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cancellato16573 15-06-2016 18:45

Attenti a chi sfotte o sfotticchia
 
E' una cazzata, o può diventare un problema, anche serio.
Tutto dipende da noi.
Se qualcuno ci prende in giro, senza che abbiamo offerto alcuna ragione, dobbiamo, dobbiamo essere capaci di fregarcene altamente.
Chi sfotte non lo fa per un motivo preciso, ma per sfottere, non importa quale sia l'oggetto. L'interesse è arrecare disturbo e il motivo è di alterarci e quindi di manipolare le nostre emozioni.
E' un gioco di potere.
Questo potere non va dato e il modo migliore è essere indifferente o divertiti delle scemenze che l'altro fa.
La cosa assolutamente da evitare è PRENDERSELA. E' quello che questi signori vogliono: più male fanno, più sono contenti.

In conclusione, lo sfottò non va drammatizzato, ma neanche va sottovalutato. Tutto dipende dalle nostre reazioni: che siano interiori o esteriori, più sono forti, più facciamo il loro gioco.
Quale che sia la piega degli eventi, è bene restare freddi e se possibile anche divertiti. Questo fa desistere il provocatore.

Genesis_R 15-06-2016 19:42

Re: Attenti a chi sfotte o sfotticchia
 
La passività non è l'unica via, non è detto che sia sempre appropriata o efficace. Se uno viene infastidito, per me deve avere almeno il diritto di scegliere come comportarsi, non è certo lui ad essere nel torto.

Quanto al trovare divertenti gli sfottimenti e compagnia, io penso sia da ricordare che siamo su un forum in cui alcuni fanno fatica ad esprimere persino i loro veri sentimenti. L'idea di recitare e di simulare una reazione, per giunta nel momento di tensione, non mi sembra qualcosa che possono fare tutti.

Inosservato 15-06-2016 20:03

Re: Attenti a chi sfotte o sfotticchia
 
non bisogna accettare la "persecuzione", ma la battuta va presa e portata a casa, altrimenti quando tocca a noi sfottere avremmo remore u_u

Genesis_R 15-06-2016 20:08

Re: Attenti a chi sfotte o sfotticchia
 
Quote:

Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 1741899)
non bisogna accettare la "persecuzione", ma la battuta va presa e portata a casa, altrimenti quando tocca a noi sfottere avremmo remore u_u

Non ho capito, perché dici che chi viene sfottuto deve diventare così a sua volta? Non è nemmeno necessario per difendersi :pensando:

BlackDragon 15-06-2016 20:25

Re: Attenti a chi sfotte o sfotticchia
 
Lo sfottò non ha necessariamente lo scopo di arreccare danno al prossimo.
Non si tratta sempre di bullismo psicologico o di sfoghi ai danni delle altre persone. Può anche essere un modo (magari fastidioso) per scherzare e fare amicizia.

cancellato15324 15-06-2016 20:25

Re: Attenti a chi sfotte o sfotticchia
 
Aspè, ma di che sfottò parliamo?
Il bullo non continua forse il suo "gioco" grazie alla passività del bullato?

Quote:

Originariamente inviata da Genesis_R (Messaggio 1741882)
La passività non è l'unica via, non è detto che sia sempre appropriata o efficace. Se uno viene infastidito, per me deve avere almeno il diritto di scegliere come comportarsi, non è certo lui ad essere nel torto.

Esatto.

Se per passività si intende una freddezza reale e un fregarsene è un conto, ma se parliamo di fobici, che hanno difficoltà anche solo a far valere i propri diritti (e mi ci metto io per prima) la passività è l'ultima cosa che aiuta.
Io detesto la mia passività, i miei sensi di colpa, il non avere la forza di impormi anche quando ho tutte le ragioni del mondo.
Se a soprusi o arroganza altrui rispondessi per le rime, davvero sarei la debole, o mi sarei solo fatta rispettare? :pensando:

Inosservato 15-06-2016 20:27

Re: Attenti a chi sfotte o sfotticchia
 
Quote:

