Ragazzo/a vergine. Come reagiresti alla notizia?
 

Ecco la situazione:
stai frequentando un/una ragazzo/a di oltre 30 anni che ti confessa di essere vergine e di non aver mai avuto un/una ragazzo/a.
Come reagiresti?
Preferiresti saperlo subito?

Re: Ragazzo/a vergine. Come reagiresti alla notizia?
 

Se è una lei le risolvo subito il problema :bene:

Re: Ragazzo/a vergine. Come reagiresti alla notizia?
 

trovare qualcuna come me, che mi capisca e con la quale condividere tutto sin dall'inizio? Sarebbe troppo bello per essere vero...

Re: Ragazzo/a vergine. Come reagiresti alla notizia?
 

Magari la cosa mi stupirebbe, e le chiederei il motivo per curiosità, ma non sarebbe comunque una cosa rilevante.

Re: Ragazzo/a vergine. Come reagiresti alla notizia?
 

Vorrei capirne capire le cause

Re: Ragazzo/a vergine. Come reagiresti alla notizia?
 

Per me risulta abbastanza chiaro che se ho deciso di frequentare la persona in questione penso che debba attrarmi, perciò posso escludere a monte che il motivo per cui è vergnine è strettamente legato al fatto che risulta poco attraente. Non sarebbe un problema per me, anche perché se stiamo riuscendo a frequentarci le difficoltà che ci bloccavano già sono state in parte rimosse.
Poi va be', se più in là scopro che risulta tale perché non ha alcuna voglia di avere contatti fisici (e mi riferisco anche a qualsiasi forma di effusione, non necessariamente a pratiche sessuali specifiche), la cosa potrebbe risultare problematica per me e potrei decidere per questo di lasciarla. Sono sincero in questo, non accetterei la cosa volentieri.

Re: Ragazzo/a vergine. Come reagiresti alla notizia?
 

Ne avevamo già parlato recentemente, in due thread distinti per sesso.

Re: Ragazzo/a vergine. Come reagiresti alla notizia?
 

Nel decidere se stare con una persona considererei altre cose, più importanti. La verginità in sé non dice molto.
Più rifletto su queste cose più penso che non sia una questione di status, le relazioni non hanno regole predefinite.

Re: Ragazzo/a vergine. Come reagiresti alla notizia?
 

Più o meno come se facessi 6 al superenalotto.

Re: Ragazzo/a vergine. Come reagiresti alla notizia?
 

Non so, dipende da troppe variabili. Di sicuro non la lascio a prescindere, bisogna prima vedere se è vero ed eventualmente quali sono le cause. Il fatto che sia vergine di per sé non vuol dire niente.

Re: Ragazzo/a vergine. Come reagiresti alla notizia?
 

Per motivi squisitamente filogenetici i maschi sono attratti da donne vergini (qualora, chiaro, la causa della verginità non sia palesemente una bruttura fisica). Dato che è sintomatico di giovinezza e della certezza che non ci siano state gravidanze passate. Della serie "mi darà figli in salute e miei"
Di contro le donne sono attratte da uomini che hanno un minimo di esperienza o che siano stati relazionalmente impegnati in passato. Dato che è sintomatico di una certa affidabilità e sicurezza che quel maschio può fornire. Della serie "questo uomo è già stato testato e mi darà sicurezza per la cura della prole".

E' stato condotto un esperimento, ora non ricordo il riferimento bibliografico, nel quale si mostrava a un gruppo di donne una foto di un ragazzo, fornendo una descrizione nella quale si specificava che il ragazzo in questione non era mai stato fidanzato. A un altro gruppo di ragazze si mostrava la stessa identica foto, con la stessa descrizione ma con la sola differenza che si diceva che quel ragazzo era felicemente fidanzato con una donna da un tot numero di anni. Compito delle ragazze era quello di giudicare quanto fosse attraente il ragazzo della foto. Ebbene nonostante il ragazzo mostrato ai due gruppi fosse esattamente lo stesso, quello che veniva descritto come impegnato sentimentalmente era giudicato significativamente più attraente di quello che veniva descritto come "single" a vita. Sembra un apparente paradosso evoluzionistico. Perché mai una donna dovrebbe preferire un uomo già impegnato? Ma per i motivi che ho accennato prima, non è così paradossale.

