Matteo, 7:16-19
 

Avete prodotto buoni frutti?

Se esistesse davvero un Signore, come vi valuterebbe? Vi getterebbe nel fuoco?

Re: Matteo, 7:16-19
 

Stendiamo un velo pietoso… http://www.fobiasociale.com/picture....pictureid=4468

Re: Matteo, 7:16-19
 

Può darsi che a Gesù piacciano i frutti marci

Re: Matteo, 7:16-19
 

Sembra il manuale di agricoltura di Capitan Ovvio.

Comunque non ne ho proprio idea, dovrei sapere come valuta le cose.

Re: Matteo, 7:16-19
 

non ho prodotto niente.... e non so nemmeno se sono un albero buono o cattivo...

Re: Matteo, 7:16-19
 

Questi versi, presi da soli, potrebbero scatenare la fantasia di qualche fan della new age e/o della predestinazione.
Maneggiare con cautela.

Re: Matteo, 7:16-19
 

Beh... secondo il cristianesimo siamo tutti peccatori (anche chi ha fobie varie), perchè tali si è fin dalla nascita

Quindi anche il fobico se vuole la vita eterna deve cmq iniziare un determinato percorso spirituale :pensando:

Re: Matteo, 7:16-19
 

No, ma tanto è pieno di frutterie bangladesh aperte h24.

Re: Matteo, 7:16-19
 

Che semplificazione. Non la trovo neppure adatta per insegnare alcunché in un asilo. Giusto l'infanzia dell'Uomo poteva concepire qualcosa di tanto didascalico e pretendere che fosse principio di vita, e degli uomini bambini continuare a farci affidamento. Sarebbe bello se fosse così facile schematizzare il bene ed il male? Direi di no. Una volta ricompresi nell'una o nell'altra schiera (in virtù di quale parametro, poi? e in grazia di chi? il Padre Padrone... lo stesso che predica il libero arbitrio quando gli fa comodo?) saremmo irrimediabilmente alberi cattivi, indipendentemente dai moventi, dalle cause, e perciò dal valore delle nostre azioni. Vogliamo ammetterlo che un frutto cattivo può venire anche da un albero buono e viceversa, e che spesso nel male quanto nel bene pesano le circostanze e il contesto, tale che si possa parlare anche di casualità dell'uno e dell'altro, e perciò di autonomia del fatto in sé, che finché non sarà il nostro e non passerà per le nostre stesse mani non potremo comprendere né tantomeno giudicare, senza esserci visti almeno una volta nei panni dell'albero cattivo?

Re: Matteo, 7:16-19
 

Si potrebbero scrivere miriadi di interpretazioni....

La più vicina alla domanda delle mie opzioni è che tutti veniamo perdonati alla fine, perché immagino un Superiore compassionevole.

Re: Matteo, 7:16-19
 

Cmq la frase è relativa ai falsi profeti e ai falsi maestri, è un suggerimento per riconoscerli....

Re: Matteo, 7:16-19
 

Dio non è crudele, non getta nel fuoco nessuno, punizione per il peccato è morte.

Re: Matteo, 7:16-19
 

Ma tu sei ortodossa? ultimamente sto approfondendo un pò la religiosità ortodossa, molto bellla ^^

Re: Matteo, 7:16-19
 

che poi non è detto sia così male

Re: Matteo, 7:16-19
 

Non appartengo nessuna religione, mi baso sullo scritto nella bibbia.

Re: Matteo, 7:16-19
 

Morte del corpo, dell'anima o di entrambi?

Re: Matteo, 7:16-19
 

speriamo entrambi , vuoi mettere vivere in aeterno da sociofobico ke palle! :mrgreen:

Re: Matteo, 7:16-19
 

Anima è vita, se non ce più vita non ce più anima, finisce tutto.

Re: Matteo, 7:16-19
 

coloro che davvero meritano di essere buttati nel fuoco sono coloro che giudicano.
Per cui il Signore in cima alla pira.

Re: Matteo, 7:16-19
 

Togliendo il riferimento all'anima, è praticamente quello che direbbe un ateo :o

Re: Matteo, 7:16-19
 

Ateo non ha speranze nella risurrezione promessa da Gesù.

Re: Matteo, 7:16-19
 

Non c'è nessun errore. Comunque la tua considerazione è interessante. Ne terrò conto.

