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Milo 06-03-2016 20:16

Trivelle!
 
Scopro oggi che tutti le odiano e c'è un referendum ad aprile per eliminarle/ridurle,io però non capisco il perchè alla fine il petrolio lo usiamo tutti e penso poi che queste piattaforme diano parecchio lavoro e non penso abbiano un grosso impatto ambientale quindi perchè tutti le odiano:interrogativo:

Leucina 06-03-2016 22:46

Re: Trivelle!
 
Perchè le trivelle fanno più danni che benefici e chi ci guadagna sono solo le compagnie petrolifere private. Il petrolio che abbiamo in Italia sotto al nostro mare è pochissimo e basterà solo per pochi mesi quindi comunque dovremo ancora comprarlo. In compenso ci ritroveremo il mare inquinato da olii vari, i fondali distrutti, flora e fauna marina compromessa forse irreparabilmente...
Vabbè, qualcuno spiegherà sicuramente meglio.
Comunque, il referendum è il 17 aprile e mi spiace se ne parli così poco. Temo che a non parlarne la gente penserà che se non se ne parla allora è una cavolata e invece la faccenda è seria.

Ecce 07-03-2016 00:17

Dove dovrei andare per fare richiesta per fare lo scrutatore?

Edit: Niente, ho trovato. Spero che non mi mettano un parziale il giorno della nomina. :moltoarrabbiato:

cancellato14678 07-03-2016 00:54

Re: Trivelle!
 
L'estrazione di petrolio inquina e devasta il sottosuolo, non sono chiare le sue correlazioni con i sismi e se in certi casi essi sono stati concausati proprio dalle trivellazioni. Specialmente la trivellazione in mare provoca un sacco di inquinamento; sei mai andato a fare il bagno vicino a Falconara nelle Marche? Nella zona dove tira la corrente ci sono i pesci morti e se fai il bagno a momenti ci resti secco anche te, nel verso opposto invece sembra un mare completamente diverso. Inoltre investendo nelle energie fossili il governo Renzi dimostra come se ne freghi di sposare un'economia verde risparmiandoci tanto inquinamento e tanti morti che lui, noi e tutto il sistema abbiamo indirettamente sulle spalle.

Milo 07-03-2016 00:55

Re: Trivelle!
 
Quote:

Originariamente inviata da Leucina (Messaggio 1693161)
Perchè le trivelle fanno più danni che benefici e chi ci guadagna sono solo le compagnie petrolifere private. Il petrolio che abbiamo in Italia sotto al nostro mare è pochissimo e basterà solo per pochi mesi quindi comunque dovremo ancora comprarlo. In compenso ci ritroveremo il mare inquinato da olii vari, i fondali distrutti, flora e fauna marina compromessa forse irreparabilmente...
Vabbè, qualcuno spiegherà sicuramente meglio.
Comunque, il referendum è il 17 aprile e mi spiace se ne parli così poco. Temo che a non parlarne la gente penserà che se non se ne parla allora è una cavolata e invece la faccenda è seria.

Onestamente da quello che si può leggere in rete l'impatto ambientale delle stazioni è minimo l'unico vero problema è in caso di incidente ma è un'eventualità molto rara,i giacimenti sono vasti e nel settore ci lavorano non poche persone,sarebbe un'altro bell'autogol per l'economia italiana.

http://www.ilsole24ore.com/art/notiz...?uuid=ACxG0rDC

http://formiche.net/2016/03/02/ecco-...alle-trivelle/

Bluevelvet93 07-03-2016 00:55

Re: Trivelle!
 
Ah ma non è un topic su Quaresma.

cancellato14678 07-03-2016 01:01

Re: Trivelle!
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 1693219)
Onestamente da quello che si può leggere in rete l'impatto ambientale delle stazioni è minimo l'unico vero problema è in caso di incidente ma è un'eventualità molto rara,i giacimenti sono vasti e nel settore ci lavorano non poche persone,sarebbe un'altro bell'autogol per l'economia italiana.

http://www.ilsole24ore.com/art/notiz...?uuid=ACxG0rDC

http://formiche.net/2016/03/02/ecco-...alle-trivelle/

E queste cose te la stanno dicendo un giornale che è finanziato per il 65% da Confindustria e un docente che dirige una rivista (Energia) fondata da Prodi ("Io sono il re delle privatizzazioni"), ci mancherebbe che dicessero cose contro i loro interessi. Questi se la cantano fra loro.