Lo stesso ragionamento è alla base di tante preferenze tra i sessi. Ad esempio, più vicino all'argomento del topic, l'età: gli uomini preferiscono donne leggermente più giovani di loro, mentre le donne preferiscono uomini leggermente più vecchi di loro.

Re: Ragazzo/a vergine. Come reagiresti alla notizia?
 

In quanto scorpione lego meglio con ariete, cancro, gemelli, capricorno.

Re: Ragazzo/a vergine. Come reagiresti alla notizia?
 

In effetti non lo capisco nemmeno io. E vale in generale; se si facesse un'analisi accurata degli argomenti per raggruppare i topic di tutto il forum, credo che basterebbero due dozzine di topic per coprire tutto quello che è stato trattato. Ciò fatto, raggruppando le risposte per pertinenza, ogni topic avrebbe una lunghezza dell'ordine del migliaio di pagine; se si facesse lo stesso lavoro di eliminazione duplicati su ciascun topic, forse si passerebbe dalle migliaia a qualche dozzina.

A occhio credo che la ridondanza degli argomenti arrivi al 90%. In qualche misura è comprensibile perché non è un forum tecnico e spessissimo anzi è una valvola di sfogo quindi molti di noi, me per primo, tendiamo a dire cose già dette da noi stessi o da altri, come ad esempio le sensazioni in un momento di sofferenza.

Però su argomenti simili a questo, non riesco a trovare alcun motivo per questa enorme ridondanza.

Re: Ragazzo/a vergine. Come reagiresti alla notizia?
 

Mi sentirei onorata, se c'è feeling, sentimento ecc.

Re: Ragazzo/a vergine. Come reagiresti alla notizia?
 

Non ci vuole un genio del male per capire come mai questi argomenti fanno più gola di altri e quindi vengano periodicamente ripescati. Una appagante vita sentimentale e sessuale riguarda (quasi) tutti, è simile per (quasi) tutti, è desiderata e aspirata da (quasi) tutti e tutti (probabilmente questa volta senza il "quasi") si sentono competenti in materia dato che in fondo si tratta della fenomenologia dei propri sentimenti e desideri.

Detto questo vorrei lanciare una freccia a favore dell'ignaro autore del topic e di chi ha risposto, constatando che non tutti sono iscritti da tanto tempo per potersi rendere conto della ciclicità degli argomenti

Re: Ragazzo/a vergine. Come reagiresti alla notizia?
 

ma io tutta questa retrologia non la vedo, è semplicemente un argomento sentito da molti, me incluso.
Se non si hanno grandi relazioni sociali, avere un parere altrui è importante per non distaccarsi dalla società.
Sul discorso della ciclicità, sono ciclici tanti argomenti, con diverti partecipanti in diversi momenti...quindi la ciclicità è un bene per la discussione del forum, in modo che tutti possono prendere parte a discussioni a cui in passato non hanno preso parte e per gli utenti più datati, è un modo per vedere come si evolve il pensiero della gente su certi argomenti.

Re: Ragazzo/a vergine. Come reagiresti alla notizia?
 

Lanci una freccia a favore?! :sisi:

Re: Ragazzo/a vergine. Come reagiresti alla notizia?
 

ma che ragionamento è? Equivale nel dire di tenere aperto un argomento solo, con il titolo ANSIA, e poi boh...per evitare la duplicazione.
Se uno si ferma solo al titolo allora è un modo superficiale di partecipare al discussioni, ma se solo leggessi anche le discussioni capirai che spesso le argomentazioni sul tema verginità non sono sempre le stesse.
Cambiano i partecipanti, cambiano le esperienze a distanza di anni da un topic all'altro.

Re: Ragazzo/a vergine. Come reagiresti alla notizia?
 

