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captainmarvel 27-04-2017 03:35

stalking: La Leggenda Del Fobico Pescatore
 
Nel film La leggenda del re pescatore, Robin Williams è un barbone che si innamora di una ragazza che vede in giro e che inizia a stalkerare. nel film lo stalking è visto da una prospettiva romantica ma in questi ultimi anni ha assunto connotazioni sempre più negative ed è diventato sinonimo di ORRIBILE OPPRESSIONE PATRIARCALE POTENZIALMENTE FORIERA DI FEMMINICIDIO (che come tutti sanno è la principale causa di morte per le donne dagli 0 ai 99 anni, anche più mortale della stessa morte per vecchiaia apparentemente)!!!
voi come la penzate a riguardo? lo stalking è indice di perversione e potenziale femminicidio o può anche essere romantico?

ElsaonMars 27-04-2017 03:40

Re: stalking: La Leggenda Del Fobico Pescatore
 
Quote:

Originariamente inviata da captainmarvel (Messaggio 1909895)
Nel film La leggenda del re pescatore, Robin Williams è un barbone che si innamora di una ragazza che vede in giro e che inizia a stalkerare. nel film lo stalking è visto da una prospettiva romantica ma in questi ultimi anni ha assunto connotazioni sempre più negative ed è diventato sinonimo di ORRIBILE OPPRESSIONE PATRIARCALE POTENZIALMENTE FORIERA DI FEMMINICIDIO (che come tutti sanno è la principale causa di morte per le donne dagli 0 ai 99 anni, anche più mortale della stessa morte per vecchiaia apparentemente)!!!
voi come la penzate a riguardo? lo stalking è indice di perversione e potenziale femminicidio o può anche essere romantico?

Diciamo che non è indice di morte certa (molto probabilmente non ti succede nulla) ma è decisamente sgradevole da vivere e tutt'altro che romantico. Tu come ti sentiresti se una che non vuoi, a cui hai fatto capire in tutti i modi civili che non la vuoi, ti stesse sempre tra i coglioni a ogni ora del giorno e della notte?

no-body 27-04-2017 03:58

Re: stalking: La Leggenda Del Fobico Pescatore
 
Non ho visto il film, e non sono ferrato sul
tema stalking. Dico solo che proprio in virtu'
della mia ignoranza legale sulla faccenda, e
di chissa' quante altre persone; dovessi
mai mandare anche solo un messaggio romantico
via email o analogo strumento di corrispondenza
ad una donna; avrei un po' di timore sull'uso che
potrebbe esserne fatto. Forse non subito, ma in
futuro chissa' come la destinataria potrebbe usarlo.
L'abuso scorretto del termine stalking potrebbe
generare una psicosi che rende piu' diffidenti le persone
nell'approcciare il prossimo; e non solo sotto l'aspetto
romantico/sessuale. E' giusto comunque stabilire
dei confini da non oltrepassare. Ma quali sono ?

captainmarvel 27-04-2017 04:12

Re: stalking: La Leggenda Del Fobico Pescatore
 
Quote:

Originariamente inviata da ElsaonMars (Messaggio 1909896)
Diciamo che non è indice di morte certa (molto probabilmente non ti succede nulla) ma è decisamente sgradevole da vivere e tutt'altro che romantico. Tu come ti sentiresti se una che non vuoi, a cui hai fatto capire in tutti i modi civili che non la vuoi, ti stesse sempre tra i coglioni a ogni ora del giorno e della notte?

se una che non conosco venisse da me e mi dicesse che si è innamorata di me mi sentirei lusingato anche se assomigliasse a un'ascia da guerra. la fattispecie da te elencata è però diversa dalla mia. nel tuo caso è più l'ex fidanzato geloso che perseguita la donna anche dopo la fine della relazione.

barclay 27-04-2017 07:26

Re: stalking: La Leggenda Del Fobico Pescatore
 
Quote:

Originariamente inviata da no-body (Messaggio 1909899)
L'abuso scorretto del termine stalking potrebbe
generare una psicosi che rende piu' diffidenti le persone
nell'approcciare il prossimo; e non solo sotto l'aspetto
romantico/sessuale. E' giusto comunque stabilire
dei confini da non oltrepassare. Ma quali sono ?