Originariamente inviata da Genesis_R (Messaggio 1741903)
Non ho capito, perché dici che chi viene sfottuto deve diventare così a sua volta? Non è nemmeno necessario per difendersi :pensando:

nel senso che se io sfotto (e sfotto, non ho intenzioni di limitarmi oltre quello che mi suggerisce la mia personale sensibilità) devo accettare anche di subire

perchè se non accetto di subire la battuta non potrei permettermi di farla ad altri, e se non potessi farlo mi spiacerebbe, perderei qualcosa che mi appartiene

parlando della mia esperienza, poi ognuno ha le proprie caratteristiche

Genesis_R 15-06-2016 20:33

Re: Attenti a chi sfotte o sfotticchia
 
Quote:

Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 1741922)
nel senso che se io sfotto (e sfotto, non ho intenzioni di limitarmi oltre quello che mi suggerisce la mia personale sensibilità) devo accettare anche di subire

perchè se non accetto di subire la battuta non potrei permettermi di farla ad altri, e se non potessi farlo mi spiacerebbe, perderei qualcosa che mi appartiene

parlando della mia esperienza, poi ognuno ha le proprie caratteristiche

Ora ho capito, ma allora direi che quello che sollevi è un problema di quelli che vogliono fare le battute agli altri, non di quelli che vogliono essere lasciati in pace :pensando:

The_Sleeper 15-06-2016 20:42

Quote:

Originariamente inviata da Superpippo (Messaggio 1741857)
In conclusione, lo sfottò non va drammatizzato, ma neanche va sottovalutato. Tutto dipende dalle nostre reazioni: che siano interiori o esteriori, più sono forti, più facciamo il loro gioco.
Quale che sia la piega degli eventi, è bene restare freddi e se possibile anche divertiti. Questo fa desistere il provocatore.

Se questo non accade ?
Non che il tuo discorso sia errato, tutt'altro.
Però di casi in cui non funziona così ne ho visti e vissuti abbastanza.

XL 15-06-2016 20:45

Re: Attenti a chi sfotte o sfotticchia
 
Quote:

Questo potere non va dato e il modo migliore è essere indifferente o divertiti delle scemenze che l'altro fa.
La cosa assolutamente da evitare è PRENDERSELA. E' quello che questi signori vogliono: più male fanno, più sono contenti.
Più o meno così?


:sisi:

Comunque scherzo eh, leggendo quel che hai scritto mi è venuta in mente questa scena.

Inosservato 15-06-2016 20:47

Re: Attenti a chi sfotte o sfotticchia
 
Quote:

Originariamente inviata da Genesis_R (Messaggio 1741929)
Ora ho capito, ma allora direi che quello che sollevi è un problema di quelli che vogliono fare le battute agli altri, non di quelli che vogliono essere lasciati in pace :pensando:

ma perchè non devono essere viste come due categorie distinte

chiaro che sotterrare uno di battute non si deve fare e non va accettato, è vero anche che se uno non vuole avere neppure una battuta ha il diritto di non volerla, però bisognerebbe cercare la forza per poter accettare una battuta, per poi magari restituirla (senza acredine, parlo di scherzare con leggerezza, le frecciate cattive sono altra cosa)

perchè nel momento in cui avviene questo scambio ci si riconosce come pari ed allo stesso tempo ci si avvicina, si scende entrambi dal piedistallo

ma ripeto, non è obbligatorio eh, ognuno ha il proprio carattere

cancellato16573 15-06-2016 21:17

Re: Attenti a chi sfotte o sfotticchia
 
Quello che realmente interessa al provocatore è la sensibilità della sua vittima. Non importa quale sia il punto debole; l'importante è che ce ne sia uno.

E forse ancor più importante, è il fatto che può partire all'attacco, quando gli va, anche se il contesto non offre nessun motivo per quello "scherzo".

Chi è vittima è sconcertata proprio da questo fatto: lo sfottò parte dal nulla. Il provocatore così si sente sempre in vantaggio.
Questo vantaggio va annullato: si resta , non passivi, ma impassibili. Cioé l'effetto sorpresa non ci sorprende. Restare indifferenti , è una cosa che sconcerta lui. Ma farà altri tentativi, alla ricerca del varco.

Ma se prendiamo tempo, si creano occasioni più favorevoli a noi: possiamo parlare, ostentando menefreghismo. Che è quello che a loro fa più male.
Se uno ci vuole solo disturbare e non ci mostriamo disturbati, che ci disturba a ffà?

