Complesso di edipo irrisolto
 

Quanti di voi (a parte Tersite :D), hanno mai avuto il sospetto (o anche la convizione) di non aver mai superato il complesso di Edipo?

Re: Complesso di edipo irrisolto
 

Il mio probabilmente è irrisolto nel senso che non è mai iniziato. :pensando:
Da che ho memoria non sono mai andato d'accordo né ho mai cercato in alcun modo mia madre.
Lei stessa mi ha raccontato che fin da piccolissimo non volevo stare con lei e che mi ho sempre protestato energicamente e platealmente contro ogni sua manifestazione di affetto (baci, carezze, abbracci).

Re: Complesso di edipo irrisolto
 

Ma manco esiste, dai, al massimo ci credono gli piscoanalisti.

Comunque una volta uno psicoanalista mi disse dopo tre sedute che ero fermo alla fase anale:o:miscompiscio:

Re: Complesso di edipo irrisolto
 

Non credo, la configurazione della mia famiglia è stata abbastanza ambigua e confusa per quanto riguarda le figure di riferimento, quindi tenderei ad escludere che possa essere alla base dei miei problemi (il complesso di Edipo, non la mia famiglia...)

Re: Complesso di edipo irrisolto
 

Anche io mi accollo a chi sostiene siano tutte stronzate, non me voglia il signor Freud. Ho anche letto qualcosa di suo ma, onestamente, non fosse stato accolto con tutto questo entusiasmo dalla comunità scientifica a suo tempo e oltre coltivate le sue teorie probabilmente rimarrebbero i suoi testi altrettanto credibili quanto i trattati di fisiognomica :pensando:

Re: Complesso di edipo irrisolto
 

Siamo in una situazione abbastanza simile

Non credo, anche se non lo definirei totalmente irrisolto

Le nostre conoscenze sul funzionamento della mente umana sono ancora così limitate, che dobbiamo affidarci a discipline pseudoscientifiche le quale però si sono rivelate, da un punto di vista previsionale, più attendibili ed efficienti di tante altre. Un po' come ai tempi della medicina prescientifica, quando ci si affidava a pratiche discutibili come il salasso, perché ritenute benefiche in assenza di sistemi e metodi previsionalmente più efficienti.
Diciamo che, per quanto concerne la conoscenza del nostro cervello, brancoliamo ancora nel buio e, proprio per questo, é meglio affidarsi a quelle teorie che riescono anche solo a produrre un debole lumicino. Le alternative sono insipienza, rassegnazione e fatalismo...sient'a mme, nun ce sta nient'a ffa (cit.)

Re: Complesso di edipo irrisolto
 

Le alternative sono la psicologia """ufficiale""' che è una disciplina scientifica e non ha dati per sostenere il complesso di Edipo.

Re: Complesso di edipo irrisolto
 

La psicologia é scienza?

Re: Complesso di edipo irrisolto
 

Mi lego più facilmente a donne che ritengo a me superiori, specialmente per quanto riguarda l'aspetto della realizzazione lavorativa, visto che l'ambito professionale é sempre stato il mio punto debole. Avendo avuto una madre carente dal punto di vista della regolazione emotiva (specialmente per quanto concerne la collera e l'ansia), mi avvicino istintivamente a persone in grado (apparentemente o meno) di colmare quei vuoti legati all'insicurezza e al bisogno di conciliazione/rassicurazione.

Re: Complesso di edipo irrisolto
 

Sì lo è. Peccato che l'opinione della persona media sia quella di una disicplina che parla di complesso di Edipo, strane teorie sull'inconscio e altre cose meh che ta to piacciono agli "intellettuali".

Re: Complesso di edipo irrisolto
 

No, la psicologia non é una scienza strictu sensu, la psichiatria lo é.

Re: Complesso di edipo irrisolto
 

Si, ma é interessante capire (o meglio: provare a capire) come possano essersi sviluppati.

Re: Complesso di edipo irrisolto
 

Cioè provo un forte attaccamento verso mia madre? O addirittura amore?

Re: Complesso di edipo irrisolto
 

La psicoanalisi mi ha sempre lasciato un pò perplesso nelle cose che afferma, però ammetto di non essere molto addentrato nella cosa per capire bene.
Spinto da questo thread stavo adesso dando una letta alla pagina wiki sul complesso di Edipo, e questo paragrafo mi ha lasciato abbastanza confuso:
Che vuol dire? :pensando:

Re: Complesso di edipo irrisolto
 

Si, scienza "molle", ma è considerata tale. Come tutte le scienze umane.

Re: Complesso di edipo irrisolto
 

Cosa vorrebbe dire? Utilizza il metodo sperimentale, e i suoi esperimenti sono falsificabili, replicabili ecc.

