Psicofarmaci, aiuto o illusione ?
 

Premesso che non li ho mai presi e nemmeno ansiolitici,
vorrei sapere da chi ne ha fatto uso o magari conosciuto persone che li usavano, che tipo di effetti hanno sul comportamento? Si è storditi e costretti a stare in casa oppure hanno un effetto più lieve e permettono di condurre una vita quasi normale? Immagino dipende dal dosaggio, diciamo in caso di lieve o media patologia.

Re: Psicofarmaci, aiuto o illusione ?
 

miao

Re: Psicofarmaci, aiuto o illusione ?
 

illusione

Re: Psicofarmaci, aiuto o illusione ?
 

Se si è storditi e letargici c'è qualcosa che non va, forse quei farmaci non sono adatti.

Re: Psicofarmaci, aiuto o illusione ?
 

Un mio amico s'è imbottito di Xanax. Essendosi assuefatto, ha iniziato ad imbottirsi sempre di più. Alla fine è finito in ospedale, e manco lui sa come non è morto.

Re: Psicofarmaci, aiuto o illusione ?
 

Dannosi per cervello, libido e coordinazione.

Re: Psicofarmaci, aiuto o illusione ?
 

Sempre stato contro, li ho presi perchè mi hanno costretto attraverso ricatti psicologici.
Ho deciso di affrancarmene, perchè sentivo di farmi una violenza.
E poi, in modo consapevolmente naif, per non contribuire ad ingrassare Big Pharma.

Re: Psicofarmaci, aiuto o illusione ?
 

Che strana formulazione.
Come dire:"premesso che il calcio non m'interessa, cosa ne pensate della Champions Lingue?"

Re: Psicofarmaci, aiuto o illusione ?
 

Gli ansiolitici per certe situazioni (gravi di attacchi di panico) penso siano indispensabili
Per una normale ansia in qualche modo gestibile insomma o anche insonnia (a meno che a livelli molto gravi e dopo averle provate tutte) eviterei

Personalmente dal poco temporaneo uso ricordo: piu' che stordimento nel mio caso quasi situazione di ipnosi , rilevanti disturbi con la memoria...inoltre per qualche strano effetto con poche goccie di ansilotico per addormentarmi in caso un rumore mi svegliassse mi capitava un batticuore insolito per me

Re: Psicofarmaci, aiuto o illusione ?
 

io li assumo da decenni e ti garantisco che nn è "effetto placebo"...lavorono eccome...se hai un problema esistenziale o sei di umore instabile,depresso o anche se sei un tipo nervoso,collerico o sei un "paranoico" di natura ecc NON DEVI PRENDERLI assolutamente...ma se hai una depressione diagnostica di tipo "endogeno" non vedo altre possibilità...l'unico dubbio che ho riguarda le depressioni di tipo "reattivo"...in questo caso nn saprei proprio se van presi o meno...io ho una depressione endogena e se voglio lavorare e avere una vitarella misera ma che è "quasi normale" devo per forza prederli altrimenti dovrei farmi ricoverare in qualche struttura o casa famiglia perché i miei genitori si sarano pure stancati penso

Re: Psicofarmaci, aiuto o illusione ?
 

Mi stupisco sempre di più a leggere di effetti collaterali tipo sonnolenza, o ingrassare big pharma.. secondo me tutto ciò è grottesco.. ma forse non tutti vivono situazioni di malessere intenso, meglio così.
Se uno sta MALE, si deve curare. Ma allora è meglio stare sempre con la tachicardia o il mal di pancia feroce, o con un insonnia ostica, rischiando un attacco di cuore in giovane età o prendere qualche goccia di ansiolitico? Guardate che anche lo stare male fa male eh, ci si può morire di ansia, depressione o psicosi

Re: Psicofarmaci, aiuto o illusione ?
 

E' quello che penso anch'io. Probabilmente chi è così contrario agli psicofarmaci è perché non ha mai toccato il fondo e questo è un bene per loro.

Re: Psicofarmaci, aiuto o illusione ?
 

miao

Re: Psicofarmaci, aiuto o illusione ?
 

Non è una scelta purtroppo è qui che sbagli.

Re: Psicofarmaci, aiuto o illusione ?
 

Non è annegando il tuo io nella chimica che ti curi, stesso ragionamento che fanno gli alcolizzati o gli eroinomani, ti curi risolvendo i problemi che ti generano quel malessere.