Milo 07-03-2016 01:03

Re: Trivelle!
 
Quote:

Originariamente inviata da Roberto97 (Messaggio 1693218)
L'estrazione di petrolio inquina e devasta il sottosuolo, non sono chiare le sue correlazioni con i sismi e se in certi casi essi sono stati concausati proprio dalle trivellazioni. Specialmente la trivellazione in mare provoca un sacco di inquinamento; sei mai andato a fare il bagno vicino a Falconara nelle Marche? Nella zona dove tira la corrente ci sono i pesci morti e se fai il bagno a momenti ci resti secco anche te, nel verso opposto invece sembra un mare completamente diverso. Inoltre investendo nelle energie fossili il governo Renzi dimostra come se ne freghi di sposare un'economia verde risparmiandoci tanto inquinamento e tanti morti che lui, noi e tutto il sistema abbiamo indirettamente sulle spalle.

I nostri mari sono inquinatissimi ma credo che le trivelle centrino poco,il discorso sulle energie pulite è complesso,costruire migliaia di giganteschi mulini a vento sulla costa magari in zone turistiche non mi sembra una grande idea,rimane il solare ma i costi di realizzazione/smaltimento dei pannelli è ancora elevato senza contare che servono degli accomulatori per gestire i picchi estivi e i cali invernali/notturni,di sicuro almeno per i prossimi 30 anni il petrolio sarà la fonte energetica principale.

Milo 07-03-2016 01:05

Re: Trivelle!
 
Quote:

Originariamente inviata da Roberto97 (Messaggio 1693225)
E queste cose te la stanno dicendo un giornale che è finanziato per il 65% da Confindustria e un docente che dirige una rivista (Energia) fondata da Prodi ("Io sono il re delle privatizzazioni"), ci mancherebbe che dicessero cose contro i loro interessi. Questi se la cantano fra loro.

Perchè quelli di legambiente e greenpeace non se la cantano e se la suonano tra loro?

cancellato14678 07-03-2016 01:14

Re: Trivelle!
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 1693227)
I nostri mari sono inquinatissimi ma credo che le trivelle centrino poco

Solo per continuare con l'esempio di prima:
Il sito industriale dell'Api (Anonima petroli Italia spa), che ospita al suo interno una raffineria ed una centrale di produzione elettrica di circa 290 Mega Watt, sorge all'interno del comune di Falconara, in provincia di Ancona, in un'area dichiarata "Area ad elevato rischio di crisi ambientale" ai sensi del D.Lgs 112/98 e della Legge regionale n. 305/2000. Il sito, a causa della pesante contaminazione dei suoli e delle acque di falda con idrocarburi e metalli pesanti, è stato inserito nel programma nazionale delle bonifiche con l'Art.14 della Legge 31 luglio 2002, n.179.

Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 1693227)
costruire migliaia di giganteschi mulini a vento sulla costa magari in zone turistiche non mi sembra una grande idea,rimane il solare ma i costi di realizzazione/smaltimento dei pannelli è ancora elevato senza contare che servono degli accomulatori per gestire i picchi estivi e i cali invernali/notturni,di sicuro almeno per i prossimi 30 anni il petrolio sarà la fonte energetica principale.

Io non sto dicendo di andare domani e chiudere ogni importazione di petrolio, propongo di ridurre il consumo gradualmente. E di certo questo non dipende solo dal governo, ma anche da noi che facciamo un uso così grande di carburante. Non dico che domani dobbiamo andare a costruire 10.000 stazioni eoliche, ma di invertire seriamente la tendenza; meglio una turbina che infrange l'orizzonte piuttosto che continuare ad avvelenarci in modo silente e invisibile.

Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 1693228)
Perchè quelli di legambiente e greenpeace non se la cantano e se la suonano tra loro?

Senza dubbio, ma io ti ho forse detto che loro hanno ragione? perché dobbiamo stare ad ascoltare per forza o una o l'altra fazione? lasciamo che se la cantino e se la suonino fra loro e usiamo la nostra testa.

Milo 07-03-2016 01:24

Re: Trivelle!
 
Scusa ma il discorso della raffineria di falconara non credo centri con le trivelle anche se dovessimo bloccare le trivellazione il petrolio arriverebbe a falconara lo stesso dall'estero,nel processo di estrazione da quel che ho capito l'impatto ambientale è molto basso.

Svers0 07-03-2016 01:31

Re: Trivelle!
 
Quote:

Originariamente inviata da Architeuthis (Messaggio 1693104)
Ah,non è un topic sessuale.

Post dell'anno. :mrgreen:

MEandjustMe 07-03-2016 01:32

Re: Trivelle!
 
Non so da che parte stare, sono davvero indeciso. :pensando:

Milo 07-03-2016 01:40

Re: Trivelle!
 
Quote:

Originariamente inviata da Leucina (Messaggio 1693244)
Non è vero che il danno è minimo.
Ma quello che io non capisco è che senso ha sprecare milioni di euro a trivellare con tutti i danni che ne coseguono quando comunque dovremo sempre importare petrolio dai paesi esteri perchè il nostro non basta talmente è poco.

Non riesco a seguire questo ragionamento,prima di tutto se aziende private spendono soldi per fare le trivellazioni vuol dire che rientrano della spesa di milioni di euro e ci guadagano pure o pensi che lo facciano per hobby? seconda cosa non è che se un prodotto viene importato non ha più senso produrlo se dovessimo estendere questo ragionamento a tutti i prodotti in italia non si dovrebbe produrre più nulla.

Redrum_ 07-03-2016 01:41

Re: Trivelle!
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 1693100)
Scopro oggi che tutti le odiano e c'è un referendum ad aprile per eliminarle/ridurle,io però non capisco il perchè alla fine il petrolio lo usiamo tutti e penso poi che queste piattaforme diano parecchio lavoro e non penso abbiano un grosso impatto ambientale quindi perchè tutti le odiano:interrogativo:

conosci il metodo della fratturazione idraulica o anche detto "fracking", che va di moda ultimamente?

https://it.wikipedia.org/wiki/Fratturazione_idraulica

dimmi se non e' dannoso...

Ecce 07-03-2016 01:48

Certo che se nei Balcani decidessero di iniziare loro a trivellare, cambierebbe pochino - oltre a registrare una possibile sconfitta in campo economico, rinunciando a risorse, che verrebbero raccolte da altri Paesi.

Ecce 07-03-2016 01:54

Pure in Croazia ci vivono di mare e turismo, ma il petrolio potrebbe fare loro gola. L'Adriatico non è solo italiano.

P.S. Cmq io andrò a votare sì. Per eliminare/limitare il 'trivellaggio', insomma.

Masterplan92 07-03-2016 04:57

Re: Trivelle!
 
No trivelle mi raccomando tutti a votare il 17 aprile per il nostro meraviglioso mare e per l ambiente..no petrolio no Triv!

Boriss 07-03-2016 09:50

Re: Trivelle!
 
@Milo, come l'hai scoperto? Non c'è nessuna notizia da nessuna parte, se si esclude qualche cenno in pochi giornali locali

Mike Patton 07-03-2016 11:56

Re: Trivelle!
 
Uno schifo per l'ambiente. Detto questo, se le aziende petrolifere volessero, prenderebbero tutti i voti e farebbero: prrrr! Non credo alla democrazia di 'sti tempi.

Leucina 07-03-2016 13:33

Re: Trivelle!
 
Quote:

Originariamente inviata da Masterplan92 (Messaggio 1693283)
No trivelle mi raccomando tutti a votare il 17 aprile per il nostro meraviglioso mare e per l ambiente..no petrolio no Triv!

