ragazza e ragazzo
 

Quand'e' che si generano aspettative? Per dire accettare (non dico proporre) di prendere insieme un caffe' o fare una passeggiata o che qualcuno ti venga a trovare magari da un'altra citta'... una ragazza dovrebbe rifiutare a meno che abbia serie intenzioni o quantomeno dell'attrazione?

( e' per togliermi un dubbio che ho da tanto, non penso a nessuno in particolare!)

Re: ragazza e ragazzo
 

addirittura lol , per prendere un caffè con un essere femminile allora significherebbe matematicamente attrazione? si esagera leggermente , se ti va il caffè lo prendi con chi ti pare , è un caffè nn è un contratto O.o

se la gente pensa veramente tutte queste cose , siamo veramente fottuti , nessuno si gode niente su sta terra boh .... e qua parliamo solo di un caffè .

ditemelo se realmente è cosi che evito di offrire caffè , sia mai che mi becco dello screanzato per averci provato , nn vorrei mai.

ma perchè io nn le vedo tutte ste cose maliziose ? boh , sicuramente esistono però ,eh sennò nn si scriverebbero sti post :\ boh

Re: ragazza e ragazzo
 

In effetti è abbastanza caotico, ci potrebbero essere persone che arrivano a pensare ciò solo per accettare un invito, si rischiano fraintendimenti e delusioni pesanti.
Ma non dovrebbe essere così.
Personalmente anche quando ero single non mi sono mai spinto così avanti nel pensarlo, cercavo di capire se la persona mi interessava e se ero ricambiato con molta calma.

La mia visione dei rapporti uomo-donna probabilmente risente della componente asessuale, mi rendo conto che per molti uomini uscire da soli con una donna è quasi automaticamente l'occasione per provarci, magari nemmeno per particolare interesse (che potrebbe anche sopraggiungere dopo) ma per portarsela a letto. Cosa un po' terra terra ma tutto sommato frequente, da quel che leggo in giro.
Non che valga solo per gli uomini, però. Vale anche per certe donne.

Comunque sia, sarà per quello, sarà che mi trovo meglio con le donne, mentre con gli uomini (bullismo da ragazzino? un po' di pregiudizi?) faccio davvero fatica.
Cioè se penso a un'amicizia mi viene difficile immaginarmi avere un amico, un uomo. Boh. Sempre avuto amiche femmine.
Quasi mai, per fortuna, ci sono stati ambiguità e fraintendimenti.

Re: ragazza e ragazzo
 

Io qualche aspettativa ce l'ho se esco con una ragazza (che mi piace ovvio)..però più sul lungo termine..alla prima uscita meglio non porsi obiettivi/aspettative se non quello di conoscere meglio l'altra persona e passarci dei bei momenti.

Secondo me, è meglio accettare piuttosto che precludersi una possibilità in anticipo..magari ne esce solo un'amicizia che però è comunque una bella cosa (almeno per me). Oppure non ci si rivede più..ma io non riuscirei a dare un "verdetto" in una volta sola..anche perché alla prima uscita sarei parecchio agitato e non credo che riuscirei a valutare bene:D

Re: ragazza e ragazzo
 

Boh, per un caffè o una passeggiata crearsi delle aspettative forse è addirittura eccessivo....poi ragionare con la regola del "dovrebbe" non credo sia corretto: nessuno è obbligato a fare nulla né sentirsi in dovere di accettare....se non si è interessati...in quanto alle aspettative....il fatto di accettare, non crea automaticamente aspettative nell'altra persona...ancor più difficilmente se viene da un' altra città e magari ha già altri interessi a cui dedicarsi....potrebbe solamente voler rivedere un'amica dopo un po' di tempo, magari sapendo che ultimamente non abbia trascorso esattamente un bel periodo.

Re: ragazza e ragazzo
 

Questo è uno screen di una mia conversazione. :sarcastico:
http://i68.tinypic.com/o6jgxd.jpg

Ndr: il link al discorso sui silenzi l'ho messo perché a quel punto della conversazione ha smesso di colpo di rispondere.

