzo ai punkabbestia ci vuole poco, ma tu ci andresti? e allora di che parliamo? Non se ne esce dal fatto che per avere una vita non comoda, ma dignitosa, in una casa normale che non sia una fabbrica di eternit abbandonata bisogna lavorare, produrre ed essere efficienti, pure con la fobia e quant'altro

Secondo me non hai capito cosa intendo per vita contemplativa, che è diverso dal fare l'accattone.

Keith 12-06-2017 10:13

Re: Confronto-competizione-rosik
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1940064)
Secondo me non hai capito cosa intendo per vita contemplativa, che è diverso dal fare l'accattone.

Non mi interessa, nel mio tempo libero già contemplo :mrgreen:
Se poi questa vita contemplativa di cui parli permette di avere una casa piccola, vestiti basilari, cibo essenziale, una piccola auto e un pc, allora ne possiamo parlare, altrimenti non mi interessa, come penso non interessi al 99,9% degli occidentali fobici o non fobici

claire 12-06-2017 11:42

Re: Confronto-competizione-rosik
 
Quote:

Originariamente inviata da Joseph (Messaggio 1940050)
Questo è un tuo limite, non mio. Il concetto psicologico che ho espresso è preciso; banale e ovvio forse, ma preciso.
Comunque non capisco cosa c'entri la competizione pratica, immagino Claire si riferisse alla questione del competere psicologicamente.

competizione tipo:ho a che fare con la tal persona: mi confronto,vedo in che sta messa meglio di me in questo questo e questo,perdo la competizione,rosico.

claire 12-06-2017 11:43

Re: Confronto-competizione-rosik
 
Quote:

Originariamente inviata da Architeuthis (Messaggio 1940061)
Se ne esce solo ottenendo risultati uguali o migliori degli altri,tradotto quindi non se ne può uscire.

Io ad esempio ho rosicato quando ho letto claire dire di lavorare già da ben 11 anni.

:D

11 anni di merdaaaaaaaa

Palladipelo 12-06-2017 11:49

Re: Confronto-competizione-rosik
 
non mi piace entrare in competizione, forse perché mi do persa in partenza. però mi sento inferiore quando la persona con cui mi relaziono ha una laurea oppure un lavoro importante e un po' mi blocco

claire 12-06-2017 14:53

Re: Confronto-competizione-rosik
 
Quote:

Originariamente inviata da Joseph (Messaggio 1940190)
Se non fai queste misurazioni invece come ti senti?

Non lo so perchè è un pensiero automatico,non ce la faccio a non farlo.

Equilibrium 12-06-2017 15:09

Re: Confronto-competizione-rosik
 
Nvidia ge force

Equilibrium 12-06-2017 15:11

Re: Confronto-competizione-rosik
 
Quote:

Originariamente inviata da Architeuthis (Messaggio 1940061)
Se ne esce solo ottenendo risultati uguali o migliori degli altri,tradotto quindi non se ne può uscire.

Oppure ci spali merda sopra per portarlo al tuo livello

Equilibrium 12-06-2017 15:13

Re: Confronto-competizione-rosik
 
Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 1940059)
Certo, e infatti vado a lavorare anche controvoglia e con grosso dispendio di energie psico-fisiche.
Poi a fare i barboni o a vivere in mezzo ai punkabbestia ci vuole poco, ma tu ci andresti? e allora di che parliamo? Non se ne esce dal fatto che per avere una vita non comoda, ma dignitosa, in una casa normale che non sia una fabbrica di eternit abbandonata bisogna lavorare, produrre ed essere efficienti, pure con la fobia e quant'altro

Non è che bisogna per forza competere, si puo anche collaborare

Atlas 12-06-2017 15:26

Re: Confronto-competizione-rosik
 
siamo quasi geneticamente portati a cercare l'omologazione perchè ai tempi dei tempi chi stava fuori dalla tribù crepava, per cui cerchiamo il confronto per capire se siamo fuori o dentro dal gruppo e rosichiamo perchè vorremmo uno status che non abbiamo raggiunto. credo sia sano che si senta un pò di rosik, vuol dire che ancora si reagisce a qualcosa che non accettiamo. c'è spazio per migliorare.

Lane#Boy#88 12-06-2017 15:55

Re: Confronto-competizione-rosik
 
Noi non possiamo confrontarci in maniera sana con il mondo perchè usiamo 2 pesi e 2 misure quasi sempre.

claire 12-06-2017 15:55

Re: Confronto-competizione-rosik
 
Quote:

Originariamente inviata da Joseph (Messaggio 1940384)
Come immagini ti sentiresti se riuscissi a non farlo?

Molto meglio,mio caro capitan ovvio :)

claire 12-06-2017 17:46

Re: Confronto-competizione-rosik
 
Quote:

Originariamente inviata da Joseph (Messaggio 1940411)
Certo, ma mi chiedevo se questo stare meglio sarebbe solo per alcuni versi, mentre per altri sarebbe come guardare qualcosa che non sia Grey's anatomy.

Beh ma che discorsi...Si sta meglio sempre per alcuni versi non del tutto.Se si hanno tanti problemi.

XL 12-06-2017 20:23

Re: Confronto-competizione-rosik
 
Per me se si pensa "se io non sono così non potrò mai ottenere certe cose" ci si sentirà sempre inadeguati finché non si raggiunge questo modello o non si fa saltare per aria la regola secondo la quale se non si è all'altezza del modello non si possono ottenere determinate cose. Altre strade non ne vedo per vivere bene.
Questi modelli ce li forniscono sempre le persone che vivono intorno a noi, per questo per me anche chi crede di non essere in lotta lo è lo stesso senza accorgersene neanche. Questa persona ideale che si vorrebbe incarnare è una specie di media dei concorrenti medio-migliori che ci sono in giro e che hanno ottenuto quel che noi non abbiamo.
Una persona poi crede anche di esserselo inventato da sola questo modello senza essersi guardata intorno, ma più osservo il comportamento delle persone più mi sembra una cosa campata in aria.

Wolferstein 12-06-2017 21:38

Re: Confronto-competizione-rosik
 
Un po' di competizione di per sè è giusta e può essere anche uno sprone a migliorarsi. Occorre però distinguere tra competizione "buona" e "cattiva".

La prima presuppone anche il riconoscimento dei merito dell'individuo o degli individui con cui si vuole competere. Detto in parole povere:" Quel tizio è più bravo di me...ma lo riconosco e quindi mi devo dare da fare e rimboccarmi le maniche per migliorare".

In questi termini può andare bene edessere da sprone.

Di solito però non va così perchè poi subentra l'invidia: " Ma guarda un po' perchè non posso ottenere quello che ha quel tizio".

Ne consegue che, se l'invidia è verso persone con cui si ha a che fare nella vita..non ci sarà certo una competizione buona, ma sotterfugi, parlate alle spalle e chi ne ha più ne metta.....come succede peraltro nei posti di lavoro o anche semplicemente in un gruppo di "amici".

E assai difficile che un confronto/competizione porti l'individuo a cercare di migliorare se stesso con le proprie forze senza dover ricorrere ai modi di cui ho parlato sopra.

Masterplan92 13-06-2017 10:23

Re: Confronto-competizione-rosik
 
non se ne esce ragazzi..è davvero una maledizione


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