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Yamcha 21-12-2016 15:17

Aiuto i controllori!
 
Da voi ci sono sempre i controllori quando salite in autobus?

claire 21-12-2016 15:25

Re: Aiuto i controllori!
 
Fatti il biglietto!

Yamcha 21-12-2016 15:30

Re: Aiuto i controllori!
 
A malapena riesco a pagare le bollette e le tasse con le quali tra l'altro questi servizi dovrebbero essere gratuiti...

claire 21-12-2016 15:32

Re: Aiuto i controllori!
 
Quote:

Originariamente inviata da Yamcha (Messaggio 1848046)
A malapena riesco a pagare le bollette e le tasse con le quali tra l'altro questi servizi dovrebbero essere gratuiti...

Non prendere i mezzi .Io pago

Centauro 21-12-2016 15:49

Fornisci false generalità,Ayeye brazorf per esempio.😅

Yamcha 21-12-2016 15:50

Re: Aiuto i controllori!
 
Quote:

Originariamente inviata da Gp6991 (Messaggio 1848060)
Sulla corriera una o due volte l'anno facevano un controllo. Quasi tutti avevano l'abbonamento (alcuni scaduto da mesi), poi c'erano quelli come me che facevano il biglietto singolo.
Ricordo ancora una scena epica: visto che i controlli erano rarissimi, alcune volte non ne facevano neanche uno in tutto l'anno scolastico, un mio amico per fare il burlone si mangiò il biglietto. Quando salì il controllore disse di averlo perso. Alla fine non gli fece la multa. Che ridere però :D

Eh bei tempi, ma pare che le cose siano cambiate dalle mie parti quindi ero curioso di sapere nelle altre zone come gira.

Orion 21-12-2016 16:56

Re: Aiuto i controllori!
 
Sì, ma perchè viaggio con un'azienda di trasporti privata, che è molto scrupolosa nell'assicurarsi che i suoi viaggiatori abbiano pagato il biglietto.

cancellato17381 21-12-2016 16:56

Re: Aiuto i controllori!
 
Non sempre ma spesso si

Da'at 21-12-2016 17:26

Re: Aiuto i controllori!
 
Quote:

Originariamente inviata da Yamcha (Messaggio 1848046)
A malapena riesco a pagare le bollette e le tasse con le quali tra l'altro questi servizi dovrebbero essere gratuiti...

Anche il cibo dovrebbe esserlo. Al supermercato la spesa la paghi?

Balto 21-12-2016 17:59

Re: Aiuto i controllori!
 
Ora si capisce perché tutto va a pu..ane :sisi:

Yamcha 21-12-2016 18:08

Re: Aiuto i controllori!
 
No vabbè il cibo dovrebbe essere a disposizione a prescindere, il paragone non regge...

Yamcha 21-12-2016 18:24

Re: Aiuto i controllori!
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 1848119)
Se non ci fossimo noi coglioni che paghiamo il biglietto non viaggeresti neanche tu,meglio se elimini sto topic inutile e te ne vai in giro a piedi

Io stesso sono un coglione che pagava il biglietto quando poteva permetterselo... meglio che vai a cagare, stupida come il 90% degli insegnanti odierni!

Krieg 21-12-2016 18:28

Re: Aiuto i controllori!
 
Si chiama disobbedienza civile.
Io stesso ho scelto di non pagare il bollo auto, non per risparmiare, sono 90€ annui, 7€ al mese non mi cambiano la vita ma ho SCELTO di non pagare una tassa di possesso su un qualcosa che ho già acquistato, conscio comunque delle sanzioni e penali a cui potrei andare incontro.

Tuttavia l'uso di un treno è qualcosa di opzionale...

Centauro 21-12-2016 18:44

Secondo fai benissimo a non pagare il biglietto, dal momento che lo stato ha abbandonato i cittadini in balia dell'ingordigia dei privati in tutti i servizi essemziali.
È inconcepibile per esempio che io debba pagare una tassa sui rifiuti ai limiti dell'estorsione a una ditta indagata per infiltrazioni mafiose che smaltisce in modo illegale mettendo a rischio l'ambiente e la salute.

claire 21-12-2016 18:57

Re: Aiuto i controllori!
 
