È solo questione di genetica. Non ha senso impegnarsi
 

Noi qui e anche la gente fuori di qui si fa il c*lo e si scervella per trovare il modo per migliorarsi e uscire dai problemi.
Ma se fosse solo questione di genetica e per quanti sforzi facciamo non miglioreremo se non temporaneamente?

Uno studente si impegna e studia molto, un altro studente studia di meno. Il primo ottiene risultati scadenti, il secondo, invece, è uno studente modello. La gente lo addita come esempio da seguire, ma magari lui per genetica è nato con una capacità di memorizzare le cose molto più facilmente del secondo.

Uno sportivo di fa in quattro con allenamenti e non vince niente. Un altro, invece, a parità di allenamento riesce a vincere medaglie su medaglie. Il primo allora fa uso del doping e tutti ad additarlo come uno schifo della società mentre l'altro come esempio da seguire. Però la natura ha voluto che il secondo producesse da sé più testosterone dell'altro, non c'è maggior impegno da parte sua.

Un obeso vuole dimagrire e non ci riesce. Allora ricorre alla chirurgia. Un altro, sovrappeso, con una breve dieta riesce ad ottenere risultati ottimi. Eh, dice la gente, lui però non è ricorso al bisturi, è dimagrito solo grazie alla sua forza di volontà. E invece semplicemente la genetica ha fatto sì che lui perdesse chili molto più velocemente.

Insomma, è inutile che ci impegnamo tanto, il nostro destino è già scritto nei nostri geni. Tutt'al più si può cercare di limitare le conseguenze delle nostre sofferenze, ma con risultati molto blandi.
È inutile che ci sforziamo. Se siamo perdenti non dipende da noi.. siete d'accordo?

Re: È solo questione di genetica. Non ha senso impegnarsi
 

sono d'accordo, se si è già sconfitti in partenza c'è poco da fare... perdenti si nasce, non si diventa...

Re: È solo questione di genetica. Non ha senso impegnarsi
 

Niente di nuovo.. credo che in qualsiasi ambito la genetica sia fattore predominante, almeno il 75/80%, a volte di più, di sicuro sempre oltre la metà.
Poi è anche vero che con quel margine rimanente che può essere colmato da impegno/fortuna/soldi ecc. ecc. si possono ottenere dei risultati soddisfacenti, a volte.

Re: È solo questione di genetica. Non ha senso impegnarsi
 

E' comunque importante fare delle cose anche se siamo apatici e depressi, se poi non ci riusciamo nonostante tutto questo non significa che siamo inetti o dobbiamo sentirci in colpa.

Re: È solo questione di genetica. Non ha senso impegnarsi
 

Una persona deve sempre cercare di migliorare la propria situazione: un conto è provare, non riuscire e arrendersi alla realtà dei fatti, un altro è rimanere seduti e pensare "Tanto è inutile". Quest'ultima soluzione è la più facile, ma anche la più dolorosa, psicologicamente

Re: È solo questione di genetica. Non ha senso impegnarsi
 

Genetica e educazione ricevuta, uno intelligente potrebbe fare peggio di uno nella media, che però è stato abituato a fare sacrifici e farsi il mazzo per ottenere quello che vuole, invece dello intelligentone che magari pensa che tutto gli è dovuto, o che non riesce a impegnarsi per via della situazione familiare, sentimentale, o perché si crede talmente intelligente che si rifiuta d fare test scritti da un semplice docente universitario :ridacchiare:

Re: È solo questione di genetica. Non ha senso impegnarsi
 

Non c'è sconfitta nel cuore di chi lotta.

Re: È solo questione di genetica. Non ha senso impegnarsi
 

Per quel che mi riguarda,anche se non fosse genetica ma questione ambientale/famigliare,alla mia età le schifezze fobiche e i sintomi fisici e psivologici (inadeguatezza)che ne derivano sono cronicizzate a tal punto che si possono avere,lavorandoci,solo piccoli miglioramenti ma non soluzioni.È tardi,per sradicare il problema si doveva agire in infanzia e adolescenza.

Re: È solo questione di genetica. Non ha senso impegnarsi
 

Concordo, infatti io ho ormai fatto pace con il fatto che non avrò mai una vita nella norma, e che certe cose, esperienze non fatte quando andavano fatte, che portano anche ad imparare a stare in mezzo alle persone, me le porterò sempre dietro in quanto ormai è tardi :pensando:

Re: È solo questione di genetica. Non ha senso impegnarsi
 

vero, e a volte anche agendo in giovane età non è detto che si risolvano i problemi. A volte si passa una giovinezza buona e i problemi vengono dopo.. Alla fine, non tutti, ma c'è sempre una parte di persone condannate ad avere una vita disgraziata, o al massimo con un impegno enorme possono ambire a una vita mediocre.