Re: Psicofarmaci, aiuto o illusione ?
 

io veramente non lo so se lo fate apposta, secondo me si, eppure la maggior parte qui sono più intelligenti di me..boh.
e certo che bisogna risolverli i problemi, è chiaro, ma se uno non riesce o non può? deve soffrire come un cane? Un povero cristo che soffre come un cane, un malato cronico, un vecchio solo, povero e malato, gli dici "no, tu non devi prendere medicine, sennò diventi dipendente come gli eroinomani e poi ingrassi le lobby" :nonso:
che poi non bisogna abusarne o crogiolarsi nel farmaco è ovvio, ma intanto a uno che vive una situazione prostrante diamogli dei farmaci, in modo controllato e temporaneo.. sennò a uno che ha la polmonite che gli dici "no guarda non devi prendere niente, la colpa non è del virus, ma è tua che non hai le difese, devi rinforzare il sistema immunitario"

Re: Psicofarmaci, aiuto o illusione ?
 

quella su Big Pharma era una mezza battuta, non capisco perchè sottolinearla in ogni post a mo di presa per il culo.

Gli antidepressivi hanno efficacia comprovata?
Che la depressione sia causata da uno squilibrio chimico è certo?
Rispondi.

Re: Psicofarmaci, aiuto o illusione ?
 

miao

Re: Psicofarmaci, aiuto o illusione ?
 

La polmonite ha una cura esatta e precisa, la depressione no, solamente palliativi che ti fanno pensare che tutto sommato la vita è bella perchè soffri un pò di meno mentre intorno a te è tutto una merda esattamente come era prima quando soffrivi un pò di più.
Praticamente forniscono disturbi dissociativi (positivi eh) in pillole.

Re: Psicofarmaci, aiuto o illusione ?
 

edit

Re: Psicofarmaci, aiuto o illusione ?
 

Quando senti le voci nella tua testa che non ti lasciano nemmeno un secondo durante la giornata, quando hai provato in tutte le maniere razionali di non ascoltarle, quando cominci a fare pensieri strani a causa di queste voci, quando piangi tutto il giorno, ti disperi, non mangi più, non ti lavi più che cazzo devi fare??? Ditemelo per favore perché qui si parla di non prendere farmaci ma non si danno alternative valide!!!

Re: Psicofarmaci, aiuto o illusione ?
 

Non era uno psichiatra ma un mago serio, se eri più attento notavi la sfera di cristallo. :D La tua brutta esperienza non deve essere considerata la norma perché non lo è .

Re: Psicofarmaci, aiuto o illusione ?
 

лежит

Re: Psicofarmaci, aiuto o illusione ?
 

Dalla mia esperienza invece tutti gli psicoterapeuti gratis cercano di sbolognarti qualcosa o a qualcun altro entro due o tre sedute, perchè non prendono money da te.
Al contrario quelli a pagamento tentano di tenerti il più possibile per grabbare più money.
Sarà che penso male io.

Re: Psicofarmaci, aiuto o illusione ?
 

Anche i terapeuti studiano i casi e hanno linee guida da seguire, con la differenza che spesso i più seri per disturbi come le psicosi si avvalgono della consulenza di medici psichiatri.

Re: Psicofarmaci, aiuto o illusione ?
 

Pensi male.

Re: Psicofarmaci, aiuto o illusione ?
 

Per gravi casi di psicosi come quella che ho descritto cosa consiglieresti? Pensare positivo?

Re: Psicofarmaci, aiuto o illusione ?
 

Eh si infatti neanche gli avvocati si accordano con la controparte per mandare la causa più per le lunghe possibile

Re: Psicofarmaci, aiuto o illusione ?
 

лежит

Re: Psicofarmaci, aiuto o illusione ?
 

No, mi collegavo semplicemente al post di Arimane, non volevo assolutizzare la mia esperienza.
Ho incontrato cani ma anche (seppur rarissimamente) gente con le palle quadrate e dalla grande umanità.

Re: Psicofarmaci, aiuto o illusione ?
 

Avranno fatto una valutazione e forse era il caso di fare così, o forse no, questo non posso saperlo. Però neanche partire dal presupposto che è tutto un complotto o un interesse. Questi hanno talmente tanto lavoro che uno più o uno meno poco gli cambia.
eh beh ma è normale che la società non si può cambiare, ma se esiste un modo per non soffrire come cani e rischiare suicidio, autolesionismo o malattie gravi psicosomatiche, lo buttiamo via così? non prendiamo farmaci solo per partito preso? per carità liberissimi. Anche il diabete non si cura, però con l'insulina e una dieta fatta bene si può fare una vita quasi normale. Ma servono entrambi, la dieta e l'insulina, perché la sola dieta non basta affatto.

semplicemente perché a volte non ci sono alternative valide

Re: Psicofarmaci, aiuto o illusione ?
 