Wrong 15-06-2016 21:19

Re: Attenti a chi sfotte o sfotticchia
 
See vabé... Dovevano dirmelo 28 anni fa.

Genesis_R 15-06-2016 21:26

Re: Attenti a chi sfotte o sfotticchia
 
Quote:

Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 1741943)
ma perchè non devono essere viste come due categorie distinte

chiaro che sotterrare uno di battute non si deve fare e non va accettato, è vero anche che se uno non vuole avere neppure una battuta ha il diritto di non volerla, però bisognerebbe cercare la forza per poter accettare una battuta, per poi magari restituirla (senza acredine, parlo di scherzare con leggerezza, le frecciate cattive sono altra cosa)

perchè nel momento in cui avviene questo scambio ci si riconosce come pari ed allo stesso tempo ci si avvicina, si scende entrambi dal piedistallo

ma ripeto, non è obbligatorio eh, ognuno ha il proprio carattere

Magari alla persona A piace scherzare sulle persone obese perché lo trova divertente. La persona B è obesa e lo vede come un problema. A non ritiene una brutta cosa rivolgersi a B con un "ehilà, era buono il pranzo?", mentre per B può essere umiliante e fastidioso (e tutto solo perché A vuole parlare senza filtri e forzare gli altri ad adattarsi, per come la vedo io). Nel dubbio, magari quando non si ha confidenza, non è forse più sicuro evitare certe libertà con le persone? A me più che piedistalli sembra si tratti della cortesia che è dovuta, per la storia della libertà che finisce dove comincia quella degli altri. Se dopo uno vuole scherzare con i suoi amici è un altro discorso.

Genesis_R 15-06-2016 21:30

Re: Attenti a chi sfotte o sfotticchia
 
Quote:

Originariamente inviata da Superpippo (Messaggio 1741969)
Ma se prendiamo tempo, si creano occasioni più favorevoli a noi: possiamo parlare, ostentando menefreghismo. Che è quello che a loro fa più male.
Se uno ci vuole solo disturbare e non ci mostriamo disturbati, che ci disturba a ffà?

E se ci si becca un bullo che si diverte proprio nei casi più difficili? :interrogativo:
Oppure uno psicopatico che, se ci si mostra divertiti alle sue provocazioni, reagisce dando di matto?

Magari nei casi sfortunati una reazione più calcolata può fare peggio, chi può dirlo.