Re: È solo questione di genetica. Non ha senso impegnarsi
 

Geneticamente ognuno, chi più chi meno, possiede determinati tipi di doti e di """handicap""". In buona sostanza vi son relativi modi sia di migliorarsi che di peggiorarsi; di fatto le potenzialità di un individuo son scelte, nel bene o nel male, determinate dalla consapevolezza di sé senza che questa sia affetta in partenza dal morbo del miraggio autoindotto.

Ahimè, si da spesso troppa importanza al quantitativo di risultato ottenibile (a volte relazionato come metro di valutazione all'input dato dal "minimo sforzo"), e questo ne determina, in quanto individui immersi in una società votata al confronto competitivo, una svalutazione ingiusta della propria persona (o, nei casi di "primato", sopravvalutazione).
Quando il risultato ottenuto è frutto di un considerevole e sudato impegno, poco importa se esso è conforme o meno alle aspettative desiderate; è sempre colui/colei che investe energie e "mal di testa" a dar proporzionalmente valore a ciò che conquista, e non viceversa...


Il proprio destino può essere scritto nei nostri geni, ma gli stessi geni, intrinsecamente, ammettono più esiti.

Re: È solo questione di genetica. Non ha senso impegnarsi
 

@ Tao,

fattori organici: si, la fame non ti passa con nessun ragionamento. Non ti sazi immaginando con tutte le forze di addentare un cosciotto di abbacchio.
Ma la fame si può controllare con una dieta.

Il DNA impone delle leggi ferree, che però possono essere compensate dalla volontà e dai fattori ambientali, culturali.

Un bambino che nasce in una famiglia di grandi musicisti, ha più probabilità di diventare musicista, rispetto al figlio di un ferroviere, anche se quest'ultimo fosse naturalmente più predisposto per la musica.

Re: È solo questione di genetica. Non ha senso impegnarsi
 

La plasticità della mente è un dato di fatto, anche se fino a vent'anni fa la si riteneva fantascienza.
http://www.stateofmind.it/2015/10/pl...-psicoterapia/

Re: È solo questione di genetica. Non ha senso impegnarsi
 

Non ne sarei tanto sicuro. Io ai test di intelligenza che ho fatto sono risultato con un Q.I. di 130 (intelligenza superiore alla media per intenderci). In teoria a scuola sarei dovuto essere il migliore, ma invece prendevo la sufficienza stiracchiata e in quinta liceo sono stato bocciato.
Morale della favola: la genetica non permette di prevedere un gran che, tranne per i casi limite (geni o persone con handicap mentale). Insomma la maggior parte delle persone potrebbe cambiare la sua vita col suo impegno e l'aiuto degli altri.

Re: È solo questione di genetica. Non ha senso impegnarsi
 

io ho sempre sostenuto che i risultati scolastici-accademici siano correlati al livello di intelligenza generale ma anche di appllicazione in misura molto minore di quanto si pensi...anche in quel settore secondo me si tratta di una questione di predisposizione mentale selettiva per quel tipo di attività in virtù per l'appunto di fattori genetici...

Re: È solo questione di genetica. Non ha senso impegnarsi
 

C'è l'ideale,che per noi è la vita dei normaloni,e c'è il reale/possibile.Solo su quest'ultimo ahimè si può lavorare per ottenere qualcosa .Il resto è solo frustrazione.

La genetica conta fino a un certo punto, ho visto persone molto intelligenti non fare un cazzo tutto il giorno e persone molto meno intelligenti impegnarsi molto e avere risultati molto migliori, ovviamente se uno è stra bravo in matematica e uno per niente non c'è confronto, ma ognuno ha intelligenze diverse, da sportive a campi umanistici o matematici, bisogna capire dove si è bravi, però non ti immagini quanti talenti sprecati ho visto

Re: È solo questione di genetica. Non ha senso impegnarsi
 

Per me no, fallire è molto peggio che provarci, non riuscire nelle cose dimostra la mia incapacità.

Re: È solo questione di genetica. Non ha senso impegnarsi
 

La genetica è la base del nostro essere e, unita alla famiglia, all'ambiente in cui si cresce ecc... (tutte cose su cui non abbiamo praticamente controllo) creano l'80% del nostro destino. Il restante 20% è libero arbitrio.

