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Heisenberg 20-03-2016 00:54

Sostituendo gli addendi il risultato non cambia
 
Ho cambiato città, ho cambiato casa, ho cambiato amici, ma la situazione rimane sempre la stessa.

Finisco sempre per essere quello che viene preso in giro, addirittura qualche giorno fa sono stato preso ad esempio come colui che viene preso in giro.

Evidentemente ci sono delle disfunzioni caratteriali in me che lo permettono.

Consigli?

A me scoccia dover offendere gli altri semplicemente per farmi rispettare

NatoMorto 20-03-2016 01:06

Quote:

Originariamente inviata da Heisenberg (Messaggio 1699359)
Ho cambiato città, ho cambiato casa, ho cambiato amici, ma la situazione rimane sempre la stessa.

Finisco sempre per essere quello che viene preso in giro, addirittura qualche giorno fa sono stato preso ad esempio come colui che viene preso in giro.

Evidentemente ci sono delle disfunzioni caratteriali in me che lo permettono.

Consigli?

A me scoccia dover offendere gli altri semplicemente per farmi rispettare

Il cambio d aria o di residenza dá solo una ventata di novità provvisoria...poi tutto torna come prima

Hor 20-03-2016 04:44

Re: Sostituendo gli addendi il risultato non cambia
 
Quote:

Originariamente inviata da Heisenberg (Messaggio 1699359)
A me scoccia dover offendere gli altri semplicemente per farmi rispettare

E invece è il metodo migliore. Gli altri devono capire qual è il loro posto, il rispetto va guadagnato, e l'assertività è l'unico metodo per farlo, assertività che, nei casi estremi, va imposta anche con metodi forti.
Dopo anni di bullismo scolastico, all'università nella mia prima laurea, quando ancora avevo dei rapporti sociali, ho imparato che ci vuole persino un po' di brutalità per imporsi e far capire che il rispetto è un'esigenza.

Noriko 20-03-2016 08:53

Re: Sostituendo gli addendi il risultato non cambia
 
Quote:

Originariamente inviata da Heisenberg (Messaggio 1699359)

A me scoccia dover offendere gli altri semplicemente per farmi rispettare

Senza esagerare.. ma quando ci vuole, ci sta.

Masterplan92 20-03-2016 09:55

Re: Sostituendo gli addendi il risultato non cambia
 
Ma perché devi offendere per farti rispettare?

barclay 20-03-2016 11:21

Re: Sostituendo gli addendi il risultato non cambia
 
Quote:

Originariamente inviata da Masterplan92 (Messaggio 1699418)
Ma perché devi offendere per farti rispettare?

Purtroppo chi non esterna la propria aggressività viene trattato da untermensch :miodio:

Warlordmaniac 20-03-2016 12:30

Re: Sostituendo gli addendi il risultato non cambia
 
Quote:

Originariamente inviata da Heisenberg (Messaggio 1699359)
Ho cambiato città, ho cambiato casa, ho cambiato amici, ma la situazione rimane sempre la stessa.

Finisco sempre per essere quello che viene preso in giro, addirittura qualche giorno fa sono stato preso ad esempio come colui che viene preso in giro.

Evidentemente ci sono delle disfunzioni caratteriali in me che lo permettono.

Consigli?

A me scoccia dover offendere gli altri semplicemente per farmi rispettare

Cambiare città non significa "cambiare civiltà": i valori, all'interno di un territorio circoscritto (Italia, Europa?), sono sempre gli stessi.

Sulla cura.
Se lo chiedi a noi, hai un'iposensibilità sociale. Non è un'accusa, c'è questo forum apposta.
E' difficile capire come può illuminarti sulle tue "mancanze" se neanche tu capisci bene dove siano. Solitamente si viene presi in giro quando non si teme la disputa dialettica e la perdita della stima.
Per la disputa dialettica, semplicemente dovresti far capire che se ti si dice qualcosa di poco lusinghiero, tu "sai rispondere a tono", in questo caso senza mostrarti offeso, cioè stando nello scherzo.
Per la perdita della stima, vale la stessa cosa, cioè "il reagire", ma senza stare nello scherzo; non per forza deve essere qualcosa di verbale, ma anche cambiare atteggiamento nei confronti di uno che, ad esempio, ti rimprovera sul lavoro, quando prima ci ridevi e scherzavi, da quel momento, continui a farlo con gli altri, ma non con lui.
Cioè il principio è far capire che i loro atteggiamenti hanno delle conseguenze.

