Dio deve perdonare l'uomo o l'uomo deve perdonare Dio?
 

È un po' marzulliana sta domanda :pensando:
In realtà mi è venuta in mente per fatti tristi.
Il Papa ha detto "Ti prego Dio, perdona la crudeltà" ma io mi ricordo un insegnante delle superiori che cito'le parole di un ebreo vittima di un campo di concentramento:"Se Dio esiste dovrà chiederci scusa. "

Certe volte penso che la risposta non esiste perché se Dio esiste, per me non è completamente onnipotente.
Per me funziona in un modo simile a questo: l'essere umano crea il computer: il computer fa cose che un un solo uomo non può fare... Dio crea l'uomo perché forse l'uomo può fare cose che Dio da solo non può fare..

Re: Dio deve perdonare l'uomo o l'uomo deve perdonare Dio?
 

Non cercare logica dove non ce n'è.

Re: Dio deve perdonare l'uomo o l'uomo deve perdonare Dio?
 

Ma in teoria Dio ha semplicemente dato l'opportunità ai suoi figli, ovvero alle anime degli uomini, di mettersi alla prova in una dimensione prettamente materiale come è appunto la nostra vita sulla Terra. In realtà questo mondo non dovrebbe servire ad altro, quindi non vedo perché mai Dio dovrebbe interessarsi alle cose che avvengono qui o a come ci comportiamo nel presente. Noi tutti, secondo questa teoria, sappiamo molto bene cosa fare per superare questo test e se Dio perdonerà qualcuno saranno quelle anime che si pentiranno di aver fallito miseramente la prova, comportandosi male con il prossimo e dunque non rispettando le regole del gioco. Dio non deve chiedere scusa di nulla, come un professore non si scusa della difficoltà del test che sottopone alla classe.

Re: Dio deve perdonare l'uomo o l'uomo deve perdonare Dio?
 

Il discorso non farebbe una piega se non fosse che ci sono persone che hanno sofferto o soffrono a tal punto da non pensare bene di un Dio che prepara il tavolo per il gioco (gioco dove le vittime soffrono e i carnefici verranno perdonati) e se ne va e manco ci pensa più. Grazie.

Re: Dio deve perdonare l'uomo o l'uomo deve perdonare Dio?
 

Non dare per scontato che non ci sia logica dove invece potrebbe esserci.

Re: Dio deve perdonare l'uomo o l'uomo deve perdonare Dio?
 

Ma è una sofferenza terrena, che ha origine nella dimensione materiale. Dunque è ben poca cosa rispetto all'eternità. Non sto dicendo che sia giusto, la penso come te in merito, ma se prendiamo per certa l'esistenza di Dio e tutti gli annessi e connessi, allora spendere l'eternità vicini a Dio sarà senza ombra di dubbio meglio che spenderla lontani, soli o in cattiva compagnia, comunque abbandonati. Per quanto siano terribili le cose che succedono intorno a noi o dentro di noi non c'è possibilità di confronto con una situazione come quella appena descritta. Chiamamolo pure inferno.

Re: Dio deve perdonare l'uomo o l'uomo deve perdonare Dio?
 

Ho smesso di credere in Dio nel periodo in cui mi obbligarono a leggere un'autobiografia scritta da un ebreo vittima del nazismo. Mi pare si intitolasse "La notte", avevo 12 anni e già la religione mi sembrava un po' una cavolata. Quella lettura mi portò a pensare che se un Dio esiste veramente, allora è un Dio malvagio. Esattamente come l'Allah dei terroristi islamici.

Re: Dio deve perdonare l'uomo o l'uomo deve perdonare Dio?
 

Se esiste ci deve delle scuse.

Poteva metterci l'antivirus però

Re: Dio deve perdonare l'uomo o l'uomo deve perdonare Dio?
 

Dio non può essere onnipotente per il "paradosso dell'onnipotenza".

Re: Dio deve perdonare l'uomo o l'uomo deve perdonare Dio?
 

Beh, io non ho votato. Me lo ricorderei :mrgreen:
E' una delle tante teorie new age alle quali non riesco a dare credito, sorry.

