Non fai battutine a sfondo sessuale?
 

Allora sei un ottimo amico.


È questa la deduzione che, spesso, si legge nei vari forum e siti dove l'argomento, trito e ritrito di qualche bonaccione come me, è solitamente riassunto dal seguente quesito:

perché, spesso e volentieri, capita che le donne non si sentano sessualmente attratte da chi è forse eccessivamente restio a fare battutine a sfondo sessuale?

Ma soprattutto: cosa intendete per battutine?


Il dibattito è aperto! :D

Re: Non fai battutine a sfondo sessuale?
 

Anch'io sono spesso restio a fare questo genere di battute...non mi vengono naturali. Ho notato che spesso, se le faccio io, mi guardano come se avessi sventrato un gatto li davanti...se le fanno "i soliti noti" si scatena l'ilarità....semplicemente ho l'aria del bravo ragazzo che non dice certe robe. Punto. Etichettato.
Sul perchè le donne apprezzino (quasi sempre) certe battutine non sarei certo....suppongo sia perchè in tal modo capiscono che non sei inibito sull'argomento, che sei uno che si sa divertire etc...etc....Al contario, se notano che non le fai mai e che anzi c'è un minimo di imbarazzo da parte tua quando le fanno gli altri, specialmente loro (si ne fanno...oh...se ne fanno), beh...sei un caro bravo ragazzo...ma tanto timido e spesso (aimè) poco interessante...
Questa la mia personale esperienza.

Re: Non fai battutine a sfondo sessuale?
 

"perché, spesso e volentieri, capita che le donne non si sentano sessualmente attratte da chi è forse eccessivamente restio a fare battutine a sfondo sessuale?"

E chi l'ha detto questo?

Re: Non fai battutine a sfondo sessuale?
 

Ancora con questa abitudine di proiettare il proprio pensiero sugli altri? :D

Re: Non fai battutine a sfondo sessuale?
 

Non ricordo esattamente ma può darsi che mi sia capitato di farne in passato. Devo dire che non mi sento proprio me stesso in questi casi, dipende però anche con che intento, se fatta bonariamente va bene (in questi casi può capitare quando si è dentro l'argomento, giusto per non starmene troppo fuori), per denigrare non mi riescono... ma menomale :)

Oh, non ti scandalizzare troppo ehhh... forse non hai ancora visto la sezione sessualità del forum :D

Re: Non fai battutine a sfondo sessuale?
 

No no, :mrgreen:

stavolta queste sono esperienze di vita vissute e raccontate da amici.:pensando:

Forse quelle sono le donne umili d'intelletto, quelle cioè che possono interessare solo dal punto di vista sessuale

Re: Non fai battutine a sfondo sessuale?
 

Tutte le ragazze con le quali ho parlato mi hanno fatto sempre la seguente domanda:

Perché non parli mai di sesso?

Pare che per loro un uomo debba parlare, prima o poi, di sesso. Sennò non è interessato. Alcune hanno espresso questo pensiero anche esplicitamente.

Ma posso anche raccontarti di alcuni miei conoscenti (amici è troppo) che con determinati atteggiamenti e battute a sfondo sessuale, o comunque parlando di sesso, inspiegabilmente, finiscono a letto, prima o poi, con la loro interlocutrice. :interrogativo:

Secondo me non sono tutte le donne, ma è come se molte si aspettassero l'argomento sesso, prima o poi, da un loro potenziale partner.

Re: Non fai battutine a sfondo sessuale?
 

Ho conosciuto anche diverse ragazze che si dichiaravano vergini :mrgreen: (e secondo me, la maggior parte di loro lo sono davvero) eppure tutte quante erano stupite che io non parlassi con loro di sesso.

Re: Non fai battutine a sfondo sessuale?
 

Ma quali battutine... Si deve passare subito al sodo :sbavare: :w00t:

Re: Non fai battutine a sfondo sessuale?
 

Una cosa è non fare battutine su quest'argomento (è comprensibile che non tutti si sentano a proprio agio nel farle) ma non parlarne proprio anche a me pare strano :nonso:

Tra ragazzi almeno una conversazione su due verte su questo
Con le ragazze cala un po' per non sembrare maniaci ma di tanto in tanto se ne parla

Re: Non fai battutine a sfondo sessuale?
 

:pensando: in effetti ora che ci penso potrebbe essere vera questa cosa... anch'io sono molto restio a fare battute a sfondo sessuale e a parlare di sesso in generale... e infatti le ragazze non mostrano il minimo interesse nei miei confronti, a differenza di chi invece non fa altro che parlare di tette, culi e ca**i... :nonso:

Re: Non fai battutine a sfondo sessuale?
 