Nel mio caso le aspettative si genererebbe a prescindere, anche se una mi chiedesse un'informazione o rispondesse sorridendo alla domanda 'che ora è?', per cui un'ipotetica ragazza che uscisse con me potrebbe stare tranquilla, perché se mi interessa, il suo comportamento, le sue decisioni / risposte, sarebbero ininfluenti nel farmi pensare a un suo potenziale ricambiare, penserei che sono io a farmi un po' di film. Certo, entro certi limiti... se dovesse provare a mostrare parti di superficie corporea che in genere tiene nascoste, iniziasse a cercare il contatto fisico e a pronunciare frasi che esprimono il desiderio di scambi più intimi, inizierei a dubitare che mi stia autoingannando. Mi pizzicherei nell'intento di svegliarmi.

Re: ragazza e ragazzo
 

La mia paura e' passare per profumiera o per la perfida soloamica di cui qui tanto si parla, d'altra parte e' brutto rifiutare nei casi che ho citato sopra, si sembra disinteressati pure all'amicizia e fin maleducati mentre magari si avrebbe pure avuto piacere ad accettare e insomma un beneficio entrambi (e magari non c'erano davvero altri fini).

Che poi bisognera' pur anzitutto conoscerle frequentandole le persone, o si decide fin da subito basandosi solo sull'aspetto...ecco perche' poi tante coppie e matrimoni non funzionano. Alcune persone ovviamente isprano di piu, pero' dopotutto nella vita non si puo' mai dire (nella vita eh, futuro lontano ed ipotetico, anche perche' io sono una un bel po' problematica).

Qanto e' possibile frequentarsi con una persona dell'altro sesso (donne ne conosco poche e generalmente mi pare non abbiano eccessiva simpatia per me) in amicizia, senza creare aspettative? Quali metodi? Evitare scollature estreme e scosciamenti immagino, come sopra suggerito. Frequentarsi non da soli e' un altro metodo, ma poco pratico ed e' un po' tirare in ballo altri anzitutto per questa paura, poi i discorsi sono piu' impersonali e ci si sente meno (almeno per un timido) in confidenza e anche con meno liberta' di azione.

Re: ragazza e ragazzo
 

e aveva ragione a pensar male? che qualche idea su di lei te la facevi?

Re: ragazza e ragazzo
 

Se ti comporti correttamente senza secondi fini del tipo "ti uso come passatempo in attesa di robe migliori" ecc. non hai nulla da temere :nonso:

Re: ragazza e ragazzo
 

ah beh io pensavo che s'intendesse un caffè con una persona che già si conosce bene , con una sconosciuta o quasi quella frase ,si , acquista connotati maliziosi hollywoodiani :D , magari è più cauto dire " ci vediamo?" lol , pensavo più a una cosa comune come " oh se passi di qui ti offro un caffè ok?" piu disinteressata diciamo :sisi:

Re: ragazza e ragazzo
 

A me può capitare di offrire un caffè o regalare un piccolo oggetto così spontaneamente a un amico o a un potenziale amico.. o di fare dei complimenti a un quasi sconosciuto/a.. Perché io se veramente penso qualcosa di carino di qualcuno, glielo devo dire, mi fa piacere dirglielo ma mi sa che devo controllarmi. :pensando:
Che' magari io intendo amicizia ma l'altra persona può vederci immediatamente qualcosa di più.

Re: ragazza e ragazzo
 

C'è sempre un altro con cui si sta vedendo :mannaggia:

Re: ragazza e ragazzo
 

Ma in concreto che vuol dire ?

Posso avere altre amicizie machili analoghe?
Posso un giorno fidanzarmi con qualcun'altro? (dovrei smettere di frequentarlo molto prima? come?)
E se mi fidanzassi con un altro dovrei essere disposta a vederlo/sentirlo con la stessa frequenza di prima sempre che lui ne abbia voglia?

O in questi casi (positive le prime due, negativa l'ultima) regredisco a profumiera e/o perfida soloamica?

(lo so che la realta' e' piu' sfumata ma per capirsi)

Re: ragazza e ragazzo
 

In questo specifico caso sì ANCHE SE fino a quel momento non avevo fatto/detto NULLA che potesse far intendere un qualsiasi tipo di interesse.
Non era una sconosciuta perché avevamo già pranzato insieme e durante il pranzo avevamo parlato e scherzato parecchio.

Comunque questa cosa mi è successa anche quando non avevo nussun secondo fine.
Ormai se proponi una qualsiasi cosa ad una ragazza questa viene recepita come "voglio andare a letto con te"

Anzi non era una scusa. Si è fidanzata poco dopo.

