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anotherworld 14-02-2016 21:16

Essere sempre l'amico delle donne
 
Ho una domandina che mi assilla da qualche decennio: cosa dovrebbe fare uno che le donne considerano un amico e mai qualcosa di più?
Lo so benissimo che probabilmente è sia per una questione estetica che di carattere che questo accade. Ora il punto è: assodato che ciò accade sistematicamente, quale decisione dovrebbe prendere in merito il soggetto in questione?
La risposta che mi viene in mente è: diventare più egoista e menefreghista e iniziare a fare lo stronzo che tanto piace alle donne, e nel contempo provarci in maniera molto spudorata fin da subito.
Voi che ne dite?

Nidjek0 14-02-2016 21:29

Re: Essere sempre l'amico delle donne
 
-

_Diana_ 14-02-2016 21:38

Re: Essere sempre l'amico delle donne
 
Io tutti questi "amici" delle donne devo ancora vederli, mbho...

Borromini XXI 14-02-2016 21:44

Re: Essere sempre l'amico delle donne
 
Ieri una ragazza della mia facoltà mi chiese un consiglio su come stava venendo il suo disegno....fossi stato due anni fa,mi sarei messo la passo passo a darle consigli...quest'anno invece le ho detto: mettici più spirito. lol
almeno nel mio caso sto provando ad essere altruista ma comunque non troppo disponibile, reperibile ma tendente all evasivo...

anotherworld 14-02-2016 22:15

Re: Essere sempre l'amico delle donne
 
Quote:

Originariamente inviata da Borromini XXI (Messaggio 1682325)
Ieri una ragazza della mia facoltà mi chiese un consiglio su come stava venendo il suo disegno....fossi stato due anni fa,mi sarei messo la passo passo a darle consigli...quest'anno invece le ho detto: mettici più spirito. lol
almeno nel mio caso sto provando ad essere altruista ma comunque non troppo disponibile, reperibile ma tendente all evasivo...

Si questo è esattamente ciò che sto iniziando a fare anche io.
Anzi, se l'occasione si presenta, anche fare un gesto bastardo che normalmente non avrei fatto. Tipo rispetto al disegno, soffermarsi sui difetti anziché sui pregi.
Non so dire ancora se sta funzionando. Una cosa però posso dirla, la situazione non è peggiorata, ovvero queste amiche continuano ad essere tali e a manifestare affetto. Anzi, oserei dire che sono leggermente più affettuose, anche se per adesso è un azzardo ancora.
MAH

!vivi e lascia vivere!

dentromeashita 14-02-2016 22:56

Re: Essere sempre l'amico delle donne
 
Quote:

Originariamente inviata da _Diana_ (Messaggio 1682320)
Io tutti questi "amici" delle donne devo ancora vederli, mbho...


poi c'è amico e amico delle donne intendiamoci e tutta una serie di sottocategorie...

anotherworld 14-02-2016 23:19

Re: Essere sempre l'amico delle donne
 
Ottimo. Almeno vedo che concordiamo un po tutti sul da farsi in questi casi. In realtà è abbastanza triste tutto ciò, ma evidentemente è giusto.

!vivi e lascia vivere!

anotherworld 21-02-2016 13:16

Re: Essere sempre l'amico delle donne
 
La cosa ridicola, è che l'atteggiamento da bastardo, duro e schivo, sta facendo sì avvinare le donne....Ma fino ad ora nessuna si spinge oltre.
Dal canto mio mi sono dato una regola, dovuta alle innumerevoli inculate passate: non muovere nemmeno un muscolo finché non sono assolutamente certo che lei ci sta.
Staremo a vedere, ma per adesso la situazione resta davvero strana.

!vivi e lascia vivere!

shycrs 21-02-2016 13:23

Re: Essere sempre l'amico delle donne
 
Quote:

Originariamente inviata da _Diana_ (Messaggio 1682320)
Io tutti questi "amici" delle donne devo ancora vederli, mbho...

E' quello che penso anche io... Piu che fobiasociale questo sito dovrebbe chiamarsi "nonchiavomasonoamicodelledonne"... Però poi penso che qua dentro la maggior parte degli utenti uomini dice che non ha amici, non che non ha amici uomini ma amiche donne... O sbaglio?

alien boy 21-02-2016 13:40

Re: Essere sempre l'amico delle donne
 
Quote:

Originariamente inviata da anotherworld (Messaggio 1682310)
Ho una domandina che mi assilla da qualche decennio

addirittura?

cancellato15035 21-02-2016 14:22

Re: Essere sempre l'amico delle donne
 
Come ho risposto in un altro thread, secondo me aiuta comunicare alla donna il fatto che "se io non mi diverto allora me ne vado, ti ignoro". In questo modo capisce che tu apprezzeresti divertirti maggiormente con lei e quindi ha una ragione per trattarti meglio.