Quote:

Originariamente inviata da Centauro (Messaggio 1848126)
Secondo fai benissimo a non pagare il biglietto, dal momento che lo stato ha abbandonato i cittadini in balia dell'ingordigia dei privati in tutti i servizi essemziali.
È inconcepibile per esempio che io debba pagare una tassa sui rifiuti ai limiti dell'estorsione a una ditta indagata per infiltrazioni mafiose che smaltisce in modo illegale mettendo a rischio l'ambiente e la salute.

per carità tutto giusto,la disobbedienza civile bla bla bla...rimane che se non ci fossero i coglioni che pagano non viaggereste neanche voi.Disobbedite senza gravare sugli altri per favore.

Da'at 21-12-2016 18:57

Re: Aiuto i controllori!
 
Quote:

Originariamente inviata da Krieg (Messaggio 1848123)
Si chiama disobbedienza civile.
Io stesso ho scelto di non pagare il bollo auto, non per risparmiare, sono 90€ annui, 7€ al mese non mi cambiano la vita ma ho SCELTO di non pagare una tassa di possesso su un qualcosa che ho già acquistato, conscio comunque delle sanzioni e penali a cui potrei andare incontro.

Tuttavia l'uso di un treno è qualcosa di opzionale...

Negli anni 70 c'erano gli espropri proletari ai supermercati.



Vi dico come la penso. Non è che sia contrario a prescindere alle proteste d'impatto. Solo che bisogna metterci la faccia. Non che poi si spera che il bollo o il biglietto non lo controlli nessuno.

Invece, andare nei supermercati a prendere beni di prima necessità (e magari redistribuirli a persone meno abbienti) richiede coraggio.

Krieg 21-12-2016 18:57

Re: Aiuto i controllori!
 
Quote:

Originariamente inviata da Centauro (Messaggio 1848126)
Secondo fai benissimo a non pagare il biglietto, dal momento che lo stato ha abbandonato i cittadini in balia dell'ingordigia dei privati in tutti i servizi essemziali.
È inconcepibile per esempio che io debba pagare una tassa sui rifiuti ai limiti dell'estorsione a una ditta indagata per infiltrazioni mafiose che smaltisce in modo illegale mettendo a rischio l'ambiente e la salute.

500€ annui per un bilocale di 51mq abitato da una sola persona, e nonostante questo devi anche dividere la monnezza, tra un anno ti chiederanno di andare anche a servire in discarica dopo l'orario di lavoro.

DownwardSpiral2 21-12-2016 18:59

Re: Aiuto i controllori!
 
Ho fatto 8 anni (medie e superiori) così: senza biglietto, se beccavo il controllore gli dicevo che avevo dimenticato l'abbonamento e loro segnavano sulla multa "abbonamento dimenticato", poi andavo a farmi l'abbonamento settimanale che partiva sempre da uno o due giorni prima, mai pagata una multa. Spero funzioni ancora così (ora lo faccio sempre :sisi: )altrimenti ti becchi pure dichiarazione di falso a un pubblico ufficiale che è penale :)
p.s: i miei genitori mi pagavano l'abbonamento ma io con quei soldi ci compravo la ddrog@ :sisi:

Krieg 21-12-2016 19:02

Re: Aiuto i controllori!
 
Quote:

Originariamente inviata da Marco.Russo (Messaggio 1848131)
Negli anni 70 c'erano gli espropri proletari ai supermercati.



Vi dico come la penso. Non è che sia contrario a prescindere alle proteste d'impatto. Solo che bisogna metterci la faccia. Non che poi si spera che il bollo o il biglietto non lo controlli nessuno.

Invece, andare nei supermercati a prendere beni di prima necessità (e magari redistribuirli a persone meno abbienti) richiede coraggio.

Eh una volta era diverso, una volta c'erano delle correnti politiche precise che ti spingevano verso alcune scelte.
Adesso ti prendono per il culo e ti dicono che vai a fare il lavapiatti in inghilterra.