Riguardo il tema della discussione: non vedo perché farsi tanti problemi. È sufficiente dire tutto chiaro e tondo prima.

Re: ragazza e ragazzo
 

Spesso è una bugia per rifiutare l'invito.
Per esempio parecchi anni fa stavo camminando per strada e mentre camminavo, un'automobile ha rallentato ma senza fermarsi e dalla macchina camminante il tizio mi fa:"posso offrirti un caffè? " e io gli ho risposto che lo ringraziavo ma che ero fidanzata (ma non era vero!! Ero sola, single.)
Ho mentito perché per un minimo di educazione avrebbe dovuto fermarsi e scendere dalla macchina per farmi l'invito e di sicuro avrei accettato senza problemi... ma venirmi dietro con l'automobile sembrava voler chiedere" andiamo in albergo? Quanto prendi di solito? " :o

Re: ragazza e ragazzo
 

Quindi, come funziona...? Quando si vuole veramente solo offrirle un caffè bisogna invertire le frasi dicendo "vieni a letto con me?" e l'altra persona ti risponde "un caffè corretto, grazie"?

:pensando:

Re: ragazza e ragazzo
 

:d :d

Re: ragazza e ragazzo
 

hahaha è vero , ma se uno offre uno spritz? che vuol dire? :D

Re: ragazza e ragazzo
 

Andrebbe fatto manuale sul linguaggio segreto dell'aperitivo, altro che fiori :D

Re: ragazza e ragazzo
 

Tra persone adulte volendo ci si può mettere d'accordo prima riguardo a che impronta si voglia dare alla frequentazione....senza doversi chiedere se comportandosi in un modo si possano creare false aspettative oppure all'opposto di sembrare troppo distaccati. Chiaramente ci vuole un minimo di comprensione di maturità e di empatia....Quindi ci si chiarisce prima con se stessi e con le altre persone senza mentire...

Re: ragazza e ragazzo
 

Zozzone :sarcastico:

Re: ragazza e ragazzo
 

Se siete nella stessa città magari un caffé o una passeggiata non comportano nulla in termini di investimento, accetta l'invito anche se non sei sicura, se porti qualche amica o amico per rispetto magari diglielo prima all'altra persona.
Se devi farlo venire da un'altra città (c'è un viaggio di mezzo insomma) magari comunicaglielo prima che potresti non essere così sicura di essere interessata a lui in certi termini, poi digli che se non ha più voglia di vederti non te la prenderai e lascia decidere lui cosa fare. Se fossi una donna io farei così.

Ma se anche uno cercasse qualcos'altro spetterebbe a lui fartelo capire (se la cosa non è reciproca), quindi capirei la preoccupazione per portare avanti un rapporto ambiguo, ma non i sensi di colpa. Mica sei telepatica :nonso: Ovviamente dando per scontato che ci sia buona fede da parte tua.

Re: ragazza e ragazzo
 

Prova a contattare la persona interessata e a chiarire a quali condizioni sei disposta a incontrarti ponendo dei vincoli....e vedi come risponde e se accetta le tue condizioni.

Re: ragazza e ragazzo
 

Non capisco il porsi dei paletti già prima di incontrarsi:pensando: magari una dice:"Non sono interessata a una relazione sentimentale"..poi si incontra con il tizio e scatta il colpo di fulmine..cosa fa poi:interrogativo:..dice:"Ah no però..da contratto pre-incontro avevamo stabilito niente relazione sentimentale..quindi anche se mi piaci non se po fà":D..mi sembra un'assurdità:nonso:

Re: ragazza e ragazzo
 

Se due amici si innamorano non c'è nulla di male ma non ha senso far iniziare una frequentazione dove le due parti hanno interessi contrastanti (amicali una ed esclusivamente sentimental-sessuali® l'altra).

Re: ragazza e ragazzo
 

Non riesco a ragionare così a compartimenti stagni..secondo me ci si preclude un sacco di occasioni di amicizia e relazioni sentimentali in questo modo:pensando:..probabilmente però si rischiano anche meno incomprensioni e delusioni :pensando:.