La paura del giudizio è tale perché chi lo teme é in realtà il principale carnefice ed esecutore di se stesso e trasferisce sugli altri giudizi che sono prima di tutto suoi.

Re: Ragazzo/a vergine. Come reagiresti alla notizia?
 

C'è ancora qualcuno che non lo sa?

Re: Ragazzo/a vergine. Come reagiresti alla notizia?
 

Non crederei alla notizia, non che mi importi qualcosa sinceramente. Ma trovare una persona dell'altro sesso vergine ci si deve mettere di gran impegno...

Almeno troverei un po' più di umanità e meno razzismo sessuale, non sarei subito scartato manco c'avessi l'ebola. :pensando:

Re: Ragazzo/a vergine. Come reagiresti alla notizia?
 

https://pbs.twimg.com/profile_images...8/0ataNvDE.png

Re: Ragazzo/a vergine. Come reagiresti alla notizia?
 

Non so l'inglese

Re: Ragazzo/a vergine. Come reagiresti alla notizia?
 

E' stato un errore volevo dire "spezzare una lancia a favore" :D


Ah ma io sono perfettamente d'accordo! Non volevo essere "dietrologo", rispondevo a chi si domandava come mai ci fossero tanti topic sull'argomento e ho scritto che ci sono molti topic sull'argomento perché, come hai scritto tu, è un argomento molto sentito. Il che, sono d'accordo con te, è un bene per la vitalità di qualsiasi forum.

Re: Ragazzo/a vergine. Come reagiresti alla notizia?
 

ma chi ci crede?...

Re: Ragazzo/a vergine. Come reagiresti alla notizia?
 

Mi darei fuoco.

Re: Ragazzo/a vergine. Come reagiresti alla notizia?
 

come lui

Re: Ragazzo/a vergine. Come reagiresti alla notizia?
 

L'11 ricorre l'anniversario, devo ricordarmi di uppare il topic. :sisi:

Re: Ragazzo/a vergine. Come reagiresti alla notizia?
 

segnatelo da qualche parte, non puoi dimenticartene http://www.tifosibianconeri.com/foru...efault_107.gif

Re: Ragazzo/a vergine. Come reagiresti alla notizia?
 

Ma se il giudizio degli altri in pratica è positivo e quello negativo (che poi negativo spesso significa semplicemente, che non si piace a qualcuno) sta solo nella nostra mente (perché nella mente degli altri è in realtà positivo), perché cavolo le persone convinte di questa teoria poi suggeriscono sempre di migliorarsi in questo e quello? :nonso:

Se il giudizio negativo nei confronti di certe caratteristiche è presente solo nella propria mente e lo si proietta semplicemente, non ci sarebbe poi bisogno di migliorare un bel niente per piacere a qualcuno (compreso il gentil sesso), si dovrebbe già piacere così come si è. Ma se tu stesso poi sostieni che i timidi non piacciono tanto alle donne allora non è vero poi che l'idea che questi si sono fatti del giudizio negativo di altre persone manifestato più o meno direttamente è campata in aria e sta soltanto in testa a loro.

E' come dire a qualcuno di non preoccuparsi del fatto che ci sono insetti in casa, che è solo una sua fantasia ed ha le allucinazioni e che è solo la sua mente a produrre queste presenze che nessuna altra mente osserva, e poi suggerirgli contemporaneamente di comprare l'insetticida, che è l'unico modo utile per liberarsi degli insetti. Ma se gli insetti non ci sono, l'insetticida a cosa servirebbe? Le due cose insieme non possono stare!

Si dice ad una persona che proietta qualcosa e poi le si suggerisce allo stesso tempo che dovrebbe cercare rimedi oggettivi per la costruzione fantasmatica proiettata?

O è vera una cosa o l'altra, e tu stesso devi metterti d'accordo da solo con questa roba qua.

Re: Ragazzo/a vergine. Come reagiresti alla notizia?
 

E' un suggerimento per coloro che sono ossessionati dal giudizio altrui quando proprio non riescono ad andare oltre, non é un'ingiunzione.