*** NON QUOTARE! ***
Mi viene in mente un episodio: anni fa, una soloamica si fa viva dopo molto tempo per chiedermi un favore [ che altro, sennò :testata: ], io glielo faccio e lei promette di offrirmi un caffè per ringraziarmi, pochi giorni dopo le chiedo con un SMS quando potevamo prenderci quel caffé e lei mi risponde che “in quel periodo non aveva tempo”, io ne parlo con un'altra persona e questa mi suggerisce di lasciar perdere, io invece la contatto tramite Facebook, chiedendole SE (non "perché") avesse cambiato idea sul caffè e scopro che mi aveva scambiato per un altro, che la perseguitava con certe richieste, e ci vediamo il giorno dopo. Notate che, secondo la persona a cui avevo chiesto consiglio, chiedere ad una donna DUE (sic!) volte di vederla per un caffè era stalking, mentre secondo la soloamica non lo era.
*** NON QUOTARE! ***

claire 27-04-2017 07:38

Re: stalking: La Leggenda Del Fobico Pescatore
 
Quote:

Originariamente inviata da captainmarvel (Messaggio 1909901)
se una che non conosco venisse da me e mi dicesse che si è innamorata di me mi sentirei lusingato anche se assomigliasse a un'ascia da guerra. la fattispecie da te elencata è però diversa dalla mia. nel tuo caso è più l'ex fidanzato geloso che perseguita la donna anche dopo la fine della relazione.

Ti sentiresti lusingato se ti facesse appostamenti sotto casa e telefonate mute di notte?Se minacciasse te e i tuoi cari?Suvvia...

barclay 27-04-2017 08:17

Re: stalking: La Leggenda Del Fobico Pescatore
 
Quote:

Originariamente inviata da ElsaonMars (Messaggio 1909896)
Diciamo che non è indice di morte certa (molto probabilmente non ti succede nulla) ma è decisamente sgradevole da vivere e tutt'altro che romantico. Tu come ti sentiresti se una che non vuoi, a cui hai fatto capire in tutti i modi civili che non la vuoi, ti stesse sempre tra i coglioni a ogni ora del giorno e della notte?

Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 1909926)
Ti sentiresti lusingato se ti facesse appostamenti sotto casa e telefonate mute di notte?Se minacciasse te e i tuoi cari?Suvvia...

Ho la sensazione che voi non abbiate visto quel film: ne “La leggenda del re pescatore”, il personaggio di Lydia non sa che Henry la segue. [--- EDIT ---]

Moonwatcher 27-04-2017 08:41

Re: stalking: La Leggenda Del Fobico Pescatore
 
Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 1909930)
Ho la sensazione che voi non abbiate visto quel film: ne “La leggenda del re pescatore”, il personaggio di Lydia non sa che Henry la segue. La vostra condanna senza cognizione di causa di quel personaggio è indice della distorsione che spesso viene fatta del concetto di stalking :male:

Scusa ma te la dovresti prendere con captainmarvel che ha portato l'esempio, loro probabilmente stanno rispondendo alla domanda senza manco averlo visto il film. Io non lo ricordo benissimo ma a naso anche a me la citazione sembra fatta a sproposito.

captainmarvel 27-04-2017 09:08

Re: stalking: La Leggenda Del Fobico Pescatore
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 1909926)
Ti sentiresti lusingato se ti facesse appostamenti sotto casa e telefonate mute di notte?Se minacciasse te e i tuoi cari?Suvvia...

non è quello che succede nel film che ho menzionato nell'OP. in quel caso il protagonista si innamora segretamente di una donna che non conosce e si apposta per osservarla tutti i giorni quando esce per la pausa pranzo.

claire 27-04-2017 09:25

Re: stalking: La Leggenda Del Fobico Pescatore
 
Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 1909930)
La vostra condanna senza cognizione di causa di quel personaggio

Chi avrei condannato?

cancellato18523 27-04-2017 09:25

Re: stalking: La Leggenda Del Fobico Pescatore
 
Temo che lo stalking venga visto in malo modo a prescindere che sia un semplice visualizzare il profilo facebook o telefonate anonime notturne.

OhNo! 27-04-2017 09:38

Re: stalking: La Leggenda Del Fobico Pescatore
 
Anche 'sta roba di appostarsi è un po' creepy, come direbbero iggiovani.
Sicuramente ciò che sfocia in ossessione è peggio. Per stalking, generalmente, si intende quello, non la roba del film.

The_Sleeper 27-04-2017 09:52

Quote:

Originariamente inviata da captainmarvel (Messaggio 1909944)
non è quello che succede nel film che ho menzionato nell'OP. in quel caso il protagonista si innamora segretamente di una donna che non conosce e si apposta per osservarla tutti i giorni quando esce per la pausa pranzo.

In questo caso più che di stalking parlerei di ossessione personale, poiché non produce danno o fastidio alla donna in questione.
Non è che mi faccia fare considerazioni positive sulla salute del protagonista, ma nemmeno me lo fa apparire come potenziale omicida.