Certo che bisogna metterci la faccia, ed infatti l'ho detto, ci sono tantissimi che fingono di essere "disobbedienti" e poi lo fanno esclusivamente per il ritorno economico.
Cioè ad uno che fà resistenza col Bmw non posso credere a prescindere.

Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 1848130)
per carità tutto giusto,la disobbedienza civile bla bla bla...rimane che se non ci fossero i coglioni che pagano non viaggereste neanche voi.Disobbedite senza gravare sugli altri per favore.

La pensi così anche per i tossici, gli obesi, gli alcolisti, etc etc?
Perchè loro gravano tantissimo sulla comunità, li paghiamo costantemente tutti noi e credo siano decisamente di più dei portoghesi in treno

DownwardSpiral2 21-12-2016 19:14

Re: Aiuto i controllori!
 
Quote:

Originariamente inviata da Krieg (Messaggio 1848135)
Eh una volta era diverso, una volta c'erano delle correnti politiche precise che ti spingevano verso alcune scelte.
Adesso ti prendono per il culo e ti dicono che vai a fare il lavapiatti in inghilterra.

Certo che bisogna metterci la faccia, ed infatti l'ho detto, ci sono tantissimi che fingono di essere "disobbedienti" e poi lo fanno esclusivamente per il ritorno economico.
Cioè ad uno che fà resistenza col Bmw non posso credere a prescindere.



La pensi così anche per i tossici, gli obesi, gli alcolisti, etc etc?
Perchè loro gravano tantissimo sulla comunità, li paghiamo costantemente tutti noi e credo siano decisamente di più dei portoghesi in treno

Fumatori e alcolisti pagano decisamente lo stato più di quanto lo stato paghi loro le cure visto che sigarette e alcool sono monopoli statali e non tutti necessitano di cure :)
p.s: in generale sono d'accordo

Yamcha 21-12-2016 19:15

Re: Aiuto i controllori!
 
Quote:

Originariamente inviata da DownwardSpiral2 (Messaggio 1848139)
Fumatori e alcolisti pagano decisamente lo stato più di quanto lo stato paghi loro le cure visto che sono monopoli statali :)
p.s: in generale sono d'accordo

Eh buona osservazione:) quanto tempo!

Krieg 21-12-2016 19:16

Re: Aiuto i controllori!
 
Quote:

Originariamente inviata da DownwardSpiral2 (Messaggio 1848139)
Fumatori e alcolisti pagano decisamente lo stato più di quanto lo stato paghi loro le cure visto che sono monopoli statali :)
p.s: in generale sono d'accordo

Non credo che lo stato ci rientri con le spese, hai idea di quanto costi un trapianto di fegato? Negli usa si arriva fino a quasi 600.000$, e dubito che in Italia costi molto meno, la sanità è pubblica ma paghiamo tutti, e si fà debito, e si fanno tagli.

Centauro 21-12-2016 19:21

Quote:

Originariamente inviata da DownwardSpiral2 (Messaggio 1848133)
p.s: i miei genitori mi pagavano l'abbonamento ma io con quei soldi ci compravo la ddrog@ :sisi:

Ahahaha.

DownwardSpiral2 21-12-2016 19:25

Re: Aiuto i controllori!
 
Quote:

Originariamente inviata da Krieg (Messaggio 1848142)
Non credo che lo stato ci rientri con le spese, hai idea di quanto costi un trapianto di fegato? Negli usa si arriva fino a quasi 600.000$, e dubito che in Italia costi molto meno, la sanità è pubblica ma paghiamo tutti, e si fà debito, e si fanno tagli.