Re: Ragazzo/a vergine. Come reagiresti alla notizia?
 

E perché non può essere metà e metà? Magari questo giudizio negativo oggettivamente esiste ma la persona lo ingrandisce. Mutt ha scritto "il primo carnefice" e "giudizi che sono prima di tutto suoi", non "l'unico carnefice" e "giudizi che sono esclusivamente suoi".

Re: Ragazzo/a vergine. Come reagiresti alla notizia?
 

Chiederei come mai, se è per motivi religiosi o altro.

Re: Ragazzo/a vergine. Come reagiresti alla notizia?
 

Ho scelto l'ultima opzione.. non occorre che spieghi il perchè :mrgreen:

Re: Ragazzo/a vergine. Come reagiresti alla notizia?
 

Nessun problema, e non mi stupirei più di tanto.

Re: Ragazzo/a vergine. Come reagiresti alla notizia?
 

La penultima opzione :)

Re: Ragazzo/a vergine. Come reagiresti alla notizia?
 

Nessun problema ma mi stupirebbe molto

Re: Ragazzo/a vergine. Come reagiresti alla notizia?
 

Probabilmente la cosa mi sarebbe completamente indifferente, l'importante è che ci si piaccia a vicenda e si vada d'accordo.

Re: Ragazzo/a vergine. Come reagiresti alla notizia?
 

Se è metà esiste comunque il giudizio degli altri non è vero che si è primi carnefici comunque. Se risulta illusorio un giudizio comunque dovrebbe stare solo in testa a noi, quello relativo a certe incompetenze sociali è presente anche nella testa degli altri perché rompono i coglioni a non finire su questa roba qua anche gli psicoterapeutazzi.
Quando tizio e caio non vogliono avere a che fare con me, devo scendere a compromessi con tizio e caio, non scendo mica a compromessi con la mia testa.

Io rovescio diametralmente l'affermazione: si ha a che fare soprattutto con giudizi delle persone che ci stanno attorno. In fin dei conti la stima del proprio valore sociale non è altro che la rappresentazione soggettiva della valutazione media che altre persone hanno di noi.

Non è che i maschi vogliono un fisico muscoloso e cose del genere perché si eccitano nel guardare i muscoli allo specchio o perché valutano positivamente la cosa in sé, fanno tutto questo perché credono che a molte donne piaccia la cosa!

Ora o è vero che piace o non è vero, ma il proprio giudizio estetico in questioni del genere non conta praticamente nulla.
Credenze del genere sono errate? Può darsi che siano scorrette, ma non dipende dal proprio giudizio la verità o meno di cose del genere, non è che se a me piace il corpo obeso allora poi questo inizia a piacere a tutte le donne per magia. Se anche volessi cercare di imporre nuove tendenze e gusti, dovrei usare sistemi persuasivi effettivi che funzionino, che a me piace qualcosa e me lo tengo per me non produce praticamente un cavolo di nulla.

Se si desidera piacere a qualcuno, piacersi non conta praticamente nulla perché non è con le proprie preferenze che si ha a che fare ma con quelle dell'altro, sono queste che poi bisogna cambiare nel caso in cui non si rientri in certi schemi o viceversa cercare di adattarsi alle preferenze dell'altra persona.
A me piacciono le tette e non mi piace più di tanto il corpo maschile, non per questo vado dal chirurgo per farmi mettere a posto il petto sperando poi, così facendo, di risultare più attraente alle donne. Divenire più simili all'oggetto-soggetto desiderato che piace non assicura mica che poi si verrà desiderati e ricambiati!