Re: È solo questione di genetica. Non ha senso impegnarsi
 

Io agisco anche se sono apatica e depressa perchè ho forte senso del dovere non tollero di essere una scansafatiche nullafacente (e ora alzo un polverone dicendo che secondo me alcuni del forum (non tutti)mi danno l'impressione di non avere scuse per il loro bighellonare e ciondolare e fare gli adolescenti pigri a30anni,ecco l'ho detto) ,ma contro la fs e l'inadeguatezza posso fare ben poco,saltano sempre fuori.

Re: È solo questione di genetica. Non ha senso impegnarsi
 

Agire e' molto positivo, si sviluppano nuovi pensieri ed esperienze.
L'inadeguatezza te la senti a consuntivo, partire gia' sconfitti ti sconfigge.

Re: È solo questione di genetica. Non ha senso impegnarsi
 

Occorrerebbe impegnarci su obiettivi realistici e sulle nostre possibilità, le frustrazioni ci sono. Tu mi dirai che ne abbiamo subite tante e hai ragione, per questo abbiamo bisogno di un sostegno emotivo...il nostro star male è all'ordine del giorno.

Re: È solo questione di genetica. Non ha senso impegnarsi
 

Tutto e' (anche) genetica e caso o comunque solo in parte dipendente dai nostri sforzi.
Ma se uno soffre perche' riprendendo i tuoi esempi va male a scuola, non riesce negli sport, e' grasso o quant'altro e sa che altrimenti si sentirebbe felice e realizzato e' normale che faccia quanto in suo potere per cambiare la situazione.
Il cambiamento e' possibile. Certo non sara' tutto semplice e lineare come per chi ci era predisposto, ma cosi' va la vita (in compenso puo' darsi pero' che gioisca di piu' tali successi, non essendoci abituato e considerandoli una rivincita).
Bisogna vedere quale e' l'alternativa: per me meglio sforzarsi e tentare che deprimersi, autocommiserarsi e sentirsi senza speranze .

Re: È solo questione di genetica. Non ha senso impegnarsi
 

Ma se uno soffre perchè ha la fs e vive nella quotidiana fatica di affrontarla,si attacca.Gli sforzi li fa per campare,ma guarire ciao,sarà sempre una lotta vivere,fatica figuracce incomprensione e inadeguatezza.
Idem per la depressione endogena e per molte malattie croniche.

Re: È solo questione di genetica. Non ha senso impegnarsi
 

se s' inizia così ogni scusa è buona, si parte dalla genetica per passare dai familiari al posto dove si vive fino a finire al tempo climatico. Niente sarebbe abbastanza, tutto ci sarebbe stato contro, così tutti i nostri fallimenti ci sono perdonati. Io trovo imbarazzante anche solo leggere discorsi del genere.



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Re: È solo questione di genetica. Non ha senso impegnarsi
 

Dire che tutto dipende dalla genetica (e quindi da una condizione di base che ci è impossibile cambiare) è un po' come dire che tutti noi abbiamo un destino ben preciso verso cui non possiamo ribellarci, e che dobbiamo accettare passivamente.
Ora che che esista o meno il libero arbitrio è una questione su cui si potrebbe fare un po' di speculazione filosofica, ma in termini pratici, per me non TUTTO è genetica. Certo talvolta può dipendere parecchio non solo dalla genetica ma in generale dalla condizione in cui ci si ritrova quando veniamo al mondo, considerando tutti gli aspetti, ma a mio parere è l'adattamento la chiave.
Per quanto si possa partire male all'inizio, bisogna impegnarsi a trovare un modo per inserirsi nel mondo (in qualsiasi maniera, no solo per quanto riguarda l'aspetto sociale) e sfruttare al meglio le proprie capacità in modo tale da raggiungere quell'eventuale felicità/serenità/soddisfazione che tutti bramiamo in silenzio. Ora che questo sia facile non si permetterebbe di dirlo nessuno.
Non c'è niente da fare, madre natura è il mazziere che ti trascina in questa partita e ti offre le sue carte, tutto quello che possiamo fare è sfruttarle al meglio che possiamo. Sarebbe più facile poi se la cosa dipendesse solo da noi, dalla nostra volontà, però ci sono altre persone che o ci aiutano o intralciano il nostro gioco, e non sono nemmeno da biasimare perché anche loro sono "vittime" tanto quanto noi.