Re: Complesso di edipo irrisolto
 

beh ma se parli di complesso di edipo, parli anche di desiderio incestuoso...è piuttosto comune fra tutti i giovani maschi.

Re: Complesso di edipo irrisolto
 

No

Re: Complesso di edipo irrisolto
 

Come no? Però devi argomentare :sisi:

Re: Complesso di edipo irrisolto
 

Edipo o non Edipo, parli di un certo rapporto con la Madre. Io lo chiamerei ricerca della Madre,in ciò in cui lei è stata carente. Io provo la stessa cosa che hai descritto riguardo al possibile legame lavorativo,ma non so se nello stesso senso in cui la intendi tu. Una donna come capo mi mette tranquillità,mi crea una zona comfort,probabilmente per il mio senso di inadeguatezza nei confronti dell'uomo. Influisce molto anche l'attaccamento a mia Madre che con molta fatica sto rompendo. Anche tu hai(avevi) questo attaccamento?
Parli di complesso di Edipo, ma non sarà semplicemente insicurezza che ti fa stare a tuo agio con una persona che più o meno inconsciamente identifichi con la madre (donna a te superiore) piuttosto che con un uomo o con una donna tua pari(ovvero teoricamente possibile partner)?

Re: Complesso di edipo irrisolto
 

In effetti é una definizione non molto esatta, diciamo che sono alla ricerca di qualità umane verso le quali i miei caregivers, soprattutto mia madre, non hanno particolarmente brillato, per usare un eufemismo.
Si dovrebbe parlare di complesso di Edipo irrisolto quando permane un forte attaccamento verso la figura materna (e non é per niente il mio caso), ai limiti del patologico.

Re: Complesso di edipo irrisolto
 

si ma muttley il complesso di edipo è un atteggiamento ambivalente di desiderio di morte e sostituzione nei confronti del genitore dello stesso sesso e di desiderio di possesso esclusivo nei confronti del genitore di sesso opposto. Quindi ciò non includerebbe solo tua madre, è comunque nonostante la sua carenza in alcuni aspetti relazioni, tu provi una sensazione di appartenenza a lei? Altrimenti non siamo di fronte al complesso di edipo, ci sono anche tante canzoni in cui si fanno riferimento a questo significato.

Re: Complesso di edipo irrisolto
 

Ma il complesso di Edipo è basato sul fatto che una persona di sesso maschile inconsciamente si vorrebbe trombare la madre e far fuori il padre. Se parliamo del complesso di Edipo elaborato da Freud, Freud questo ha detto.
La cosa penso che non sia tanto attendibile.

Non dico che qualcuno in modo un po' latente non potrebbe coltivare queste passioni e fantasie, ma supporre che sia una regola generale che spiega poi tante cose, mi sembra che non regga proprio.

Anche molti psicoterapeuti di orientamento psicodinamico hanno abbandonato questi assunti teorici, oggi come oggi i più moderni continuatori di certe idee generali di Freud - che hanno una quache rilevanza in ambito scientifico - parlano di forme di attaccamento disturbato, meccanismi di difesa, e cose del genere, non più del complesso di Edipo.

Il complesso di Edipo - quello di cui parlava Freud - non aveva a che fare semplicemente con una forma di attaccamento e dipendenza nei confronti della madre o di certi caregivers, è basato sul fatto che si prova attrazione sessuale (non cosciente, ma sempre sessuale) verso la madre.

Re: Complesso di edipo irrisolto
 

dici che è stato comune per molti maschi arraparsi nei confronti dei familiari?
come sei arrivato a queste conclusioni?

Re: Complesso di edipo irrisolto
 

Anche se questa "diagnosi" fosse corretta e la causa fosse da ricercare nel vissuto familiare, non vedo perché classificarlo necessariamente come "complesso". C'è qualcosa di "insano" nell'avere questo tipo di predilezione? Secondo me, in sé e per sé, no.

Re: Complesso di edipo irrisolto
 

Nei confronti dei familiari no ma come fantasia è diffusissima.
In Italia la seconda categoria più cercata nel porno dagli uomini è "mom".

Re: Complesso di edipo irrisolto
 

beh ma le voci popolari su zie e cugine, sogni proibiti per generazioni di giovani di tutto il mondo, ci sono sempre stati. Poi in rete c'è di tutto sull'argomento

Re: Complesso di edipo irrisolto
 

si infatti, nelle categorie di ricerca in internet, questa fantasie sono nella top ten

Re: Complesso di edipo irrisolto
 

"Complesso" é una definizione figlia del suo tempo...