Re: Dio deve perdonare l'uomo o l'uomo deve perdonare Dio?
 

anche fosse .... ma basta co sti sensi di colpa :D davvero oh corrodono e basta tipo le nuvole di venere :sisi:

Re: Dio deve perdonare l'uomo o l'uomo deve perdonare Dio?
 

Certo che la teoria di JericoRose sarà pure new age, ma è davvero interessante. :pensando: In fondo elementi come anima incorporea e incarnazione umana non sono così lontani dai credi canonici del cristianesimo, solo che quelli sono molto più marketizzati. Certo, ci sarebbero tante cose da chiedersi, ad esempio perché Dio non abbia creato un ecosistema più pacifico e con meno sofferenze, e se firmando ci sia modo di scegliere dove nascere o se venire abortiti durante la gravidanza è solo un caso. E poi questo mondo, fra non molto finirà, allora c'è da chiedersi se ne esistono altri dove Dio continuerà quest'esperimento oppure no, e tutti gli insetti che ci circondano, anche loro sono anime incarnate? (Che anime infami) E una volta morti, schiacciati magari dalle nostre dita, dove vanno?

Re: Dio deve perdonare l'uomo o l'uomo deve perdonare Dio?
 

E' una teoria che mi affascina...però sarebbe bene che tutti partissero con le stesse possibilità..se nasco in una famiglia violenta o sana, se sono intelligente o stupido, cambia un bel po'...in ogni caso non mi dispiacerebbe se vivere fosse più facile...

Re: Dio deve perdonare l'uomo o l'uomo deve perdonare Dio?
 

Mi citiresti le fonti di questa corrente di pensiero new age? Io sapevo che se ne parla nel mondo dello spiritismo da diversi decenni, mai sentito nulla su teorie new age che abbracciano la stessa ipotesi suggerita da JericoRose.

Re: Dio deve perdonare l'uomo o l'uomo deve perdonare Dio?
 

se dio esiste, credo che ci dobbiamo scusare a vicenda...

Re: Dio deve perdonare l'uomo o l'uomo deve perdonare Dio?
 

Meh ne dubito e meno che non siamo rimasti fregati da una postilla a caratteri minuscoli.

Re: Dio deve perdonare l'uomo o l'uomo deve perdonare Dio?
 

Non credo si tratti di contratti stipulati con postille quasi invisibili. Sempre assumendo il fatto che Dio esista, dobbiamo tenere in considerazione le differenze enormi che separano il terreno dallo spirituale, non solo a livello dimensionale ma soprattutto a livello strutturale. Noi abitanti della dimensione materiale dotati di raziocinio viviamo le nostre esistenze su costruzioni mentali tramandate ormai da secoli e siamo dunque forgiati su concetti in apparenza imprescindibili nonchè immutabili. Al contrario, lo spirito che occupa per eventuale scelta il nostro corpo fisico non tiene assolutamente conto dei nostri ragionamenti, nonostante sia in grado di discernere l'essenza del bene dal male, e basa la propria esistenza su concetti estremamente semplici, ed è questa la ragione che rende praticamente impossibile la comunicazione tra lui e noi, che tendiamo a creare inesorabilmente una miriade di sovrastrutture al fine di dare un senso logico a tutto. Non si scappa da questo meccanismo, o forse se ne scappa solo tramite una meditazione profondissima o l'utilizzo di alcune sostanze allucinogene. Dunque noi siamo noi, lo spirito è una parte di Dio che volontariamente sceglie la prova della vita terrena per farne esperienza e magari tesoro. Non c'è contratto. Trattasi di libera scelta, inconcepibile per la maggiorparte dei terrestri. Questo secondo alcune testimonianze ricavate in ambito medianico. Crederci o meno sono fatti nostri, in quanto uomini.

Re: Dio deve perdonare l'uomo o l'uomo deve perdonare Dio?
 

Sì, beh, sta cosa dell'ideale che deve farsi reale affinché possa essere un ideale nella sua completezza lo dicevano anche diversi filosofi.
A me questa teoria non piace per niente, perché il mio libero arbitrio viene mutilato ancora di più. Secondo quanto dici tu, infatti, siamo comunque dei fantocci messi qui contro la nostra volontà, ma dalla nostra stessa anima invece che da Dio.