Re: ragazza e ragazzo
 

Aggiungici che dre subiito di non volere una relazione sentimentale pare brutto, quasi offensivo, cioe' immagino la tentazione possa essere rispondere "ma chi ti vuole!" Ricordo un topic in cui un utente o piu' si lamentavano di aver ricevuto un simile comportamento di messa avanti di mani da subito e li aveva particolarmente infastiditi oltre che buttati un po' giu'.
Cioe' a prescindere dal che l'invito sia fatto con interesse o meno (spesso dell'interesse c'e' ma e' vago) e' fare una proposta gentile e ricevere una risposta respingente in qualche modo gratuita (non realmente ovviamente, visto che dei motivi per farlo ci sono)

Re: ragazza e ragazzo
 

Io accetterei lo stesso di incontrarci e non mi offenderei..solo che non riuscirei a comprendere:nonso:

Re: ragazza e ragazzo
 

Anche a me capita di mentire. Gente che ti inizia una normale conversazione con domande del tipo come ti chiami? di dove sei? quanti anni hai? studi, lavori? e poi ci butta facendo finta di nulla: sei fidanzata? . E uno non sa mai se e' tanto per parlare o secondi fini. Inizialmente rispondevo sincera, single, ma poi ho visto che veniva interpretato quasi come un invito. Da allora mi sono inventata un fidanzato per queste situazioni (a volte mi richiede uno sforzo di fantasia perche' se es. in situazioni in cui pare strano non sia con me mi chiedono amichevolmente "dov'e' ora?" ecc.)

Re: ragazza e ragazzo
 

non riusciresti a comprendere cosa?

Re: ragazza e ragazzo
 

Il voler dire subito che non si vuole una relazione sentimentale.

Re: ragazza e ragazzo
 

Io non ci arrivo nemmeno al caffè :ridacchiare:
A parte gli scherzi, la questione è molto soggettiva...dipende dall'altra persona e dalle sue aspettative, c'è chi intende un caffè come una semplice occasione per vedersi (anche di conoscenza nei primi periodi), c'è chi già alla lettura del messaggio inizia a fantasticare :D
Meglio non mettere le mani avanti fin da subito, incontrarsi e vedere se scatta un feeling particolare, se può nascere un'amicizia o se è meglio mandarsi reciprocamente a quel paese xD
Per la questione "profumiera": se non fai continue allusioni, battutine o complimenti che possono essere fraintesi non credo si corra il rischio di passare per bugiarda soloamica profumiera.
Se ti fidanzi, ma io provo qualcosa in più probabilmente mi allontenerei, ma non perché penso male di te..solo perché non posso esserti amico.
Se ti fidanzi, ma provo solo amicizia mi incazzerei solo nel caso in cui mi elidi dalla tua vita; nei restanti casi non vedrei il problema.

Re: ragazza e ragazzo
 

Se l'altro si crea false speranze, secondo me, sono problemi suoi:nonso:
A meno che lui non ti dica esplicitamente che gli interessa solo una relazione sentimentale secondo me tu non devi specificare niente..magari inizialmente non ti ispira e poi conoscendolo meglio cambi di idea..ma se non gli dai l'occasione di farsi conoscere non potrai mai saperlo.

Sono punti di vista diversi..inutile discutere su quale sia l'atteggiamento migliore..ognuno adotta quello che ritiene più adatto:bene:

Re: ragazza e ragazzo
 

Se io mi creassi false speranze non darei colpe all'altra persona..semmai mi direi che sono stato un po' un pirla io a costruirmi i castelli in aria..quindi, secondo me, non dovresti sentirti in colpa tu se l'altro si illude:pensando:

Re: ragazza e ragazzo
 

Ma l'altra persona non ti piace già in partenza, altrimenti non ci sarebbero paletti :cool:

Re: ragazza e ragazzo
 

Non lo vedo così vincolante..è solo un caffè..io rifiuterei solo se proprio l'altra persona mi facesse ribrezzo.
Mi sentirei invece in colpa se accettassi una cena a lume di candela pagata dall'altra persona..in quel caso sarebbe proprio un illuderla per approfittarsi di lei.

Re: ragazza e ragazzo
 

Non sono certo il massimo esperto del settore, ma per quello che so non mi pare proprio che vada per la maggiore l'interpretazione "accetto un caffé con te = provo un interesse per te come potenziale partner".

Re: ragazza e ragazzo
 

Per me invitare una ragazza a prendere un caffè significa:"Ti trovo una persona interessante..ti andrebbe di conoscerci meglio?".
Poi cosa ne scaturirà si vedrà dopo il caffè o in occasioni successive se ci sarà la voglia di rivedersi.