Sono d'accordo sul fatto che, all'interno di un gruppo, tali "battutine" siano accettate da chi ha la fama di essere più spigliato, mentre se le fa una persona più riservata la reazione è non solo di sorpresa (che sarebbe perfettamente accettabile), ma quasi di disgusto.
Per quanto riguarda la presunta attrazione determinata dalla libertà nel fare certe battute, francamente fatico a crederci, e da quello che ho visto in giro non mi è sembrata esserci alcuna correlazione. Può essere che chi queste battute non le fa, magari è più timido in tutti gli altri ambiti della vita e quindi può avere meno successo in generale, ma dubito che ciò sia determinato direttamente dalla difficoltà a sciogliersi su argomenti a sfondo sessuale.

Re: Non fai battutine a sfondo sessuale?
 

Perché è strano?

Edit

A me il sesso piace, le donne mi piacciono al 500% :D, ma lo ammetto: non mi viene spontaneo parlare di sesso già tra amici, con le donne non mi verrebbe proprio di parlarne.
Mi verrebbe piuttosto voglia di farlo con le donne :D

Perché per via degli stereotipi di genere, ruoli, contesto culturale e bla bla bla ( vedasi forum per approfondimenti :D) si cresce aspettandosi che un uomo parli facilmente e spesso di sesso.
Ed in effetti le conversazioni maschili tipiche vertono facilmente su di esso.

A questo punto in presenza di un uomo che non parla mai di sesso, non scherza su di esso etc è quasi inevitabile che il pensiero vada subito al fatto che "qualcosa non va".
Probabilmente si restituisce l'immagine di persone che vivono male quella dimensione, non sono interessati, si vergognano a parlarne etc.
Dubbi che possono essere fondati o meno, per carità.
Ma l'elemento discordante, il diverso, è chiaro che salta all'occhio.

Mi dirai : " allora perché non di prendono loro la briga di iniziare discorsi sul sesso con me ? ".
Bho : perché le prime impressioni contano tanto e le persone in genere valutano velocemente se un'altra è per loro ok o no, se vogliono averci a che fare o meno ?

Poi dal lato femminile in genere riscontro una maggiore riluttanza e vergogna ad essere chi parla di sesso per prima. Specialmente se il discorso è con un uomo.
Forse c'è il timore che così facendo si restituisca l'immagine di una ragazza facile ( vedasi appunto stereotipi di genere vari) o di essere interessate ad avere un rapporto con l'altro ? Di lanciare un qualche segnale inequivocabile ?

Re: Non fai battutine a sfondo sessuale?
 

Perché parlandone, mostri interesse e quindi sfruttabilità. L' uomo asessuale, anche se ricco, non può essere sfruttato con esche sessuali, le predilette del sesso femminile.

Re: Non fai battutine a sfondo sessuale?
 

in genere le discussioni vertono spontaneamente sugli argomenti che più piacciono e che si hanno in comune e il sesso è probabilmente uno degli argomenti che piacciono di più in assoluto e che accomuna praticamente tutti

capisco l'imbarazzo a parlare delle proprie esperienze ma finché si rimane sul generale mi sembra piuttosto "tranquillo", soprattutto tra persone dello stesso sesso

Re: Non fai battutine a sfondo sessuale?
 

Secondo me invece per chi non ha avuto esperienze può essere difficile addentrarsi in argomenti del genere, e non nel senso di non saper cosa dire, ma provare proprio imbarazzo, anche se il tono della discussione è goliardico. Ci si sente un pesce fuor d'acqua, e il contesto in genere è quasi sempre giudicante: se sono senza esperienza e gli altri lo sanno, io sono portato a credere che mi riterranno non in grado di sostenere la conversazione.

Re: Non fai battutine a sfondo sessuale?
 

Che esagerazione... Non credo sia questo, sarebbe triste.
In sostanza dici che se un uomo non parla di sesso non sarebbe manipolabile per una donna? Beh, più che donna, io la chiamerei psicopatica, in questo caso.

Re: Non fai battutine a sfondo sessuale?
 

Ma allora perché non parlano loro per prime di sesso?

E inoltre, come dovrei introdurmi in un argomento del genere? A me sembra un argomento inopportuno e quasi da maniaco, ma è la mia modesta impressione.

Re: Non fai battutine a sfondo sessuale?
 