Poi si apre un capitolo su quello che potrebbe andare storto utilizzando questi due stratagemmi guida molto teorici.
Ad esempio: se uno non è bravo dialetticamente, rischia di fare battute che chiameranno altre battute di livello comico superiore e quindi di venire ancora di più affossato; oppure se uno non è bravo a dosare permalosità e senso dell'umorismo si può passare per "persona che si prende troppo sul serio" o "che non sa stare in gruppo" in caso di prevalenza di permalosità, e "persona che non sa farsi rispettare" in caso di prevalenza dell'umorismo.
Quindi qui si aprono dei ventagli di possibilità e di atteggiamenti che fanno parte di un'arte dove l'abilità è strettamente legata alla sensibilità sociale di cui sopra, oltre, in minima parte, all'esperienza.

barrylyndon 20-03-2016 12:38

Re: Sostituendo gli addendi il risultato non cambia
 
Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 1699433)
Purtroppo chi non esterna la propria aggressività viene trattato da untermench :miodio:

Untermensch

Incenso 20-03-2016 13:13

Re: Sostituendo gli addendi il risultato non cambia
 
Quote:

Originariamente inviata da Heisenberg (Messaggio 1699359)
A me scoccia dover offendere gli altri semplicemente per farmi rispettare

Semmai dovresti offenderli perché sono dei pezzi di merda.

Noriko 20-03-2016 14:41

Re: Sostituendo gli addendi il risultato non cambia
 
Mi sembra un po' difficile ciò che proponi Warlordmaniac almeno per me, non ho queste abilità, spesso succede che le risposte siano smisurate.

Heisenberg 20-03-2016 19:27

Re: Sostituendo gli addendi il risultato non cambia
 
Quote:

Originariamente inviata da Rage (Messaggio 1699506)
hai provato a cambiare te stesso??? :interrogativo:

(domanda seria, senza nessuna ironia di fondo)

Per poter cambiare me stesso devo prima capire in che modo evitare di esser sempre preso in giro

Strange Man 20-03-2016 19:35

Re: Sostituendo gli addendi il risultato non cambia
 
Ma in che modo ti prendono ti giro?

Heisenberg 20-03-2016 19:46

Re: Sostituendo gli addendi il risultato non cambia
 
Quote:

Originariamente inviata da Strange Man (Messaggio 1699767)
Ma in che modo ti prendono ti giro?

Battutine, e una volta sul fatto che dormo troppo, e una volta perchè mi da fastidio lo smog etc

Le battute in sé non sono dette con cattiveria, ma ogni volta che arriva qualcuno di nuovo mi fanno fare la figura del coglione

Addirittura un'amica comune mi ha detto che quando non sono uscito mi hanno preso in giro tutto il tempo

Warlordmaniac 20-03-2016 19:47

Re: Sostituendo gli addendi il risultato non cambia
 
Quote:

Originariamente inviata da Noriko (Messaggio 1699569)
Mi sembra un po' difficile ciò che proponi Warlordmaniac almeno per me, non ho queste abilità, spesso succede che le risposte siano smisurate.

Quindi qui si aprono dei ventagli di possibilità e di atteggiamenti che fanno parte di un'arte dove l'abilità è strettamente legata alla sensibilità sociale di cui sopra, oltre, in minima parte, all'esperienza(cit.)

Warlordmaniac 20-03-2016 19:54

Re: Sostituendo gli addendi il risultato non cambia
 
Quote:

Originariamente inviata da Heisenberg (Messaggio 1699773)
Battutine, e una volta sul fatto che dormo troppo, e una volta perchè mi da fastidio lo smog etc

Le battute in sé non sono dette con cattiveria, ma ogni volta che arriva qualcuno di nuovo mi fanno fare la figura del coglione

Addirittura un'amica comune mi ha detto che quando non sono uscito mi hanno preso in giro tutto il tempo

Gli assenti sono le vittime preferite di critiche e prese in giro, a tutti i livelli. Lascia perdere quest'aspetto, rafforzato molto dalla necessità di aprire bocca e dire qualcosa.
Se non sono dette con cattiveria, credo che ci sia la necessità di valutare di capire come migliorarlo, e qui non parlo di tecnica, ma di obiettivi. Cioè vuoi partecipare ad una gara di rutti con loro, o vuoi farti apprezzare per i tuoi aspetti migliori (e quindi altro rispetto alla battuta pronta)?