1) hanno effetti diversi a seconda del farmaco
2) non stordiscono a meno che non sia quello l'effetto cercato (in caso di necessità) o se si tratta del farmaco/dosaggio sbagliato
3) sono degli strumenti, van presi dietro prescrizione medica e sotto controllo di uno specialista

Penso che i "secondo me" in quest'ambito lascino un po' il tempo che trovano, dipende da caso a caso e ci sono classi di psicofarmaci totalmente diversi, così come ambiti d'uso antipodici, c'è chi dovrà prenderli per la vita, chi potrà utilizzarli temporaneamente per farsi forza e attuare comportamenti che rinforzino meccanismi psichici positivi, chi ci si attacca e ne diventa dipendente, ci sono persino incoscienti che li usano per sballarsi.

Insomma, darti una risposta imho è impossibile se non entri nel dettaglio dei tuoi problemi e di cosa ti è stato consigliato dallo specialista che ti segue.

Re: Psicofarmaci, aiuto o illusione ?
 

Se sei depresso può esserci un evento scatenante ma non è la causa dell'afflizione,la quale è sproporzionata e/o scorrelata.

Esempio personale: a febbraio stavo ammerda senza ben capire perché: ho spinto per avere la prescrizione di un ssri, nel frattempo mi son preso giorni di malattia e ho iniziato un percorso psicoterapeutico.

Ora, nonostante il quantitativo di serotonina accessorio, continuavo a sentirmi di umore pessimo. Il mio umore è migliorato (e improvvisamente) solo quando ho preso in mano la situazione e compreso che era l'ambito lavorativo a farmi soffrire, dopodiché risolvendo la questione il calo umorale è svanito.

Prima di fare questo contestavo il funzionamento dell'ssri perché non ne sentivo benefici (ne ho percepiti solo all'inizio durante il periodo di riposo per malattia).
Il fatto è che l'ssri non fa altro che bloccare la ricaptazione della serotonina, però se la testa decide che devi stare ammerda, vede che c'è troppa serotonina, ne produce meno e ti fa stare ammerda comunque.

Ma questo è solo uno dei casi possibili: vi può essere una disfunzione (temporanea o permanente) dei meccanismi di regolazione serotoninergici e in quei casi magari un ssri ha più efficacia.

Però devo ammettere che retrospettivamente lo zoloft mi ha aiutato a sbloccare una situazione altrimenti incomprensibile: prima non riuscivo ad accettare che il mio lavoro fosse responsabile del mio malumore, perché ne vedevo solo i benefici che tutte le persone attorno a me mi descrivevano cercando (inutilmente) di rincuorarmi. Quando ho accettato di non essere uguale a tutti gli altri, di avere i miei bisogni peculiari e di conferire dignità a questi anziché agli altri ho iniziato a stare molto meglio.

Ora invece sto assumendo uno stabilizzatore e anche questo sta avendo effetti controversi, ma volendo vedere il bicchiere mezzo pieno direi che ho stabilito con ragionevole certezza di non essere bipolare (o per lo meno di non esserlo su base elettrochimica). Poi per prendere decisioni a proposito dei farmaci mi rivolgo sempre a specialisti, senza accettare ogni cosa tacitamente ma con l'umiltà di riconoscere una competenza in materia che non possiedo.

In tutto questo credo che sia indispensabile una terapia psicologica (o per lo meno un percorso di profonda introspezione, ma è difficilissimo farlo da soli), altrimenti i farmaci da soli agiscono esattamente come dici te.

Re: Psicofarmaci, aiuto o illusione ?
 

E' una preziosa testimonianza Marco, grazie.
Ma nello specifico, non è per farmi gli affari tuoi, solo per capire, cosa hai fatto? Hai cambiato lavoro? Hai cambiato solo mansione?
No perché è facile dire "bisogna intraprendere un percorso di cambiamento". Certamente, è importante, ma in alcuni casi, diciamo anche spesso, si può fare e in altri casi però no.
Certo è che l'azione del farmaco va supportata, ma se ci serve a uscire dall'empasse, ben venga.

Se poi ha effetti nocivi sull'organismo pazienza, non vivrò fino a 80anni, ma fino a 75..72, ma almeno non mi ammazzo a 40 o mi prende un tumore a 50 per lo stress estremo.

Re: Psicofarmaci, aiuto o illusione ?
 

Ma io sò esattamente perchè sto male, sò esattamente quando stavo meglio e perchè. Solo che non riesco ad ottenere quello che mi serve a stare bene ed i farmaci neanche ci riuscirebbero.