Tra uomini, non tra uomini e donne.

Ma perché se un uomo non parla di sesso lo considerano quasi un gay? Perché, e non è solo mia impressione, a quanto pare, le donne spesso e volentieri pensano che un uomo che non parla di sesso non sia interessato a loro in tal senso.

Ammetto di non capire niente dei segnali di interesse femminili, ma questo però non giustifica il fatto che pare, generalmente ma non sempre, che le donne abbiano una sorta di pregiudizi su uomini che non parlano di sesso.

Re: Non fai battutine a sfondo sessuale?
 

Se l 'uomo non ha libido non può essere sessualmente ricattabile.

Re: Non fai battutine a sfondo sessuale?
 

Se un uomo non parla di sesso di sua iniziativa, non vuol dire che non abbia libido.

Perché la donna dovrebbe poter ricattare sessualmente un uomo?

Re: Non fai battutine a sfondo sessuale?
 

in genere il tempo delle battutine a sfondo sessuale si esaurisce con il tempo della scuola o poco oltre, dopo una certa età fatalmente diminuiscono le occasioni per poter sfoggiare le battutine, sono più difficili le uscite in gruppo

in genere conviene limitare questa pratica, certo, se fanno gli assist tipo i topic di zucchina http://www.fobiasociale.com/sfamare-...vernali-51873/ come si fa a non rispondere "vedrai che con un paio di passere arrivano a primavera belli contenti"? ò_ò

In un gruppo di uomini e donne onestamente fatico a ricordare episodi in cui non si sia parlato di sesso anche solo scherzando.
Se si parla di un rapporto 1 a 1 forse è più raro perché si temono giudizi legati all'ambito sessuale e si prova vergogna.


È una cosa per cui sono passato ed infastidisce pure me.
Ciò che dici è abbastanza vero.
Capisci però che se vivi in un ambiente in cui da sempre gli uomini manifestano il loro interesse per il sesso apertamente e fanno intuire che il farlo con una ragazza è un loro pensiero costante allora è naturale che si formi l'uguaglianza uomo etero = persona che ci prova sempre, che urla al mondo di voler scopare appena può.

Puoi introdurre qua il discorso di Warlordmaniac : se cresci in una società dove sei abituata ad avere a che fare con uomini che pongono il sesso come scopo supremo, e si ammazzano tra loro per ottenerlo, quando hai a che fare con chi non lo fa trovi il tutto strano. Ti diviene magari difficile rapportarti in un'ottica dove non puoi più fare riferimento sull'interesse sessuale esplicito per fondare i tuoi rapporti.

I rapporti paritari in realtà piacciono molto poco alle persone perché richiedono di mettersi maggiormente in gioco a livello personale. Di rischiare.

Se fino ad allora, al momento in cui incontri l'elemento discordante, hai fondato il rapportarti con gli uomini come un avere a che fare con persone che hanno il pallino fisso del sesso e che se ti parlano è solo perché vorrebbero sotto sotto portarti a letto, ti sei abituata a un rapporto in cui c'è già alla base uno squilibrio.
In cui a te è già data una certa importanza a prescindere solo in quanto donna.

Si vuole, generalmente, la certezza di poter esercitare una forma di l'ascendente sull'altro, di avere un potere maggiore nel rapporto. È un modo di rafforzare la propria autostima ed è un bisogno spesso inconscio.

Ovviamente parlo esagerando un po' il tutto. Le cose sono molto più sfumate.

Ma un motivo ci sarà se i giudizi negativi sui maschi che non ostentano la loro dimensione sessuale ed interesse sono così frequenti.
Ed io non credo che si pensi realmente che uno è gay o non interessato, alla fine.
Lo si bolla in questi termini giusto per non ammettere che, molto più semplicemente, non si ha scazzo di rapportarsi in modo differente dalla norma solo per quella persona perché tanto non attrae, perché non dà sicurezza.
Non a caso sono giudizi che sono affibbiati anche a chi non piace per altri motivi e non presenta le caratteristiche "standard" per attrarre, pur quando si sa del suo interesse sessuale.

Solita storia del "tutto e subito, senza sbattimenti" e senza rischiare di "perdere tempo" .
Triste ma comprensibile. Credo sia normale che le persone ricerchino piu che altro rapporti in cui sono sicure di ottenere dall'altro le sicurezze per loro importanti.


Edit : ridotto per evitare OT e flame vari, meglio prevenire per una volta.