Sì, ma quanti necessitano del trapianto di fegato rispetto a tutto l'alcool venduto? Quanti fumano e non andranno mai dal medico per questo? Lo stato ci rientra e ci guadagna alla grande, altro che. Il fatto che un trapianto di fegato negli usa costi 600.000 non significa che costi alla sanità 600.000 dollari, secondo me nn è un esempio calzante.
ps:leggo ora che in italia costa alla sanità 83.000 euro, sono tanti ma basterebbe vedere quanti trapianti di fegato legati all'alcolismo vengono effettuati e quanto guadagna da tutto l'alcool venduto, in realtà mi incuriosisce ma non abbastanza da mettermi a cercare, se hai voglia tu... :)

IO&EVELYN 21-12-2016 19:27

Re: Aiuto i controllori!
 
non li vedo ormai da parecchi mesi e non so perchè... comunque dopo svariate multe prese in metro e bus ora ho sempre l'abbonamento con me, alla fine con i 50 euro di multa (anzi di meno, circa 33 euro al mese) pago l'abbonamento e basta.

Leucina 21-12-2016 19:30

Re: Aiuto i controllori!
 
Quote:

Originariamente inviata da Yamcha (Messaggio 1848046)
A malapena riesco a pagare le bollette e le tasse con le quali tra l'altro questi servizi dovrebbero essere gratuiti...

E la droga che a quanto dici pare ti piace tanto non la paghi? Per quella i soldi ce l'hai o a te la regalano? :pensando:

Yamcha 21-12-2016 19:32

Re: Aiuto i controllori!
 
Quote:

Originariamente inviata da Leucina (Messaggio 1848147)
E la droga che a quanto dici pare ti piace tanto non la paghi? Per quella i soldi ce l'hai o a te la regalano? :pensando:

La droga la coltivo in casa, è la mia unica fonte di reddito.

Leucina 21-12-2016 19:37

Re: Aiuto i controllori!
 
Quote:

Originariamente inviata da Yamcha (Messaggio 1848150)
La droga la coltivo in casa, è la mia unica fonte di reddito.

Colta e mangiata :ridacchiare:

Da'at 21-12-2016 20:03

Re: Aiuto i controllori!
 
Quote:

Originariamente inviata da Krieg (Messaggio 1848135)
Eh una volta era diverso, una volta c'erano delle correnti politiche precise che ti spingevano verso alcune scelte.
Adesso ti prendono per il culo e ti dicono che vai a fare il lavapiatti in inghilterra.

Certo che bisogna metterci la faccia, ed infatti l'ho detto, ci sono tantissimi che fingono di essere "disobbedienti" e poi lo fanno esclusivamente per il ritorno economico.
Cioè ad uno che fà resistenza col Bmw non posso credere a prescindere.

Ma il punto è che l'affermazione che i trasporti dovrebbero essere gratuiti è poco oggettiva (e lo dico pur essendo sostanzialmente d'accordo).

Perché dovrebbero esserlo? E chi l'ha detto che vengono pagati con le tasse? A ben analizzare la situazione dei trasporti, ci si accorge che gli incentivi pubblici servono a garantire la frequenza delle corse nelle fasce orarie economicamente non convenienti.
Quindi, o si accetta l'ipotesi di un paese dove i mezzi sono completamente gratuiti e pagati interamente dalle tasse, che inevitabilmente dovrebbero essere incrementate (ma per curiosità, voglio capire se i portoghesi di questo forum si sono mai documentati sui bilanci delle società d'autotrasporto urbano. Sono pubblici), oppure un paese dove i mezzi sono completamente private, le corse ci sono solo negli orari di punta o al massimo esistono corse a parte nelle ore non lavorative, con biglietto maggiorato da 2 a 10x il costo ordinario.

alien33 21-12-2016 20:13

Re: Aiuto i controllori!
 
con tutto quello che ti rubano in italia in tasse altro che gratuiti, i mezzi pubblici ti dovrebbero venire a prendere sotto casa..

Krieg 21-12-2016 20:18

Re: Aiuto i controllori!
 
Quote:

Originariamente inviata da Marco.Russo (Messaggio 1848169)
Ma il punto è che l'affermazione che i trasporti dovrebbero essere gratuiti è poco oggettiva (e lo dico pur essendo sostanzialmente d'accordo).