Mi toglierebbero gli istinti suicidi, wow, condannandomi quindi ad una vita di merda sulla strada per i prossimi trent'anni? Non mi sembra un gran guadagno.

Poi magari esisterà anche gente che ha la depressione senza un motivo apparente ma leggendo i topic nel forum mi sembra di capire che quasi tutti sanno il motivo per il quale stanno male.

Re: Psicofarmaci, aiuto o illusione ?
 

Diciamo che se uno e' contrario ai farmaci cerca fino all'ultimo soluzioni alternative (sbattendosi a ricercare cosa possa servire al suo caso), li prende all'estremo e a dosi minimissime.
Ho gestito cosi' una crisi grave (a fatica, ma ce l'ho fatta e e' passata)
e ora spero di stare riuscendo a mantenere la stabilita' cosi'
ma ho avuto fortuna nel trovare certe informazioni e comunque e' vero che potrei essere un'illusa.
Non me la sento di far propaganda al riguardo, anche perche' verrei solo derisa e criticata.

Re: Psicofarmaci, aiuto o illusione ?
 

Guarda che non ci sono fatine nelle pastiglie. Il concetto è che se stai meglio, forse (anzi lo scrivo in grassetto, forse) hai più energie per andare a cercare ciò che ti serve.

Per esempio, diciamo (a mo' di metafora) che ciò che ti servirebbe è mangiare ma sei troppo debilitato per riuscire a procurartene, ti prendi una roba che ti dà delle energie necessarie a procurarti da mangiare, ma non è che non devi più fare fatica. Anzi, starai magari meglio rispetto a prima, ma quando si tratterà di andare a prendere ciò che ti farebbe stare meglio e che senza il farmaco non eri in grado di procacciarti dovrai lo stesso fare fatica. Solo che ti peserà di meno.

Questa è l'idea di fondo, poi ci sono alcune cose che non sono ottenibili e a quel punto bisogna fare le proprie valutazioni. Neanche in quel caso il farmaco fa miracoli, e se pensi che la tua vita non abbia senso se non puoi ottenere il tabernacolo di Gesù cristo (altra metafora), io personalmente non sono di quelli che si arroga il diritto di decidere se altri possono o meno ritenere la loro vita insignificante.
Solo, mi piacerebbe anche un po' di coerenza, perché a parlar di suicidio vedo si fa in fretta.

Ora (non dico sia il tuo caso, ci mancherebbe!) ma vorrei vedere quanti si suiciderebbero se sapessero con certezza che non toccheranno mai una ragazza nella loro vita. Problema comune (?) a molti.

Mah, se lo sapessero lo risolverebbero (sapere il problema senza sapere la soluzione è come non sapere niente), al massimo c'è chi ha una autoconsapevolezza maggiore e chi no, ma anche in quest'ambito di ricerca introspettiva il farmaco può aiutare, cercare di soddisfare le proprie necessità richiede alle volte di avventurarsi nel mondo sensibile, altre di indagare nel profondo del proprio inconscio

Cioè il punto è che proprio un depresso non ce la fa neanche ad ascoltare sé stesso.

Poi se parliamo di depressione in senso colloquiale e non clinico, allora mi scuso e mi eclisso. Anche se a quel punto non capisco che possano azzeccarci gli antidepressivi.

Re: Psicofarmaci, aiuto o illusione ?
 

Io ti porto la mia esperienza per colpa dell'ansia/attacchi di panico e le somatizzazioni avevo grossi problemi a lavorare e uscire di casa,sono arrivato veramente vicino a licenziarmi e chiudermi in casa,con una terapia a basso dosaggio son riuscito a metterci una toppa a non perdere il lavoro e pian piano ad uscire di più son riuscito anche a fare dei bei viaggi all'estero,inoltre anche il sonno ne ha giovato l'unica cosa che non son riuscito ad eliminare sono le somatizzazioni anche se sono migliorato molto,la mia esperienza è nel complesso positiva e anzi mi vien da pensare che con un dosaggio normale invece che basso i risultati sarebbero stati ancora migliori.

Una domanda per chi non usa farmaci,quando state molto male come fate a gestire gli impegni di lavoro/sociali importanti?li evitate?fingete un malore di tipo fisico?vi presentate in condizioni pietose davanti al capo/cliente?

Re: Psicofarmaci, aiuto o illusione ?
 

Oh, ma sono sempre i soliti discorsi eh :sisi:
Ma per quelli che nn vogliono prendere farmaci: FATE A MENO, ma per favore nn fate disinformazione a persone fragili che vengono qui a chiedere aiuto

Re: Psicofarmaci, aiuto o illusione ?
 

лежит