Sickle 20-03-2016 20:43

Re: Sostituendo gli addendi il risultato non cambia
 
Quote:

Originariamente inviata da Heisenberg (Messaggio 1699359)

A me scoccia dover offendere gli altri semplicemente per farmi rispettare

e invece devi farlo... è l'unica... a meno che non vai a vivere da eremita...

Heisenberg 20-03-2016 22:02

Re: Sostituendo gli addendi il risultato non cambia
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 1699777)
Cioè vuoi partecipare ad una gara di rutti con loro, o vuoi farti apprezzare per i tuoi aspetti migliori (e quindi altro rispetto alla battuta pronta)?

Voglio semplicemente essere rispettato e non essere sempre il buffone di turno

sunshine 20-03-2016 23:01

Non si può scappare da quel che si è. Prova a cercare di cambiare il tuo modo di porti oppure cerca persone simili a te, magari introverse e tranquille :)

Wrong 20-03-2016 23:06

Re: Sostituendo gli addendi il risultato non cambia
 
Quote:

Originariamente inviata da sunshine (Messaggio 1699897)
Non si può scappare da quel che si è.

Stavo dicendo più o meno la stessa cosa: possiamo scappare da tutto tranne che da noi stessi :(

Heisenberg 20-03-2016 23:37

Re: Sostituendo gli addendi il risultato non cambia
 
Non si tratta di cambiare sé stessi, ma di capire come reagire in determinate situazioni.

Così come ho battuto l'ansia sono sicuro che risolverò anche questo problema, devo solo capire come

Strange Man 21-03-2016 00:52

Re: Sostituendo gli addendi il risultato non cambia
 
Beh, devi imparare a reagire con le stesse battutine.
Se offendi troppo, rischi di litigare e rimanere fuori, se invece subisci troppo, verrai visto come quello da prendere in giro sempre.
Devi imparare a rispondere con assertività (non per forza senza ricorrere a velate offese, ma devono essere velate).

sunshine 21-03-2016 01:04

Re: Sostituendo gli addendi il risultato non cambia
 
Quote:

Originariamente inviata da Strange Man (Messaggio 1699964)
Beh, devi imparare a reagire con le stesse battutine.
Se offendi troppo, rischi di litigare e rimanere fuori, se invece subisci troppo, verrai visto come quello da prendere in giro sempre.
Devi imparare a rispondere con assertività (non per forza senza ricorrere a velate offese, ma devono essere velate).

Così facendo però stai cambiando te stesso, o meglio stai recitando una parte. Con queste persone con cui reciti questa parte cosa speri di ricavarci? Non saranno mai dei veri amici

Strange Man 21-03-2016 01:16

Re: Sostituendo gli addendi il risultato non cambia
 
Quote:

Originariamente inviata da sunshine (Messaggio 1699968)
Così facendo però stai cambiando te stesso, o meglio stai recitando una parte. Con queste persone con cui reciti questa parte cosa speri di ricavarci? Non saranno mai dei veri amici

Qui il discorso si allarga.
Trovare veri amici (se si intendono come persone molto simili a noi), può essere estremamente difficile se non impossibile in alcuni casi (vuoi per la collocazione geografica, vuoi perché non esistono persone simili a noi ecc.).
Se si vuole rimanere all'interno della società bisogna adattarsi. Tutti recitano una parte, tutti indossano una maschera (spesso non ci si rende nemmeno conto), perché la società richiede alcuni standard comportamentali.
Se si vuole rimanere fermamente fedeli alla propria natura, o si è molto fortunati nell'incontrare persone simili, o si rimane al di fuori della società.
Negli altri casi, c'è bisogno sempre dell'adattamento.
Dura realtà.

Warlordmaniac 21-03-2016 09:46

Re: Sostituendo gli addendi il risultato non cambia
 
Quote:

Originariamente inviata da Heisenberg (Messaggio 1699857)
Voglio semplicemente essere rispettato e non essere sempre il buffone di turno

Non è tutto o bianco o nero, o rispetto o non rispetto. Mi collego a quanto dice Sunshine: di noi stessi, nel cammino verso l' assertività, che cosa rimarrebbe? E una volta raggiunto l' obiettivo, di quel rapporto che ne facciamo?


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