Perché dovrebbero esserlo? E chi l'ha detto che vengono pagati con le tasse? A ben analizzare la situazione dei trasporti, ci si accorge che gli incentivi pubblici servono a garantire la frequenza delle corse nelle fasce orarie economicamente non convenienti.
Quindi, o si accetta l'ipotesi di un paese dove i mezzi sono completamente gratuiti e pagati interamente dalle tasse, che inevitabilmente dovrebbero essere incrementate (ma per curiosità, voglio capire se i portoghesi di questo forum si sono mai documentati sui bilanci delle società d'autotrasporto urbano. Sono pubblici), oppure un paese dove i mezzi sono completamente private, le corse ci sono solo negli orari di punta o al massimo esistono corse a parte nelle ore non lavorative, con biglietto maggiorato da 2 a 10x il costo ordinario.

Ma infatti non l'ho detto io, e non sono neanche troppo d'accordo, certo, in alcuni paesi sono totalmente gratuiti per tutti (Estonia mi pare?) e questo ha fatto diminuire in maniera spropositato l'uso dei mezzi privati, fino al -20% se non sbaglio, con tutto quello che ne consegue, però parliamo sempre di una repubblica baltica che sono quasi mondi a sè.

Il problema sono le compagnie che sono private, se non totalmente in parte, ma che non possono praticamente fallire, perchè altrimenti salta il sistema pubblico, già, mica come quello stronzo del panettiere sotto casa che se ha debiti fallisce e basta.
Non so se ricordi lo scandalo di atac e dei biglietti falsi.

Poi ci sono anche quelle virtuose come Trenord che ne sento parlare solo che bene, solo che mi sembrano una netta minoranza.


Per quanto riguarda le tasse abbiamo già una tassazione globale tra le più alte in europa, però tutto funziona sempre sotto la media europea, io aspetterei un attimo prima di dare sempre tutte le colpe agli utilizzatori

cancellato11788 21-12-2016 21:14

Sugli autobus extraurbani si, sempre viaggiato con biglietto perché l'azienda è sull'orlo del fallimento e non voglio contribuire ad affossarla non pagando ...sugli autobus cittadini di Genova dipende da quanto è lunga la tratta, se devo fare un tratto breve (1-2 fermate) evito direttamente,tanto c'è sempre un affollamento tale che i controllori devono sgomitare fra la gente per farsi largo e io sono sempre davanti all'uscita, quindi ...
Il guaio è che in città di controllori ne girano tantissimi, al contrario della provincia

cancellato11788 21-12-2016 21:16

Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 1848130)
per carità tutto giusto,la disobbedienza civile bla bla bla...rimane che se non ci fossero i coglioni che pagano non viaggereste neanche voi.Disobbedite senza gravare sugli altri per favore.

Concordo assolutamente.

Wrong 21-12-2016 21:19

Re: Aiuto i controllori!
 
E dopo vi lamentate per i politici corrotti, ma guardate come vi comportate voi stessi prima di pretendere qualcosa! :moltoarrabbiato:

captainmarvel 21-12-2016 21:28

Re: Aiuto i controllori!
 
alla metro di Milano hanno messo i tornelli elettronici dal 2006 quindi viaggiare senza biglietto non si può, a meno di scavalcarli rischiando di dare nell'occhio.
sui bus extraurbani il biglietto è d'obbligo perché l'autista non ti fa salire senza. rimangono i bus urbani e i tram dove i controllori girano raramente e per le tratte brevi si può salire a scrocco ma per i tragitti più lunghi c'è sempre il rischio di multa.

cancellato11788 21-12-2016 21:51

Re: Aiuto i controllori!
 
Quote:

Originariamente inviata da captainmarvel (Messaggio 1848235)
alla metro di Milano hanno messo i tornelli elettronici dal 2006 quindi viaggiare senza biglietto non si può, a meno di scavalcarli rischiando di dare nell'occhio.
sui bus extraurbani il biglietto è d'obbligo perché l'autista non ti fa salire senza. rimangono i bus urbani e i tram dove i controllori girano raramente e per le tratte brevi si può salire a scrocco ma per i tragitti più lunghi c'è sempre il rischio di multa.