claire 15-06-2016 21:30

Re: Attenti a chi sfotte o sfotticchia
 
Una mia collega napoletana,parlando di tette (fra maestre si parla di tette) mi ha detto da te è passato San Giuseppe (con la pialla -.-).Però mi ha fatto ridere,non mi fanno star male gli sfottò sulle tette

~~~ 15-06-2016 21:42

Re: Attenti a chi sfotte o sfotticchia
 
Secondo me invece molta gente è abituata a trovare chi gli dà sempre corda ed è ora di interrompere l'incantesimo

FocaMonaca 15-06-2016 21:54

Re: Attenti a chi sfotte o sfotticchia
 
Io fino a qualche anno fa me la prendevo sempre, ci stavo malissimo, adesso per fortuna ho notato che non mi feriscono piú tanto perchè non ci do piú troppa importanza.
Fregatevene di quelli che vi sfottono, se lo fanno è perchè anche loro hanno dei problemi e devono trovare qualcuno di piú debole per sentirsi migliori

MEandjustMe 15-06-2016 22:48

Re: Attenti a chi sfotte o sfotticchia
 
Di recente ho avuto una lite con un ragazzino delle medie, perchè aveva incominciato sfottermi. Brutti mocciosi quanta confidenza che si prendono. :ohmy:
L'ho rimesso al suo posto, ne vado fiero. Ebbene si, vado fiero di aver litigato con un dodicenne. http://emoticonforum.altervista.org/...ine/zizi/8.gif
Però non so come sarebbe andata con un coetaneo, non così bene credo. :pensando:

Hopeless01 15-06-2016 23:07

Re: Attenti a chi sfotte o sfotticchia
 
Molte persone usano la battuta per interagire, per creare una sorta di familiarità con l'interlocutore non sapendo fare in altro modo. Nel caso di un sociofobico, di un timido o di un introverso la percezione della battuta è inevitabilmente distorta, per cui spesso capita di sentirsi vessati da chiunque. È importante distinguere questa circostanza dall'insulto mascherato, anche se mi rendo conto (per esperienza) che è difficile se non impossibile in determinati momenti della vita.

Oggi (sarà l'età, immagino) credo di affrontare gli sfottò nel modo giusto, nel senso di saper distinguere la battuta innocente dall'insulto. Avendo ormai accettato i miei difetti, i miei problemi e più in generale di essere diversa dalla massa che mi circonda, ho acquisito maggiore lucidità anche rispetto al modo di agire altrui.

Detto questo, qualora siamo sicuri che non sia una battuta ma un insulto, allora ritengo opportuno non assumere un atteggiamento passivo, decidendo che il nostro ruolo è quello della vittima. Purtroppo lo dico col senno di poi, perché, siamo sinceri, in determinate condizioni mentali non si ha la forza, la lucidità e nemmeno la capacità di controbattere.

cancellato16573 16-06-2016 07:31

Re: Attenti a chi sfotte o sfotticchia
 
Quote:

Originariamente inviata da FocaMonaca (Messaggio 1741994)
Io fino a qualche anno fa me la prendevo sempre, ci stavo malissimo, adesso per fortuna ho notato che non mi feriscono piú tanto perchè non ci do piú troppa importanza.
Fregatevene di quelli che vi sfottono, se lo fanno è perchè anche loro hanno dei problemi e devono trovare qualcuno di piú debole per sentirsi migliori

E' cosi. Anche se non è facile arrivarci.
Rispondo a tutti: lo sfottò non è mai da sottovalutare. Anche perché tende ad appesantirsi col tempo. Può essere accettato solo se manifestiamo gradimento, benevolenza.
Comunque la regola è che chi scherza davvero, fa ironia su di sé, non sugli altri.
Fate caso agli attori comici: ridicolizzano sé stessi, mai il pubblico.

mmmax 16-06-2016 08:16

Re: Attenti a chi sfotte o sfotticchia
 
da balbuziente ho ampia esperienza in questo settore...
In prima elementare la maestra ci faceva leggere spesso ad alta voce in classe. Fino ad allora avevo sempre letto bene, ma improvvisamente incespicai su una parola. I miei compagni scoppiarono a ridere e io con loro.
La maestra si mise ad urlare :"smettetela subito!....ok, ricomincia, Massimo" ed io, shockato dalle urla, non riuscii più a far uscire la voce.
L'errore della maestra fu quello di non capire che i miei compagni ridevano dell'inceppamento, non della mia persona. E urlando ha drammatizzato una situazione che altrimenti avrei dimenticato in pochi secondi, facendomi credere di avere un problema grave su cui non si scherza.
Fu l'inizio del mio problema. Io che ero già un bimbo sensibile e timido, lo diventai in maniera patologica.
Quindi attenti non solo a chi vi sfotte ma anche a chi cerca di difendervi, perché potrebbe involontariamente indebolirvi.

cancellato16573 16-06-2016 08:33

Re: Attenti a chi sfotte o sfotticchia
 
Per la mia esperienza, posso dire una cosa: che chi prova a sfottermi è per me una persona marginale, oppure che ha avuto importanza, ma l'ha persa. Nessuna delle persone che contano qualcosa nella mia vita, si prende confidenze indesiderate.