Blue Sky 21-02-2016 15:33

Re: Essere sempre l'amico delle donne
 
Bisogna esplicitare. Non c'è altro modo, anche se è difficile farlo per una persona timida.
Questo anche se si corre il rischio di sentirsi dire apertamente di no, mentre invece noi preferiremmo rimanere nel dubbio pur di non essere rifiutati espressamente.
E' anche un discorso di assertività, che qui si applica al campo delle relazioni.
Ripeto che non è per niente facile, però bisogna lavorare in quella direzione, anche perché dobbiamo renderci conto che i maschi non timidi sono molto chiari fin dall'inizio, e in confronto a loro le nostre sfumature e i nostri "non detto" possono non essere colti da una ragazza.

Blue Sky 21-02-2016 15:37

Re: Essere sempre l'amico delle donne
 
Quote:

Originariamente inviata da _Diana_ (Messaggio 1682320)
Io tutti questi "amici" delle donne devo ancora vederli, mbho...

Vero.
Va però anche detto che l'amicizia uomo-donna è comunque un terreno sempre traballante. Io nella vita reale ne ho una e ne sono felice, è un'amicizia onesta, però appunto non è una cosa sempre facile.

liuk76 21-02-2016 15:38

Re: Essere sempre l'amico delle donne
 
Sono doti innate e passano per avere una visione delle stesse di persone alla pari e non di oggetti di misoginia, rancore o frustrazione

paccello 21-02-2016 15:43

Re: Essere sempre l'amico delle donne
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1685701)
Sono doti innate e passano per avere una visione delle stesse di persone alla pari

Uhm, attenzione: alla pari mi fa pensare a considerarle alla stregua di un amico maschio. Il che mi risulta (salvo eccezioni) errore grave e basilare, ché non si conquista una donna con caratteristiche gradite in un rapporto amicale, ma col saperci fare-far capire che-contatto fisico ecc.

Keith 21-02-2016 15:48

Re: Essere sempre l'amico delle donne
 
Alle donne (non a tutte, precisazione necessaria) piace l'uomo con gli attributi, giusto? Ok, allora dimostriamo di averne un po'. Come? Non c'è una regola precisa, anche perché il bastardo duro e schivo etc. piace si, ma fino a un certo punto, se poi uno non ci nasce, fingere è ancora peggio. Magari piace di più il tipo "simpatica canaglia"..ma poi anche qui non è sempre detto.

Bisogna imparare un po' a rischiare: alla risposta "mi dispiace, ti vedo solo come un amico", la risposta che darei è "no, grazie, in questo momento non ho bisogno di un'amicizia". Tanto non c'è niente da perdere, magari c'è uno 0,1% di probabilità che da questa risposta possa scaturire un qualcosa, mentre la probabilità che da una solo-amicizia nasca altro è pari allo 0%.

Myway 21-02-2016 15:52

Re: Essere sempre l'amico delle donne
 
Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 1685708)

Bisogna imparare un po' a rischiare: alla risposta "mi dispiace, ti vedo solo come un amico", la risposta che darei è "no, grazie, in questo momento non ho bisogno di un'amicizia". Tanto non c'è niente da perdere, magari c'è uno 0,1% di probabilità che da questa risposta possa scaturire un qualcosa, mentre la probabilità che da una solo-amicizia nasca altro è pari allo 0%.

Si esistono due possibilità... o la va o la spacca, dico che non sono interessato all'amicizia e vediamo che succede, o accettare l'amicizia e sperare che col tempo possa nascere altro...entrambi i casi hanno ovviamente possibilità di successo mooooolto basse.....purtroppo spesso i fobici non avendo gran vita sociale trascinano e si macerano in situazioni che sarebbe il caso di chiudere in ogni caso al più presto....

Tipo in chat quanto sento puzza di profumiera, di quella che dice " ma daiiii è solo un giochinooooo e bla bla " (che tradotto vuol dire sei solo un passatempo per serate noiose e un modo per gonfiare il mio ego coi tuoi complimenti ecc)tendenzialmente oramai saluto e chiudo visto che i giochini in chat si fanno a 15 anni non a 30....