Anche la tua. Appena possibile le mie riflessioni in tema.

Re: Matteo, 7:16-19
 

Sicuramente. Infatti il mio invito è quello di andare oltre le mie parole, la lettera ed anche il significato di quel che dico; non ho mica la pretesa di ergermi a maestro di vita, dettando principi assoluti ed imperituri e modellando su di essi un castello di regole che, tra folklore, contraddittorietà e didascalismo, possono andare bene al più per chi voglia conoscere l'Uomo piuttosto che il Dio, o al limite, con i correttivi del proprio buon senso, integrarle quando possibile nel proprio codice personale.

Re: Matteo, 7:16-19
 

Secondo me se Dio esistesse mi direbbe: ma si tranquillo, anche io al tuo posto sarei stato ateo :D

Re: Matteo, 7:16-19
 

-

Re: Matteo, 7:16-19
 

Che, fino a prova contraria, riguarda tutti.
Quindi verremo tutti puniti?

Re: Matteo, 7:16-19
 

ti dò una chiave di lettura ulteriore. Non è un caso che ho scelto i versetti dal 16 al 19, e non dal 15 al 20.

;)

Re: Matteo, 7:16-19
 

Porcapaletta!
Io i frutti pensavo di dovermeli mangiare?!? :o

E mo?

Re: Matteo, 7:16-19
 

Certo, conosci qualcuno senza peccato?

Re: Matteo, 7:16-19
 

Se dio esiste deve essere un tipo con uno strano senso dell'umorismo

Re: Matteo, 7:16-19
 

Quindi tutti puniti, non esiste nessuna salvezza?

Re: Matteo, 7:16-19
 

Gesù:"chi è senza peccato scagli la prima pietra"
parte un sasso che abbatte l'adultera....
"mammaaaaaa quante volte ti ho detto di non seguirmi sempre...."

:D

Re: Matteo, 7:16-19
 

Si esiste, cercare con tutte le forze a fare la volontà di Dio sperando nella risurrezione.

Re: Matteo, 7:16-19
 

E chi invece non lo fa quale punizione si becca, a parte la morte (che riguarda tutti)?

Re: Matteo, 7:16-19
 

Esiste la speranza... che non è certezza.

Re: Matteo, 7:16-19
 

Nessuna altra, ti sembra poco?

Re: Matteo, 7:16-19
 

Ecco, appunto.
Dipende da cosa s'intende per "buoni frutti". Non è neanche qualcosa che necessariamente si deve "vedere" o "toccare", per me: è più un'inclinazione, una predisposizione d'animo, l'evangelica "purezza di cuore" che solitamente si concretizza in "opere buone" (ma non necessariamente).
In questa accezione il fatto che l'albero buono dia buoni frutti (e viceversa) è in realtà una tautologia: non c'è modo di distinguere un albero buono da uno cattivo se non dai frutti, quindi non è possibile che un albero buono dia frutti cattivi, e viceversa.

Re: Matteo, 7:16-19
 

Ma quella se la beccano tutti, buoni e cattivi.
Che differenza c'è tra la sorte dei primi e quella dei secondi, allora?

Re: Matteo, 7:16-19
 

Se una persona giunge a considerare, ad esempio, sua Madre e suo Padre come la rappresentazione di Dio (o in questo caso "Dei"), in quanto creatori di una vita, e viene considerato "peccatore" per questo ("non avrai altro Dio all'infuori di me"), allora credo che il peccatore in questione sia proprio quel Dio punitore e al tempo stesso misericordioso che la fede tende a descrivere mediante intermediari umani.
Ahh... le contraddizioni...

Re: Matteo, 7:16-19
 

Si raccoglie forse uva dalle spine, o fichi dai rovi?

Ecco, questo passaggio rafforza in me l'impressione che si tratti qui di inclinazione, di propensione intrinseca al male o al bene, ancora la purezza di cuore. Un rovo è intrinsecamente, per natura, impossibilitato a produrre dei fichi, e così un uomo predisposto alla malvagità, indipendentemente da eventuali "frutti" concreti delle sue azioni che possono essere dipendenti da altri fattori contingenti. E' l'intenzione, la volontà, l'arbitrio che salva o meno, indipendentemente dalla quantificazione dei "risultati" raggiunti.