Infatti a MI i trasporti funzionano molto bene anche per questo. Qua da me è l'esatto contrario, la metro (ridicola) ha i tornelli finti che si girano a mano, gli autisti dei bus se ne fregano di chi sale senza biglietto (i controlli però ogni tanto ci sono) e la notte ci sale la feccia dell'umanità su certe linee, ovviamente tutti paganti :sisi:

Ansiaboy 21-12-2016 22:29

Re: Aiuto i controllori!
 
Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 1848224)
E dopo vi lamentate per i politici corrotti, ma guardate come vi comportate voi stessi prima di pretendere qualcosa! :moltoarrabbiato:

non si può minimamente paragonare corruzione col non pagare il biglietto del bus

comunque con i ricavi dei biglietti solo una parte delle spese si coprono.. quindi non è vero che gli autobus ci sono solo grazie a chi paga il biglietto


a mio avviso i mezzi dovrebbero essere gratis
meglio pagare qualche tassa in più ma con utilità concrete come mezzi gratis
tanto le tasse le aumentano comunque

illumi 22-12-2016 00:56

Re: Aiuto i controllori!
 
Che poi se fossimo tutti svizzeri, rispettosi delle regole, tutti utilizzatori paganti di mezzi pubblici, i controllori non servirebbero più. Un sacco di posti lavoro andrebbero persi :pensando:
Quindi non è che uno non paga il biglietto perché così c'è più gusto o perché si crede più furbo degli altri, ma semplicemente per salvaguardare il posto di lavoro di tanti controllori padri e madri di famiglia eh :brindis:

Da'at 22-12-2016 01:19

Re: Aiuto i controllori!
 
Quote:

Originariamente inviata da Krieg (Messaggio 1848179)
Ma infatti non l'ho detto io, e non sono neanche troppo d'accordo, certo, in alcuni paesi sono totalmente gratuiti per tutti (Estonia mi pare?) e questo ha fatto diminuire in maniera spropositato l'uso dei mezzi privati, fino al -20% se non sbaglio, con tutto quello che ne consegue, però parliamo sempre di una repubblica baltica che sono quasi mondi a sè.

Il problema sono le compagnie che sono private, se non totalmente in parte, ma che non possono praticamente fallire, perchè altrimenti salta il sistema pubblico, già, mica come quello stronzo del panettiere sotto casa che se ha debiti fallisce e basta.
Non so se ricordi lo scandalo di atac e dei biglietti falsi.

Poi ci sono anche quelle virtuose come Trenord che ne sento parlare solo che bene, solo che mi sembrano una netta minoranza.


Per quanto riguarda le tasse abbiamo già una tassazione globale tra le più alte in europa, però tutto funziona sempre sotto la media europea, io aspetterei un attimo prima di dare sempre tutte le colpe agli utilizzatori

Di atac ne ho sentito solo distrattamente, cerco di concentrarmi sulle notizie attinenti alla mia sfera, ed effettivamente nel milanese i mezzi sino niente male (in provincia un po' meno, ma comunque ok rispetto ad altre realtà).
Non sto certo dando tutte le colpe agli utilizzatori. Anzi, se leggi, riesco persino ad andare oltre il concetto di rispetto pedissequo della legge, concependone l'obbligo morale di infrangerla in talune occasioni.
Il discorso nasce dal chiamarlo "disobbedienza civile" da parte di yamcha.

Però il post di illumi mi ha fatto riflettere molto, nonostante fosse una battuta. Probabilmente ho delle riflessioni ulteriori da espandere che in qualche modo offrono un'interpretazione e una valenza sociale al fenomeno dei portoghesi.

Strange Man 22-12-2016 01:54

Re: Aiuto i controllori!
 
Quando prendevo l'autobus i controllori non erano molto svegli, e dato che nel 99% dei casi la macchina obliteratrice non funzionava, usavano le penne per timbrare.
Così comprai un abbonamento mensile (quelli annuali non li facevano) e l'ho "timbrato" con la penna cancellabile. A fine mese, cancellavo la data e la riscrivevo per il nuovo mese.
Sono andato avanti così per gli ultimi 3 anni di scuola :mrgreen:
I primi due invece semplicemente facevo il biglietto quando lo chiedevano, ma con il primo metodo mi sono risparmiato pure quelli :D


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