Re: Complesso di edipo irrisolto
 

Secondo me Winston Smith voleva dire "perché per te la cosa risulta problematica?", questa è una preferenza come un'altra.

Nel cercare una partner più brava di te nel far certe cose (superiore a te)... Cosa c'è di male? :nonso:

Ognuno di noi in fin dei conti cerca delle relazioni in base ai propri vissuti ed esperienze, mica c'è una regola fissa da dover seguire.

Se parli di cose del genere però direi di togliere di mezzo il complesso di Edipo, c'entra poco secondo me. Mi sembrano leggermente più calzanti le teorie sull'attaccamento.

Re: Complesso di edipo irrisolto
 

Dove avrei scritto che per me la cosa risulta problematica?

Re: Complesso di edipo irrisolto
 

E allora facciamo del (sano) revisionismo una volta tanto, no? Aggiorniamola.
Tanto più che nel titolo si parla anche di complesso irrisolto. C'è intrinsecamente qualcosa da "risolvere", qui? Non necessariamente, secondo me. Tu stesso dici che non si tratta di inclinazioni problematiche, per te. Quindi...

Proporrei un tema più neutro, del tipo: "Preferenze personali influenzate dai vissuti antecedenti".

Re: Complesso di edipo irrisolto
 

vuoi fa la donna dai detto con 2 parole XD nn è il complesso d'edipo è che vuoi fare il ruolo della donna in una coppia , in senso tradizionale dico.

Re: Complesso di edipo irrisolto
 

Per inciso, i "ruoli" di genere sono il Male.
Ognuno faccia pure quello che si sente di fare.

Re: Complesso di edipo irrisolto
 

si saranno il male ma esistono , era per far capire il concetto .... è come la donna che cerca sicurezza etc... lui cerca quello che ha scritto che molte volte lo cercano le donne XD sempre tradizionalmente parlando.

Re: Complesso di edipo irrisolto
 

Dovremmo allora fare anche del sano revisionismo su termini come "fedeltà" e iniziare a chiamarla col suo vero nome, ovvero bisogno di possesso e di esclusività.

Re: Complesso di edipo irrisolto
 

continui cmq co sta cosa lol , vabbè diciamo che la fedeltà è bisogno di possesso ed esclusività , la maggioranza ce l ha no? sennò nn esistevano tutte ste coppie " tradizionali" , e di cosa ti meravigli? la gente partecipa a x factor per sentirsi esclusivo :sisi: vuoi che nn lo applichino alle relazioni? fanno pure le olimpiadi per premiare l'esclusivo :D

Re: Complesso di edipo irrisolto
 

Varykino, credo che i funghi te li dovresti fare prima di andare a dormire, non la mattina sveglio, sient'amme :D

E comunque non mi sembra il caso di polemizzare su delle definizioni, non credo che complessi vari vadano necessariamente superati, fintantoché non risultano così disfunzionali da minare la sopravvivenza o la salute psichica di una persona. Il verbo risolvere non ha soltanto il significato di "superare" ma anche quello di "chiarire", ridurre un problema complesso ai suoi minimi termini, quindi direi che in questo caso suggerisce l'importanza dell'autocoscienza e della metacognizione come chiave risolutiva delle proprie insicurezze e indecisioni.

Re: Complesso di edipo irrisolto
 

Vuol dire che diversi psicoanalisti (non tutti fortunatamente soprattutto la schiera continentale di origini francesi... Lacan ecc. ecc.) non hanno mai intenzione di affermare nulla precisamente.
Se uno si riferisce al complesso di Edipo che aveva in mente ed ha elaborato Freud, ha a che fare col sesso, non semplicemente con l'attaccamento alla mamma o altro, lui questo ha detto e aveva pure ragione ad incavolarsi quando qualcuno continuava a chiamarlo così ma intendeva tutt'altro.

Re: Complesso di edipo irrisolto
 

Ma in pratica tu hai già tutto chiaro, hai spiegato tu stesso perché cerchi donne fatte in un certo modo...

Che si dovrebbe spiegare ancora :nonso:... :pensando:... Una cosa però non è che risulta chiara.
Che ti leghi a questo tipo di donne e perché ti leghi a queste sembra sia chiaro, la cosa che a me non è chiara è come vivi tu questa cosa qua.
All'inizio sembrava che la vivessi male per qualche motivo - in base a come ti esprimevi - poi hai cambiato atteggiamento.

Ma con queste donne poi come evolvono le relazioni? Ci stai bene?

Oppure alla fine comunque magari non ti senti amato davvero (nel senso di rassicurato/protetto) così come ti sentivi (o meglio... avresti voluto sentirti) con tua madre?