Pablo's way 21-02-2016 16:00

Re: Essere sempre l'amico delle donne
 
"Prendi una donna, trattala male..." quante volte l'ho sentito dire, a me è sempre sembrata una cazzata sinceramente, senza offesa per nessuno, al massimo posso accettare la versione "Prendi una donna, non ti azzerbinare.." :ridacchiare:

A volte parlando in generale, può capitare che si finisca in "friend zone" proprio per ciò che involontariamente comuniciamo, mi spiego nel caso di una persona timida questa difficilmente comunicherà il proprio interesse, anche solo a gesti e sguardi, il timido tende a celare i propri sentimenti, le proprie emeozioni, e quindi dall'altra parte ciò viene percepito come segnale di disinteresse.

Il problema è riuscire a comunicare efficacemente le nostre intenzioni, il nostro interesse, è li che sta la questione, poi certo puoi piacere o non piacere, però è importante spazzare il campo dagli equivoci.....

Keith 21-02-2016 16:01

Re: Essere sempre l'amico delle donne
 
Quote:

Originariamente inviata da Myway (Messaggio 1685710)
..purtroppo spesso i fobici non avendo gran vita sociale trascinano e si macerano in situazioni che sarebbe il caso di chiudere in ogni caso al più presto....

E' questo il punto MYWAY, ci hai preso in pieno.

Il fobico in cuor suo sa che non ha molte altre possibilità, allora si tiene l'amicizia sperando che si verifichi quell'0,00000000001% di probabilità che magari nasca qualcosa. Scenario ancora peggiore: ci si tiene quella soloamicizia perché non si ha altro, ma rimarrà cmq un'amicizia con rancore, perché nella nostra mente è un declassamento, come sul lavoro. Un conto è fare l'impiegato e essere stato sempre tale, un conto è che fai l'impiegato, ma avevi chiesto di essere assunto come direttore.

Blue Sky 21-02-2016 16:02

Re: Essere sempre l'amico delle donne
 
Quote:

Originariamente inviata da Pablo's way (Messaggio 1685719)
"Prendi una donna, trattala male..." quante volte l'ho sentito dire, a me è sempre sembrata una cazzata sinceramente, senza offesa per nessuno, al massimo posso accettare la versione "Prendi una donna, non ti azzerbinare.." :ridacchiare:

A volte parlando in generale, può capitare che si finisca in "friend zone" proprio per ciò che involontariamente comuniciamo, mi spiego nel caso di una persona timida questa difficilmente comunicherà il proprio interesse, anche solo a gesti e sguardi, il timido tende a celare i propri sentimenti, le proprie emeozioni, e quindi dall'altra parte ciò viene percepito come segnale di disinteresse.

Il problema è riuscire a comunicare efficacemente le nostre intenzioni, il nostro interesse, è li che sta la questione, poi certo puoi piacere o non piacere, però è importante spazzare il campo dagli equivoci.....

Esatto, noi dobbiamo capire (anche se è una consapevolezza dolorosa) che spesso sono proprio le nostre modalità comunicative a creare il dubbio di un nostro disinteresse.

Suttree 21-02-2016 16:18

Re: Essere sempre l'amico delle donne
 
Arrivarci all'amicizia..io non arrivo neanche a quella..

coyotezen 21-02-2016 16:22

Re: Essere sempre l'amico delle donne
 
Quote:

Originariamente inviata da anotherworld (Messaggio 1682310)
Ho una domandina che mi assilla da qualche decennio: cosa dovrebbe fare uno che le donne considerano un amico e mai qualcosa di più?
Lo so benissimo che probabilmente è sia per una questione estetica che di carattere che questo accade. Ora il punto è: assodato che ciò accade sistematicamente, quale decisione dovrebbe prendere in merito il soggetto in questione?
La risposta che mi viene in mente è: diventare più egoista e menefreghista e iniziare a fare lo stronzo che tanto piace alle donne, e nel contempo provarci in maniera molto spudorata fin da subito.
Voi che ne dite?

non credo nell'amicizia fra uomo e donna, uno dei due è sempre interessato un pochino!
però con le donne anche in amicizia non si sta male...personalmente ne ho avute di amiche femmine...in alcuni casi siamo andati a letto, in altri io inseguivo, in altri inseguiva lei...sono cose normali, vanno un po' così.

non mi piace invece quando palesemente una ha capito che ti può manovrare e ti sfrutta o se ne approfitta, tipo taxi, pagare sempre tu gli aperitivi, ecc in quel caso dopo un po' cerco di farla uscire dalla mia vita...solo in un caso ne ho incontrata una fuori di testa che mi sfruttava palesemente e me lo diceva pure....però molto onestamente ogni tanto ricambiava con qualche affetto....
donna onesta!

cancellato15035 21-02-2016 21:19

Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 168570)
Sono doti innate e passano per avere una visione delle stesse di persone alla pari e non di oggetti di misoginia, rancore o frustrazione

È una dote innata anche quella di dare risposte del cazzo a una persona che umilmente chiede come fare a comportarsi in un modo migliore con le donne?