Ma attenzione che per dire No alle trivelle bisognerà votare SI.

Già hanno scorpato referendum e amministrative così da avere meno affluenza, ora puntano alla non informazione e sti referendum abrogativi che per dire no devi votare sì e per dire sì devi votare no, confondono e non poco. :mannaggia:

https://www.lastampa.it/2016/03/04/s...NL/pagina.html

varykino 07-03-2016 13:56

Re: Trivelle!
 
cominciate a buttare le automobili , i pc , e tutta la roba di plastica che poi le trivelle le levano automaticamente :sisi: , è da ipocriti dire no alle trivelle e poi usare i prodotti che vengono dalle trivelle .

io voglio le trivelle perchè nn sono ipocrita , nonostante non ho una macchina :sisi: .

lauretum 07-03-2016 14:48

Re: Trivelle!
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 1693100)
Scopro oggi che tutti le odiano e c'è un referendum ad aprile per eliminarle/ridurle,io però non capisco il perchè alla fine il petrolio lo usiamo tutti e penso poi che queste piattaforme diano parecchio lavoro e non penso abbiano un grosso impatto ambientale quindi perchè tutti le odiano:interrogativo:


C'è invece la tesi che il petrolio non abbia futuro, ben supportata dalle quotazioni attuali

cancellato14678 07-03-2016 15:04

Re: Trivelle!
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 1693386)
cominciate a buttare le automobili , i pc , e tutta la roba di plastica che poi le trivelle le levano automaticamente :sisi: , è da ipocriti dire no alle trivelle e poi usare i prodotti che vengono dalle trivelle .

io voglio le trivelle perchè nn sono ipocrita , nonostante non ho una macchina :sisi: .

Vuoi le trivelle perché hai paura per gli oggetti in plastica? Pensa alle risate di un petroliere: "È talmente schiavo che vota No al posto nostro!" (scusa i toni ma sto immedesimandomi nella loro mentalitá)

Se solo il sistema lo volesse ci sarebbero alternative alla plastica. Tranquillo, fermando le trivellazioni (in mare) l'Italia continuerà a prendere petrolio autonomamente.

SERVE IL QUORUM DEL 50℅ DEGLI AVENTI DIRITTO AL VOTO, speak to your brothers

cancellato16760 07-03-2016 15:06

Re: Trivelle!
 
http://www.greenstyle.it/wp-content/.../dita_naso.jpg

varykino 07-03-2016 16:14

Re: Trivelle!
 
Quote:

Originariamente inviata da Roberto97 (Messaggio 1693432)
Vuoi le trivelle perché hai paura per gli oggetti in plastica? Pensa alle risate di un petroliere: "È talmente schiavo che vota No al posto nostro!" (scusa i toni ma sto immedesimandomi nella loro mentalitá)

Se solo il sistema lo volesse ci sarebbero alternative alla plastica. Tranquillo, fermando le trivellazioni (in mare) l'Italia continuerà a prendere petrolio autonomamente.

SERVE IL QUORUM DEL 50℅ DEGLI AVENTI DIRITTO AL VOTO, speak to your brothers

era una provocazione , ovvio che pure io voglio " un mondo migliore" ma qua pare che tutti vogliono un mondo migliore e nessuno passa alla pratica , rinunciando a qualcosa.

Milo 07-03-2016 16:33

Re: Trivelle!
 
Quote:

Originariamente inviata da Boriss (Messaggio 1693300)
@Milo, come l'hai scoperto? Non c'è nessuna notizia da nessuna parte, se si esclude qualche cenno in pochi giornali locali

Su facebook

Milo 07-03-2016 16:35

Re: Trivelle!
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1693421)
C'è invece la tesi che il petrolio non abbia futuro, ben supportata dalle quotazioni attuali

E con cosa verrebbe sostituito a breve?

Balto 07-03-2016 16:45

Re: Trivelle!
 
Quote:

Originariamente inviata da Ecce (Messaggio 1693261)
Pure in Croazia ci vivono di mare e turismo, ma il petrolio potrebbe fare loro gola. L'Adriatico non è solo italiano.