Per piacere a qualcuno diverso da noi bisogna o intercettare le sue preferenze o portarlo verso preferenze alternative nelle quali rientriamo come oggetti (già, per gli altri siamo cose, appariamo e spariamo, non siamo mica sempre presenti come lo siamo a noi stessi). Il peso delle proprie preferenze sul proprio aspetto e cose del genere in questo gioco qua non conta praticamente quasi niente, è all'altro in fin dei conti che si dovrebbe piacere. Ci ho messo un po' a capirlo perché tutti intorno mi raccontavano le solite identiche puttanate da anni, ma ci sono arrivato.
Da ragazzo mi vestivo come mi piaceva e come mi sentivo più comodo, non mi tenevo pulito abbastanza per certi standard sociali e così via, in seguito ho dovuto tener conto del fatto che le altre persone avrebbero provato qualche simpatia per me non certo perché a me stesso andava bene qualcosa, avrebbero provato simpatia per me perché risultavo simpatico e gradevole a loro.

Quindi la storia dell'autocarnefice per me non può reggere, tanto è vero che le persone che sostengono queste teorie completamente errate sono cambiate molto oggettivamente ed hanno ribaltato il loro stile di vita per riuscire ad inserirsi e avere qualche successo sociale, mica soltanto qualche giudizio.
Hanno dovuto adattarsi alle preferenze sociali effettive, la loro autovalutazione del disprezzo sociale delle persone intorno a loro, prima che questo avvenisse, era corretta, poi vengono qua e raccontano puttanate.

Mettiamo che io non sappia fare un cazzo, un inetto completo, assumiamo proprio che sia vero.
Perché per me dovrebbe risultare tanto problematica questa cosa se tutto questo non risultasse problematico per nessun'altra persona al mondo? :nonso:
Anzi assumiamo che gli altri mi dicano anche "bravo", mi apprezzino e non trovino nulla da ridire, secondo voi potrei mai sviluppare un qualche disagio a causa di questa condizione qua?
Diventerei lo stesso "carnefice di me stesso"?

Gli altri non solo colpiscono o giudicano poi vogliono pure farti credere che l'hai fatto da solo e che loro non c'entrano mai un cazzo. A me non sta bene, non sta proprio bene.
Se io rifiuto una donna, sono stato io a rifiutarla, non è stata certo lei a produrre questo giudizio, se non indirettamente non rientrando tra le mie preferenze.

Re: Ragazzo/a vergine. Come reagiresti alla notizia?
 

Il tuo ragionamento apparentemente logico non tiene conto di un fatto molto semplice: gli "altri" non sono un corpo unico che pensa allo stesso modo ed ha gli stessi giudizi. Anche fosse vero che il giudizio parte sempre prima dall'esterno (cosa che è comunque da provare e non è certo sufficiente qualche episodio del tuo vissuto per farlo), diciamo allora che si può senz'altro diventare i primi carnefici di se stessi in altre situazioni: si interiorizza un giudizio negativo vissuto in un contesto e lo si proietta anche laddove non esiste per nulla.

Già, ma supponendo che questa convinzione di dover essere muscoloso sia errata allora non è neppure funzionale al piacere, quindi:
caso 1) l'uomo vuole diventare muscoloso, non ci riesce ed è frustrato per questo => sofferenza psichica
caso 2) l'uomo vuole diventare muscoloso, ci riesce ma scopre che piaceva più come era prima => sofferenza psichica e riscontri negativi
caso 3) l'uomo si accetta come è e piace => benessere psichico e riscontri positivi
caso 4) l'uomo si accetta come è, anche se non piace => benessere psichico nonostante i riscontri negativi

Quindi l'esito sarà positivo soltanto nel caso in cui questi giudizi fossero effettivamente reali e non una credenza errata. Ne consegue abbastanza banalmente che vale la pena seguire i gusti e le "mode" altrui soltanto se si è sicuri che questi diano effettivamente una reale maggiore accettazione (ed io aggiungerei: se questi non cozzano troppo col proprio modo di essere e di sentire, se non è troppo uno sforzo adeguarvisi, altrimenti il bilancio rischia di essere comunque negativo). Lavarsi e non puzzare rientra abbastanza bene in questa casistica. ;)

In tutti gli altri casi, tenendo conto che non si può essere certi di quello che passa per la mente di ciascuna persona e di quali siano i loro reali giudizi, accettarsi per quello che si è resta comunque la scelta più vantaggiosa.