Questa risposta dimostra che sei qui praticamente solo per vantarti delle tue capacità davanti a persone che, in questo momento, non le hanno. Immagino tu lo faccia a causa di un tuo senso di inferiorità fuori di qui, ma non è una buona giustificazione per venire qui a rompere i coglioni a gente che sta male.

Mike Patton 21-02-2016 21:21

Re: Essere sempre l'amico delle donne
 
Quote:

Originariamente inviata da _Diana_ (Messaggio 1682320)
Io tutti questi "amici" delle donne devo ancora vederli, mbho...

Semplicemente amici è un modo di dire per dare il palo meglio. Poi in realtà magari la lei di turno nemmeno ti caga di striscio quindi amici un corno :mrgreen:

Keith 21-02-2016 22:13

Re: Essere sempre l'amico delle donne
 
Quote:

Originariamente inviata da M.me Adelaide (Messaggio 1685933)
Quindi non sarebbe una vera amicizia, no? Se c'è rancore...
Ma pensi che sia inevitabile? Io credo di poter essere amica di chi mi piace, è già capitato.

Si, sempre se prima non sei stata rifiutata. Puoi anche accettare l'amicizia, ma il fatto che quella persona ti ha rifiutato, ti ha messo un muro che ad altri non ha messo.. non so se la vivi bene

Keith 21-02-2016 22:34

Re: Essere sempre l'amico delle donne
 
Quote:

Originariamente inviata da M.me Adelaide (Messaggio 1685950)
Non so, sarà che per me l'amicizia è un rapporto talmente importante che non lo vedo da meno di una relazione. E' cmq sempre un onore essere amico di una persona che stimi.

si anche per me adesso l'amicizia è importante quasi al pari di una relazione, ma prima no, quando vieni rifiutato nell'età in cui hai bisogno di accettazione, un po' di rabbia ti rimane, giusto o sbagliato che sia, penso sia umano.

Keith 21-02-2016 22:45

Re: Essere sempre l'amico delle donne
 
Quote:

Originariamente inviata da M.me Adelaide (Messaggio 1685954)
Cosa intendi per età dell'accettazione? Io cmq fino ai 25 anni non sono stata voluta da nessuno, non è che mi sia andata bene :D però boh, non ho mai provato questo rancore.

vabbè, tu non hai provato questo sentimento negativo ed è un bene, ma ad altri magari può capitare, soprattutto dopo parecchi rifiuti e inoltre sapendo che sei stato rifiutato da una persona dai gusti non difficili..ecco. Età dell'accettazione è adolescenza e post adolescenza, quando ti rendi conto di quanto è il tuo potenziale sessuale

liuk76 21-02-2016 22:51

Re: Essere sempre l'amico delle donne
 
Quote:

Originariamente inviata da paccello (Messaggio 1685705)
alla pari mi fa pensare a considerarle alla stregua di un amico maschio

No, alla pari significa pensare di scegliere attivamente e di poter anche rifiutare una persona anziché essere totalmente passivi e comportarsi come se fosse la donna l'unico soggetto che decide e detta le regole del corteggiamento.

Sickle 21-02-2016 23:57

Re: Essere sempre l'amico delle donne
 
io non ho mai avuto amiche femmine in vita mia, non mi vogliono nemmeno come amico, devo fare veramente ribrezzo...

Sickle 21-02-2016 23:58

Re: Essere sempre l'amico delle donne
 
Quote:

Originariamente inviata da Suttree (Messaggio 1685735)
Arrivarci all'amicizia..io non arrivo neanche a quella..

quoto.

Myway 22-02-2016 00:07

Re: Essere sempre l'amico delle donne
 
Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 1685935)
Si, sempre se prima non sei stata rifiutata. Puoi anche accettare l'amicizia, ma il fatto che quella persona ti ha rifiutato, ti ha messo un muro che ad altri non ha messo.. non so se la vivi bene

Non scordiamoci che spesso l'essere visto solo come amico dopo averci provato, è principalmente un modo gentile per dire no grazie, non è che presuppone per forza chissà quale sincero affetto amicale da parte della donna nei nostri confronti....è più un "se vuoi ci si frequenta, cioè si esce con lo stesso gruppo ecc, se no arrivederci , non mi strappo certo i capelli...."
Mi è capitato di assistere a situazioni simili nei gruppi che ho frequentato, col tizio che ci provava e riceveva questa risposta....poi quando la tizia ne parlava in sua assenza con gli altri, diceva piuttosto chiaramente " se vuole esce insieme a noi quando ci son tutti, altrimenti fa come gli pare....chi se lo inc**a in fin dei conti...."