Re: Non fai battutine a sfondo sessuale?
 

questa teoria non è del tutto sbagliata... :pensando:

Re: Non fai battutine a sfondo sessuale?
 

Le battutine a sfondo sessuale ci possono stare, perché no ma come tutte le cose, vanno dette al momento giusto e nel contesto giusto. Tra amici vanno bene...certo però che c'è un limite, nel senso che se dovessero diventare l'unico argomento di conversazione, allora sì che dopo poco tempo risulterebbero irritanti...almeno per quanto mi riguarda.

Il ragionamento ci sta su di un piano logico ma capisci che gli ambiti coinvolti sono molto diversi.

Il "problema" è che questo disinteresse al parlare di sesso è ampiamente giudicato negativamente. Un indice di una qualche problematica seria in materia.
Ed anche questa storia del " si vede che non gli interessa" mi appare come sbrigativa. Sembra più il negare a priori la dimensione sessuale dell'altro.

Potrei anche capire il pensare che uno è in imbarazzo, non interessato a parlarne etc.
Ma per che motivo dover allora stare ad inventarsi ipotesi varie sul fatto che uno è gay (ai gay non piace parlare di sesso ?), non ha desiderio sessuale (casi rarissimi) e simili ?
Come se si dovesse giustificare a forza la cosa.
E soprattutto, perché dare una connotazione negativa a questo ?
Lo schema sembra essere :
Non parla di sesso e non manifesta apertamente interesse ---> c'è un problema ---> non può darmi sicurezza ed attrarmi ----> non gli riconosco la sua dimensione sessuale di uomo etero al pari di altri uomini etero che di sesso ne parlano.

Re: Non fai battutine a sfondo sessuale?
 

Io credo invece che l'argomento sesso vada trattato in modo differente, perché è visto dalla maggior parte delle persone in modo differente rispetto altri. Non è come parlare di cinema, di musica, di politica o di che so io. Continuo a ripetere che, a mio parere, e parlo anche per esperienza diretta, una persona può trovarsi anche molto in difficoltà ad entrare in argomento. Questo può senz'altro denotare altri problemi di fondo, ma trarre conclusioni del tipo "non gli interessa" può condurre ad un errore.

Re: Non fai battutine a sfondo sessuale?
 

Sicuro? molti ragazzi che conosco mi guarderebbero strano se iniziassi a parlargli di politica mentre non farebbero una piega e anzi gradirebbero di gran lunga se parlassi del culo della prima ragazza che passa

Re: Non fai battutine a sfondo sessuale?
 

Non ne dubito :sisi:
Comunque non pensavo a connotazioni positive o negative, dicevo solo che credo sia percepito in modo diverso, come un argomento "speciale" (-->diverso dagli altri). Poi oh, magari mi sbaglio.

Re: Non fai battutine a sfondo sessuale?
 

quindi secondo tale ragionamento le donne di solito parlano molto meno di sesso degli uomini perché ne son molto meno interessate :ridacchiare:

per esperienza personale di solito se tra gay/bi ci si mette a parlar di sesso è per broccolar :ridacchiare:

e se uno non piace ma lui è voglioso appena citi banane può esser parecchio e parecchio insistente fino a farti venir voglia de mandarlo al diavolo :sarcastico:


comunque una cosa son le battutine sessuali goliardiche per ridere, un'altra parlar senza spirito di golardia :sisi:

Appunto

Nessuno avrebbe giudizi particolari su di te se non parli mai di politica. Se ne fregherebbero nella maggior parte dei casi.
"Non gli interessa ? Pace, meglio."

Se non parli mai di sesso invece avvertirebbero che "qualcosa non va"; come tu stesso hai ammesso.
"Non gli interessa ? Ci deve essere un problema. Magari Antonius è gay e non vuole parlarne. Oppure non ha esperienze e si vergogna. Oppure..."

L'argomento sesso a me pare evidente che ha un peso molto maggiore nei discorsi.
Generalmente non è trattato alla pari di altri.

@Ansiaboy : ero ironico, ma grazie per le precisazioni lol

E come fai notare : se le donne parlano raramente di sesso in pubblico quindi si deve dedurre che il tutto è riconducibile ad un loro minore interesse per lo stesso ?
Mi pare abbastanza improbabile

Re: Non fai battutine a sfondo sessuale?
 

In genere i giudizi negativi e le "domande" arrivano quando ci si allontana dalla normalità e il sesso è probabilmente uno dei pochissimi argomenti che accomuna tutti

Sì, non mi riferivo a te nello specifico, parlavo in generale.
Più che sessista direi che semplicemente è in imbarazzo perchè teme il tuo giudizio dato che gli attribuisce maggior peso rispetto a quello di un uomo. Ed è una cosa nella norma.