Moonwatcher 27-04-2017 10:27

Re: stalking: La Leggenda Del Fobico Pescatore
 
Anche Amélie Poulain stalkera Nino :interrogativo:

zoe666 27-04-2017 10:32

Re: stalking: La Leggenda Del Fobico Pescatore
 
Quote:

Originariamente inviata da captainmarvel (Messaggio 1909895)
nel film lo stalking è visto da una prospettiva romantica ma in questi ultimi anni ha assunto connotazioni sempre più negative ed è diventato sinonimo di ORRIBILE OPPRESSIONE PATRIARCALE POTENZIALMENTE FORIERA DI FEMMINICIDIO (che come tutti sanno è la principale causa di morte per le donne dagli 0 ai 99 anni, anche più mortale della stessa morte per vecchiaia apparentemente)!!!
voi come la penzate a riguardo? lo stalking è indice di perversione e potenziale femminicidio o può anche essere romantico?

A parte che la tua domanda finale presuppone un'opinione su come sia visto lo stalking, quindi paragonarlo di continuo al film quando si dice che non è romantico c'entra come i cavoli a merenda ( nel film non è stalking, se la tipa manco lo sa e non ne viene disturbata ).
Poi dire di essere lusingato se una ti chiama 300 volte al giorno e si apposta sotto casa, oddio, ne dubito.
C'è gente che deve cambiarsi numero telefonico, evitare di frequentare certi posti, vivere con l'angoscia di girare per certe strade con la paura di trovarsi sti maniaci/che ( si, ci sono anche stalker femmine ).
Non c'è nulla di romantico in qualcuno/a che ti impone la sua presenza quando gli hai fatto capire che non ti interessa.
E' solo inquietante e potenzialmente pericoloso, perchè si, a volte poi queste situazioni degenerano in violenza.

barclay 27-04-2017 11:16

Re: stalking: La Leggenda Del Fobico Pescatore
 
Quote:

Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 1909933)
Scusa ma te la dovresti prendere con captainmarvel che ha portato l'esempio, loro probabilmente stanno rispondendo alla domanda senza manco averlo visto il film. Io non lo ricordo benissimo ma a naso anche a me la citazione sembra fatta a sproposito.

Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 1909949)
Chi avrei condannato?

Avete ragione. Chiedo scusa per l'ultima frase :blushing:

barclay 27-04-2017 12:17

Quote:

Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 1909997)
Anche Amélie Poulain stalkera Nino :interrogativo:

Non ricordo bene “Il magico mondo di Amelie ”, ma, se Nino non era in ansia per il comportamento di Amelie, non doveva cambiare abitudini per evitare d'incontrarla o addirittura non sapeva d'essere seguito da lei, non è stalking (secondo il C.P.) http://www.fobiasociale.com/picture....pictureid=4416

Mike Patton 27-04-2017 13:44

Re: stalking: La Leggenda Del Fobico Pescatore
 
Se è scemo/brutto è stalking, altrimenti no. A meno che la questione non diventi patologica, in quel caso penso sia stalking per tutti - belli e brutti :D

barclay 27-04-2017 13:49

Quote:

Originariamente inviata da Harold Finch (Messaggio 1910096)
Se è scemo/brutto è stalking, altrimenti no. A meno che la questione non diventi patologica, in quel caso penso sia stalking per tutti - belli e brutti :D

Utentesse! Se lui (v. foto) vi seguisse ovunque e vi mandasse una montagna di SMS, lo denuncereste? :mrgreen:

https://encrypted-tbn3.gstatic.com/i...KVVAsol-EDRfzq

lauretum 27-04-2017 14:03

Re: stalking: La Leggenda Del Fobico Pescatore
 
Quote:

Originariamente inviata da captainmarvel (Messaggio 1909944)
non è quello che succede nel film che ho menzionato nell'OP. in quel caso il protagonista si innamora segretamente di una donna che non conosce e si apposta per osservarla tutti i giorni quando esce per la pausa pranzo.

Non ho visto film ma da come dici, lei non lo sa, quindi non è stalking, è voyeurismo forse

In ogni caso non c'è parte lesa

Quando dovesse scoprirlo, allora può diventare materia di denuncia o meno, in base a come si è protratto il pedinamento

lauretum 27-04-2017 14:07

Re: stalking: La Leggenda Del Fobico Pescatore
 
Stalking è tale quando provoca prevaricazione o danni, siano psicologici o fisici

Blueyes 27-04-2017 14:12

Re: stalking: La Leggenda Del Fobico Pescatore
 
Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 1910101)
Utentesse! Se lui (v. foto) vi seguisse ovunque e vi mandasse una montagna di SMS, lo denuncereste? :mrgreen:

https://encrypted-tbn3.gstatic.com/i...KVVAsol-EDRfzq

Ovviamente sì se gli è stato detto più volte di desistere :ridacchiare:

lauretum 27-04-2017 14:16

Re: stalking: La Leggenda Del Fobico Pescatore
 
Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 1910101)
Utentesse! Se lui (v. foto) vi seguisse ovunque e vi mandasse una montagna di SMS, lo denuncereste? :mrgreen:

https://encrypted-tbn3.gstatic.com/i...KVVAsol-EDRfzq

Certo, i sex symbol oggi sono altri :D

Equilibrium 27-04-2017 14:29

Re: stalking: La Leggenda Del Fobico Pescatore
 
Per me è innaccettabile, mi verrebbe il nazismo, diventerei io violento altro che, se qualcuno /a si ossessiona con me e nn mi lascia vivere. E proprio una cosa che me li fa girare al solo pensiero.