Infatti si stanno già muovendo per realizzare la trivellazione, i soldi provenienti dai profitti potrebbero essere maggiori rispetto a quelli turistici, e la croazia potremmo dire che si basa sul turismo, inoltre da quanto so io a nord dell'adriatico ci sono delle riserve di gas, mentre più a sud il petrolio, se iniziano a trivellare mi sa che i paesi vicini se lo prendono nel di dietro :pensando: e forse pure coloro che vive dal turismo sulle coste croate :pensando:

Solitario 07-03-2016 21:31

Re: Trivelle!
 
Infatti! e poi l'impatto ambientale lo si avrebbe comunque, non lo si avrebbe nei nostri mari ma poco importa dato che il Mondo è uno... La richiesta di combustibili fossili con i relativi danni verrebbe soddisfatta comunque tramite altre estrazioni da altri luoghi, quindi che vantaggio si avrebbe a non trivellare qui in Italia ?... Magari il discorso è più ampio e io sto parlando a vanvera, però così mi pare :nonso:

lauretum 07-03-2016 21:45

Re: Trivelle!
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 1693479)
E con cosa verrebbe sostituito a breve?

A breve nulla, ma qui c'è da ragionare su orizzonti ampi per decidere quale sia la strada migliore su cui puntare investimenti. Un governo dovrebbe studiare piani decennali su queste cose, quindi non si deve pensare all 'immediato.

Come per il nucleare, che gli altri paesi stanno un po' alla volta accantonando, e da noi arrivano i fenomeni di forza Italia che dicono che dobbiamo riaprire le centrali, vabbè.

L'America si dice che entro il 2030 sarà autosufficiente e non solo, diventerà esportatrice di petrolio!

Quindi siamo passati da qualche anno fa, che il petrolio doveva finire presto, ad uno scenario in cui sarà una materia prima sempre più a basso costo.

Posto ciò, ha senso investire nel petrolio, ora che gli scenari sono opposti a prima? Ora che si prevede che potrebbe non raggiungere mai più certi prezzi?

O è meglio, novità assoluta per l'Italia, pensare al futuro in modo deciso, ossia alle energie rinnovabili? Dato che il petrolio lo pagherai due spicci?

Se si voleva investire nel petrolio si doveva fare qualche decennio fa, adesso io penso che non abbia più senso

Milo 07-03-2016 21:59

Re: Trivelle!
 
Prima di tutto il fatto che all'estero stiano accantonando il nucleare è un pò una favoletta che ci viene raccontata in italia,il giappone dopo fukojima stà tornando al nucleare e si stanno costruendo nuovi reattori un pò in tutto il mondo,l'unica che sembra voler abbandonare il nucleare è la germania ma credo sia un'operazione solo di facciata e fra qualche anno ricominceranno a costruire reattori,per il resto penso che aldilà del costo sia importante avere fonti energetiche proprie e non dipendere(leggasi ricattabili)da altri stati e se è vero quello che dici che il petrolio costerà sempre di meno anche le rinnovabili già oggi pesantemente antieconomiche subiranno un grosso rallentamento.

lauretum 07-03-2016 22:08

Re: Trivelle!
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 1693638)
Prima di tutto il fatto che all'estero stiano accantonando il nucleare è un pò una favoletta che ci viene raccontata in italia,il giappone dopo fukojima stà tornando al nucleare e si stanno costruendo nuovi reattori un pò in tutto il mondo,l'unica che sembra voler abbandonare il nucleare è la germania ma credo sia un'operazione solo di facciata e fra qualche anno ricominceranno a costruire reattori,per il resto penso che aldilà del costo sia importante avere fonti energetiche proprie e non dipendere(leggasi ricattabili)da altri stati e se è vero quello che dici che il petrolio costerà sempre di meno anche le rinnovabili già oggi pesantemente antieconomiche subiranno un grosso rallentamento.