Forse posso ipotizzare che i provocatori hanno coscienza della propria marginalità e usano i loro mezzucci per acquisire, negativamente, un'importanza presso di noi.

Sono persone che non certo includo nella mia compagnia.

cancellato16573 16-06-2016 09:12

Re: Attenti a chi sfotte o sfotticchia
 
Mmmax,

essere difesi, secondo me va bene. Anche per non sentirsi soli.
Nella tua storia, va detto un fatto: i ragazzini di scuola sono veramente stupidi.
Ridono per qualsiasi cosa che gli sembri strana.
Pensa che a volte, nel fare l'appello, comincio a leggere la 2E al posto della 2F. E' solo un tasto sul tablet, ma loro ridono di gusto.

Qualche volta dico:" ragazzi, se entra una mosca vi mettete a ridere. Capite cosa vuol dire?"

Svers0 16-06-2016 09:37

Re: Attenti a chi sfotte o sfotticchia
 
Quote:

Originariamente inviata da Superpippo (Messaggio 1741857)
E' una cazzata, o può diventare un problema, anche serio.
Tutto dipende da noi.
Se qualcuno ci prende in giro, senza che abbiamo offerto alcuna ragione, dobbiamo, dobbiamo essere capaci di fregarcene altamente.
Chi sfotte non lo fa per un motivo preciso, ma per sfottere, non importa quale sia l'oggetto. L'interesse è arrecare disturbo e il motivo è di alterarci e quindi di manipolare le nostre emozioni.
E' un gioco di potere.
Questo potere non va dato e il modo migliore è essere indifferente o divertiti delle scemenze che l'altro fa.
La cosa assolutamente da evitare è PRENDERSELA. E' quello che questi signori vogliono: più male fanno, più sono contenti.

In conclusione, lo sfottò non va drammatizzato, ma neanche va sottovalutato. Tutto dipende dalle nostre reazioni: che siano interiori o esteriori, più sono forti, più facciamo il loro gioco.
Quale che sia la piega degli eventi, è bene restare freddi e se possibile anche divertiti. Questo fa desistere il provocatore.

Parole sante, ma come faceva notare giustamente qualcuno questa cosa potrebbe non funzionare, dipende dal contesto.

Ho passato anni a studiare strategie efficaci antibullismo e questa è una buona ma non arrabbiarsi mai può pure essere un effetto boomerang con bulli persistenti, però nella tua situazione di adulto in effetti meglio contenere l'aggressività, ci vedrei bene una risposta più aggressiva in un contesto tra ragazzi ma non tra adulti.

Quote:

Originariamente inviata da Superpippo (Messaggio 1742125)
Mmmax,

essere difesi, secondo me va bene. Anche per non sentirsi soli.
Nella tua storia, va detto un fatto: i ragazzini di scuola sono veramente stupidi.
Ridono per qualsiasi cosa che gli sembri strana.
Pensa che a volte, nel fare l'appello, comincio a leggere la 2E al posto della 2F. E' solo un tasto sul tablet, ma loro ridono di gusto.

Qualche volta dico:" ragazzi, se entra una mosca vi mettete a ridere. Capite cosa vuol dire?"

Durante l'adolescenza il genere umano mostra il peggio di se, hanno un autostima da costruire e sfottere l'autorità è qualcosa che funziona benissimo specie di questi tempi che l'autorità ha le mani legate rispetto al passato, con autorità intendo professore in questo caso.

cancellato16573 16-06-2016 10:14

Re: Attenti a chi sfotte o sfotticchia
 
Mmmax,

essere difesi, secondo me va bene. Anche per non sentirsi soli.
Nella tua storia, va detto un fatto: i ragazzini di scuola sono veramente stupidi.
Ridono per qualsiasi cosa che gli sembri strana.
Pensa che a volte, nel fare l'appello, comincio a leggere la 2E al posto della 2F. E' solo un tasto sul tablet, ma loro ridono di gusto.

Qualche volta dico:" ragazzi, se entra una mosca vi mettete a ridere. Capite cosa vuol dire?"

Svers0 16-06-2016 10:15

Re: Attenti a chi sfotte o sfotticchia
 
Quote:

Originariamente inviata da Superpippo (Messaggio 1742159)
Mmmax,

essere difesi, secondo me va bene. Anche per non sentirsi soli.
Nella tua storia, va detto un fatto: i ragazzini di scuola sono veramente stupidi.
Ridono per qualsiasi cosa che gli sembri strana.
Pensa che a volte, nel fare l'appello, comincio a leggere la 2E al posto della 2F. E' solo un tasto sul tablet, ma loro ridono di gusto.

Qualche volta dico:" ragazzi, se entra una mosca vi mettete a ridere. Capite cosa vuol dire?"

L'avevi già scritto sopra. :sisi:

~~~ 17-06-2016 19:50

Mi piace troppo il titolo di questo thread XDD

Svers0 17-06-2016 21:42

Re: Attenti a chi sfotte o sfotticchia
 
Quote:

Originariamente inviata da ~~~ (Messaggio 1742833)
Mi piace troppo il titolo di questo thread XDD

Vero, è lolloso e non sto sfotticchiando. :mrgreen:


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