anotherworld 22-02-2016 01:36

Re: Essere sempre l'amico delle donne
 
Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 1685953)
si anche per me adesso l'amicizia è importante quasi al pari di una relazione, ma prima no, quando vieni rifiutato nell'età in cui hai bisogno di accettazione, un po' di rabbia ti rimane, giusto o sbagliato che sia, penso sia umano.

Vero...e la rabbia è proporzionale al livello di mediocrità del soggetto che la tipa si è sbattuta subito dopo.

Loner 22-02-2016 14:27

Re: Essere sempre l'amico delle donne
 
Quote:

Originariamente inviata da Text (Messaggio 1685896)
È una dote innata anche quella di dare risposte del cazzo a una persona che umilmente chiede come fare a comportarsi in un modo migliore con le donne?

Questa risposta dimostra che sei qui praticamente solo per vantarti delle tue capacità davanti a persone che, in questo momento, non le hanno. Immagino tu lo faccia a causa di un tuo senso di inferiorità fuori di qui, ma non è una buona giustificazione per venire qui a rompere i coglioni a gente che sta male.

Quote:

Ban di cinque giorni di Text per offese nei confronti di un altro utente.
--moderazione--

ilredeicactus 22-02-2016 14:58

Re: Essere sempre l'amico delle donne
 
Quote:

Originariamente inviata da _Diana_ (Messaggio 1682320)
Io tutti questi "amici" delle donne devo ancora vederli, mbho...

Amica mia Ti quoto

Winston_Smith 22-02-2016 20:30

Re: Essere sempre l'amico delle donne
 
Quote:

Originariamente inviata da _Diana_ (Messaggio 1682320)
Io tutti questi "amici" delle donne devo ancora vederli, mbho...

Invece proprio di "amici" (con le virgolette) ce ne sono non pochi.
Per completezza aggiungo che considero "amiche" (con le virgolette) anche quelle donne che, fosse per loro, terrebbero in piedi per pura convenienza a oltranza dei rapporti di "amicizia" con uomini che da loro cercano altro.
La disonestà intellettuale non ha sesso.

Winston_Smith 22-02-2016 20:34

Re: Essere sempre l'amico delle donne
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1685961)
No, alla pari significa pensare di scegliere attivamente e di poter anche rifiutare una persona anziché essere totalmente passivi e comportarsi come se fosse la donna l'unico soggetto che decide e detta le regole del corteggiamento.

Domande (non retoriche): un uomo e una donna scelgono di non corteggiare esplicitamente mai nessun esponente del sesso opposto. Chi rischia di più di rimanere solo per decenni? Chi è che decide le regole del corteggiamento e chi le subisce? L'uomo timido/insicuro, in particolare, decide o subisce le regole del corteggiamento (in specie rispetto agli altri uomini e alle donne)?

Isil90 22-02-2016 20:39

Re: Essere sempre l'amico delle donne
 
Prima di tutto ditemi come fate ad essere amici di donne perché a me odiano e basta. Ho tutti amici maschi. :D
Per rispondere alla domanda: molti uomini si friendzonano da soli dando tutto ciò che hanno senza nemmeno essere una potenziale uscita, ma solo un conoscente, allora la donna (insconsciamente intendo) nemmeno si spinge a vedervi come qualcosa di più perché ha esattamente tutto ciò che potrebbe avere avendo un fidanzato, o come lo chiamo io... nel pacchetto fidanzato.

anotherworld 24-02-2016 15:56

Re: Essere sempre l'amico delle donne
 
Quote:

Originariamente inviata da Isil90 (Messaggio 1686333)
Prima di tutto ditemi come fate ad essere amici di donne perché a me odiano e basta. Ho tutti amici maschi. :D
Per rispondere alla domanda: molti uomini si friendzonano da soli dando tutto ciò che hanno senza nemmeno essere una potenziale uscita, ma solo un conoscente, allora la donna (insconsciamente intendo) nemmeno si spinge a vedervi come qualcosa di più perché ha esattamente tutto ciò che potrebbe avere avendo un fidanzato, o come lo chiamo io... nel pacchetto fidanzato.

Questa è una prospettiva interessante e un punto di partenza. Non agire da amici dovrebbe migliorare questa piaga sociale.


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