Ok sul nucleare avrò detto una cavolata

Però guarda che ho trovato, la Francia ha vietato la ricerca petrolifera nei propri confini

http://www.ilfattoquotidiano.it/2016...abili/2485027/

"diniego di nuovi permessi esplorativi porterà nuovi investimenti nelle rinnovabili e nell’efficienza energetica del paese. Dice anche che bloccare la ricerca di petrolio è una risposta naturale all’esigenza di diminuirne l’uso."

Tu dirai che ce frega della Francia.

Io avendo vissuto sempre in Italia, e conoscendo da vicino la prima e la seconda repubblica, dico che a prescindere e a occhi chiusi, mi fido più dei governi stranieri che dei nostri

lauretum 07-03-2016 22:11

Re: Trivelle!
 
Che decisione forte quella della Francia

Averceli noi governi così determinati

Qui una cosa simile sarebbe stata bloccata da 4 mafiosi e 6 politici corrotti

varykino 07-03-2016 23:49

Re: Trivelle!
 
Quote:

Originariamente inviata da Marceline (Messaggio 1693608)
credo che già pensarci e discuterne sia meglio che niente. comunque, a proposito di influenzare il mercato con le proprie scelte, vi linko https://www.fairphone.com/
http://www.ambienteinrete.it/arriva-...lambiente.html

interessante (scusate o.t.)


nesso logico discutibile
edit: ma mi sa che stavi a scherza'

si scherzo perchè volevo evidenziare il fatto che dire una cosa e poi nn farla , tanto vale nn dirla ..... nel senso pure io vorrei l aria pulita i boschi etc.. però per forza di cose faccio parte de sta società e quindi nn so nn mi piacciono i proclami senza fatti , quindi meglio star zitti secondo me, almeno finchè nn si fa veramente qualcosa di pratico.

hanno rotto un po tutti di parlare parlare , qua mancano i fatti.

super unknown 08-03-2016 00:11

Re: Trivelle!
 
http://s23.postimg.org/666o2d9yz/196.png

Boriss 24-03-2016 20:20

Re: Trivelle!
 
http://megachip.globalist.it/Detail_...125552&typeb=0

lauretum 24-03-2016 21:20

Re: Trivelle!
 
Quote:

Originariamente inviata da Boriss (Messaggio 1693300)
@Milo, come l'hai scoperto? Non c'è nessuna notizia da nessuna parte, se si esclude qualche cenno in pochi giornali locali

In realtà al tg1 l'hanno detto gli ultimi giorni, ma sempre di sfuggita.. perché non è gradito al governo

Il modus operandi di renzi e del PD è lo stesso del pdl, lo hanno sccorporato dalle elezioni amministrative, così pagheremo 300 milioni in più per organizzare questo voto , e anche per nulla, perché così sicuramente non raggiungerà il quorum


PD e pdl, troppi volte, la stessa cosa


Tutto ciò che significa?

Che anche senza conoscere l'argomento bisogna andarci!! E votare SI, attenzione perché è enunciato 'al contrario'


Se sei contro le trivelle, vota SI

lauretum 24-03-2016 21:25

Re: Trivelle!
 
300 milioni buttati via così, con un tratto di penna, pensa quanti ne buttano via in un anno


Ma dobbiamo respingere i migranti, il problema sono loro

Milo 24-03-2016 21:51

Re: Trivelle!
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1702180)
300 milioni buttati via così, con un tratto di penna, pensa quanti ne buttano via in un anno


Ma dobbiamo respingere i migranti, il problema sono loro

Bè 300milioni lì buttiamo via per colpa di chi ha proposto questo referendum senza senso in cui si chiede di non rinnovare le concessioni delle piattaforme già costruite e già operanti anche se sotto c'è ancora gas e petrolio e questo per chiunque dotato di un minimo di buon senso è follia pura,cmq i 300milioni son poco cosa rispetto a quello che perderà lo stato se dovesse vincere il si visto che il 10%del valore di quello che viene estratto va al governo italiano senza contare la perdita di posti di lavoro non solo delle piattaforme ma sopratutto dell'indotto,questo referendum in tempi di crisi come questi ripeto è follia pura.


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