Re: È solo questione di genetica. Non ha senso impegnarsi
 

Alcuni geni si esprimono a seconda dell'ambiente in cui sono :nonso:

Re: È solo questione di genetica. Non ha senso impegnarsi
 

Non lo possiamo sapere in assenza di un pronunciamento ufficiale della scienza (e comunque vi anticipo che no :D).
Ma anche se fosse così, non sapremmo comunque se abbiamo davvero questi geni pacco e come agiscono, quindi tutti coloro che dicono "è inutile, ci ho provato mille volte e ho capito che con me non funziona", dove trovano la certezza per poter affermare che se non ha funzionato finora, non funzionerà nemmeno domani?

Re: È solo questione di genetica. Non ha senso impegnarsi
 

Un serbatoio dell'auto, se non lo riempi di una nuova linfa vitale, in questo caso la benzina, smette di muoversi, cosi anche l'umano, dopo un tot si finiscono le energie, e non sempre si trovano modi per rinnovarle :bene:

Re: È solo questione di genetica. Non ha senso impegnarsi
 

Non mi sembra un paragone azzeccato.

Re: È solo questione di genetica. Non ha senso impegnarsi
 

Beh, uno per continuare a fare la stessa cosa che magari fa da anni deve trovare la forza, non è che dopo magari 10 anni che ci prova gli viene facile dire "Oggi non è andata, ma domani è un'altra giornata" :sisi:

Re: È solo questione di genetica. Non ha senso impegnarsi
 

Stiamo parlando di fobia sociale o di forza fisica che è assente (quindi depressione)?

Re: È solo questione di genetica. Non ha senso impegnarsi
 

Beh, in casa mia la depressione è anche una conseguenza di fobia sociale, perciò non è che si può scegliere :sisi:

Re: È solo questione di genetica. Non ha senso impegnarsi
 

Non è automatico che se ti impegni al massimo avrai sicuramente dei risultati.

Re: È solo questione di genetica. Non ha senso impegnarsi
 

Il volere è potere è una stronzata.

Re: È solo questione di genetica. Non ha senso impegnarsi
 

Nemmeno il contrario.

Madonna che piagnoni oh...mangiatevi una mela

Re: È solo questione di genetica. Non ha senso impegnarsi
 

si parte da condizioni diverse, anche ambientali, non solo genetiche.
Se si è arrivati ad una certa età in una situazione compromessa (esempi: se non hai mai lavorato le possibilità che ti prendano sono molto basse, se vieni visto in un certo modo dalle persone che conosci e non puoi cambiare ambiente dovrai combattere anche con gli altri oltre che contro i tuoi limiti) hai meno possiblità di intervento di chi è riuscito a imboccare la strada giusta prima.
Ogni evento che dipende o meno da te oppure ogni mancata variazione non avvenuta entro un certo tempo incide sulle future possibilità.
Quindi il procedere della propria vita non dipende solo da ciò che abbiamo ereditato alla nascita, ma viene determinato da varie vicissitudini che accadono nell'arco della vita e dagli altri. Ma anche per questi altri vale lo stesso discorso e la nostra presenza li influenza in qualche modo.
Dipende anche da noi?
Se è vero che la mia testa nell'interpretare delle situazioni sociali applica un algoritmo sbagliato (scusate per le similitudini matematiche) è un problema che posso realmente controllare con il solo volerlo? E se quei calcoli che faccio sono corretti e ad esempio mi dicono che dovrei agire di conseguenza per adattarmi alle aspettative degli altri, perchè mi fa male il solo pensiero di doverlo fare?
Se non riesco a fare una cosa c'è un motivo dietro, se cerco di intervenire su questa causa magari fallisco perchè prima c'è un'altra causa ancora, a un certo punto della catena non si trova una spiegazione conscia alla paura o della resistenza che si è arrivati a riconoscere, ma davvero una paura o un blocco nasce dal nulla? Non credo, al cervello non lo freghi provando a dire 'chissenefrega, ci provo e basta', lo devi dire pensandolo veramente, probabilmente devi arrivare a un punto in cui vivi dentro di te realisticamente la situazione scatenante la tua paura e sperimenti la capacità di affrontarla con delle armi efficaci.
Per questo gli inviti a sforzarsi da parte degli altri lasciano il tempo che trovano.

Re: È solo questione di genetica. Non ha senso impegnarsi
 

rispetto al mio precedente post: non volevo intendere che è colpa degli altri, ma che le persone che abbiamo incontrato nella nostra vita hanno avuto un impatto con le loro personalità e le loro azioni, anche se magari avevano buone intenzioni.

Re: È solo questione di genetica. Non ha senso impegnarsi
 

dire "È solo questione di genetica. Non ha senso impegnarsi" è un lusso di chi può permettersi di ingannare il tempo...