Re: Dio deve perdonare l'uomo o l'uomo deve perdonare Dio?
 

Tralasciando eventuali paradossi sulla sua esistenza ed onnipotenza.

Mi pare una via di fuga un po' troppo comoda quella di crearsi un amico immaginario cazzutissimo a cui addossare, o per giustificare in parte, le colpe del proprio operato.
Dio è un prodotto dell'uomo, quindi al massimo sarebbe l'uomo a dover perdonare sè stesso.
Ed è meglio non lo faccia. Che già così, dopo qualche millenio, abbiamo imparato poco ed un cazzo dai nostri e(o)rrori.

Re: Dio deve perdonare l'uomo o l'uomo deve perdonare Dio?
 

Pensa che io sono eternalista. Altro che libero arbitrio.

Re: Dio deve perdonare l'uomo o l'uomo deve perdonare Dio?
 

Dici che è stupido e dio se ne è fottuto altamente, ci sta eh.
Sarebbe stato troppo uno sbattimento spiegare le catastrofi naturali, le malattie, la limitatezza delle risorse del pianeta blabla troppo lavoro.

A dire il vero un contratto coinvolge una libera scelta (ci si augura), si sceglie di firmare per poi rispettarlo :nonso:

Re: Dio deve perdonare l'uomo o l'uomo deve perdonare Dio?
 

Tutte cose di natura materiale con cui Dio non ha nulla a che fare. Cose che infatti sono già state spiegate benissimo dalla scienza.

Hai ragione, ma in questo caso non si è tenuti a rispettare niente. Tu puoi decidere di fare il serial-killer andando contro morale e buon senso e non è detto che al tuo spirito tutta quell'adrenalina dispiaccia, anzi. D'altronde lui si trova qui di proposito per fare un'esperienza prettamente materiale. Paradossalmente una vita da prete l'annoierebbe a morte. Ovviamente fare del male è sbagliato, e se ne pagheranno le conseguenze. Ne pagherà le conseguenze autocondannandosi nel momento del trapasso a un determinato periodo di buio, quando si renderà conto dei terribili atti commessi. Del resto lo spirito è essenza di Dio, dunque non c'è necessità di giudizio diretto da parte Sua. Poi chissà. Si parla sempre per "sentito dire".

Re: Dio deve perdonare l'uomo o l'uomo deve perdonare Dio?
 

Ma se l'anima non è per niente sprovveduta e rincoglionita come fanno mente e psiche a coprirla, farla stare zitta e a prendere il sopravvento su di lei? :pensando:

Re: Dio deve perdonare l'uomo o l'uomo deve perdonare Dio?
 

In realtà quello sarebbe lo spirito, l'anima fa parte della sfera umana e muore con noi. L'anima è quella parte di noi che potremmo chiamare inconscio, dunque è quella che ci forma caratterialmente come individui e via dicendo. Mentre lo spirito è un'entità a se stante, che come già detto da JericoRose differisce in toto dalla condizione mentale e fisica in cui ci troviamo, insomma dall'universo materiale. Il fatto che non si riesca a comunicare con lui dipende essenzialmente dal fatto che abbiamo modi di comunicare radicalmente opposti, e nonostante lui sia probabilmente in grado di comprendere il nostro, noi non riusciremo mai a comprendere il suo, salvo casi eccezionali. Dunque non si tratta di sovrastarne l'esistenza, bisognerebbe solo "cercarlo" un po' più spesso, con una certa regolarità, fino a sentirne la presenza dentro di noi. Bisognerebbe fare silenzio. Inoltre va sempre tenuto in considerazione che siamo in una dimensione materiale, il chè in teoria gli rende le cose un pelo complicate rispetto a noi che giustamente ci sguazziamo alla grande.

Re: Dio deve perdonare l'uomo o l'uomo deve perdonare Dio?
 

Avevo fatto un po' confusione. Ora è chiarissimo. Grazie per aver risposto ;)

Re: Dio deve perdonare l'uomo o l'uomo deve perdonare Dio?
 

Tutta questa tua teoria mi piace molto.
Hai fatto bene a raccontarla