zoe666 27-04-2017 14:35

Re: stalking: La Leggenda Del Fobico Pescatore
 
Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 1910101)
Utentesse! Se lui (v. foto) vi seguisse ovunque e vi mandasse una montagna di SMS, lo denuncereste? :mrgreen:

Quanto è sterile questa diatriba.
Se una non piace, non è necessariamente perchè è brutta, ma perchè ha tutta una serie di caratteristiche che non vanno. Molto probabilmente, anche perchè risulta ossessiva ancora prima di diventare una stalker.
Trovo l'idea che lo stalker sia visto come tale solo se brutto/indesiderato davvero triste e piena di ignoranza.
Vorrei tanto qualcuno si trovasse in certe situazioni, dove non ha la possibilità manco di uscire di casa per paura di incrociare uno stalker per vedere quanto ancora ha da rivendicare ingiustizie "oh se mi stalkerasse una figa sarei onorato! solo se sei brutto sei stalker!"
E poi ci si sorprende se la lista bannati a vita su richiesta continua ad ampliarsi.

Blueyes 27-04-2017 14:40

Re: stalking: La Leggenda Del Fobico Pescatore
 
Quote:

Originariamente inviata da M.me Adelaide (Messaggio 1910128)
Cmq prima di denunciare si cerca di parlare. Penso che nella maggior parte delle volte la situazione si risolve con il dialogo.

Esatto, concordo, la denuncia è d'obbligo solo se non capisce realmente, dopo altri espliciti tentativi, di lasciarmi perdere :)

Winston_Smith 27-04-2017 15:56

Re: stalking: La Leggenda Del Fobico Pescatore
 
Quote:

Originariamente inviata da captainmarvel (Messaggio 1909895)
Nel film La leggenda del re pescatore, Robin Williams è un barbone che si innamora di una ragazza che vede in giro e che inizia a stalkerare. nel film lo stalking è visto da una prospettiva romantica ma in questi ultimi anni ha assunto connotazioni sempre più negative ed è diventato sinonimo di ORRIBILE OPPRESSIONE PATRIARCALE POTENZIALMENTE FORIERA DI FEMMINICIDIO (che come tutti sanno è la principale causa di morte per le donne dagli 0 ai 99 anni, anche più mortale della stessa morte per vecchiaia apparentemente)!!!
voi come la penzate a riguardo? lo stalking è indice di perversione e potenziale femminicidio o può anche essere romantico?

Per me lo stalking è quello rappresentato qui (toh, un esempio a parti invertite così non facciamo inquietare i poveri mascolinisti).
E se si parla di stalking, si parla di queste robe qui e non di altro, evitiamo di fare confusioni strumentali.
Quindi sì, stalking = perversione. Per definizione.

cancellato2824 27-04-2017 17:08

Re: stalking: La Leggenda Del Fobico Pescatore
 
Per me l'amore non mette al primo posto egoisticamnete se stessi e il desiderio di vedere o interagire con una persona che piace ma l'altro, il voler far piacer a lui/lei. Se prevale il primo aspetto è SEMPRE una cosa brutta e tanto più quanto più questo è vero.
Quindi una dichiarazione male non fa, anzi. Spesso fa piacere e si lascia sempre all'altra parte la libertà.
Invece seguire (piùomeno nascostamente) una persona che si fa i fatti suoi no, a maggior ragione se ha già fatto capire di non avere chissà che piacere a interagire con noi. Se la cosa ci pare vista dall'esterno possa sembrare malsana/sporca è perchè lo è.

Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 1909924)
[...]

Interagire in buona fede es. invitare qualcuno anche 100 volte di segito se l'altro ogni volta risponde "oh, grazie per l'invito, sei molto caro/a, vorrei tanto ma in questo periodo non posso, un'altra volta" NON è stalking, uno non ha la palla di vetro.
Se invece si continua dopo che questi dice "per favore non contattarmi più" E' stalking.
(Se non si ha risposta vige il buon senso... si può riscrivere a distanza di tempo- una, due, massimo tre volte, di più si è quantomeno degli scocciatori con qualche problema ossessivo)

captainmarvel 27-04-2017 22:40

Re: stalking: La Leggenda Del Fobico Pescatore
 
in effetti il comportamento di Robin Williams nel film potrebbe essere classificato più come voyeurismo che non stalking vero e proprio quindi la mia analogia potrebbe non essere coerente!


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