Altrimenti tutti i timidi sarebbero un po' sessisti dato che generalmente le difficoltà a parlare le hanno principalmente con l'altro sesso in quanto tale.

Eh, pure per me.
Ma direi che il "peso specifico" che in generale l'argomento assume è molto più elevato.
Non a caso i tabù e gli stereotipi culturali limitanti ci sono sul sesso e non sul cinema.

Re: Non fai battutine a sfondo sessuale?
 

La mia esperienza è esattamente contraria.

Molte donne che ho conosciuto si scandalizzavano al sentir parlare di sesso e concludevano che fossi un pervertito, fissato, maniaco ed in forte astinenza solo per la frequenza, la forma ed il contenuto del mio parlare e far battute sessuali.

Col tempo, ho imparato a farmi furbo e a mostrare il mio lato sessuale solo dopo aver guadagnato la fiducia della persona.

IRL il mio parlar di sesso è lo stesso del forum.
Faccio vere e proprie battute esplicite, talvolta con l'uso di termini volgari: tipicamente le particolareggio nelle descrizioni.

Non nascondo nemmeno che guardo sporadicamente pornografia.

Esempi in ufficio (uso nomi di fantasia):

- (collega scollata che si piega per far vedere qualcosa) "Scusa, potresti piegarti di più? Faccio fatica a vederti le tett*
- Chiara? Va bene, vengo subito da te. Uhm, forse la preposizione è sbagliata e non dovrei parlare di moto a luogo, complimenti per il vestitino di oggi...

Sul doppio senso di venire, solitamente, ci costruisco mille declinazioni:
- vengo subito? No dai, altrimenti non ci divertiamo. Gustiamoci il momento

Discorso simile sulle allusioni del verbo prendere, dare, ecc.

(Chiara) Vado a prenderlo di là
(Io) Eccomi! Pronto a dartelo, ce l'ho già in mano... E' sempre un piacere, in tutti i sensi, fungere da antistress in ufficio. Sapessi da quanto lo sognavo... Ah, ma sei venuta a prendere il pendrive...

- Non sto più nelle pall...ehm...nella pelle!
- La vita è dura... Quasi più della mia minch*a
- L'affare s'ingrossa, l'affare si fa duro
- Chiara, vuoi toccare con m...ano?

Oppure mi diverto a fare domande imbarazzanti sulla sessualità dell'amica/conoscente/collega di turno:

Esempi censurati:
- preferisci star sopra o sotto?
- lato B al primo appuntamento, che ne pensi?

e mi diverto a stuzzicare chi mostra imbarazzo: uhm, silenzio assenso?


Preciso che non ho mai avuto nessun problema e che ogni mia collega/amica sarebbe pronta a confermare che non si è mai sentita molestata, anche perché al primo cenno di fastidio serio.

Quello che invece hanno sempre frainteso molte era la mia vita sessuale sottostante.
Solo alcune stavano al 100% allo scherzo e capivano che non c'era nulla di perverso o maniacale sotto, infatti sono anche quelle che adorano la mia vena dissacrante :D

Ecco Liuk è il caso opposto di quello descritto dall'OP :D

Comunque conferma che c'è un peso del discorso sesso diverso da quello del resto dei discorsi.
Il parlarne e scherzarci sopra troppo, o troppo poco, fa scattare pregiudizi sulla persona non esattamente positivi.

Re: Non fai battutine a sfondo sessuale?
 

Io penso che parlare di sesso ormai non sia più tabù, sono cambiati i tempi. Io, se c'è da fare una battuta sconcia, non mi tiro mai indietro. Un argomento trasversale che riguarda tutti, come il meteo ad esempio. Permette di entrare maggiormente in confidenza e suscita il più delle volte goliardia e simpatia. In alcuni casi, in presenza di persone particolarmente rigide sull'argomento, crea un leggero imbarazzo.
Il vero tabù nella nostra società sono i soldi...nessuno dice quanti ne fa :ridacchiare:

Re: Non fai battutine a sfondo sessuale?
 

Certo, non vuol dire. Ma nel sesso conta l' istinto e il capire chi premiare con il mimpr numero di informazioni possibili.
Tutto il sistema sessuale si fonda sul ragionamento di tipo : "se in queste occasioni si comporta xì, allora anche se sarà con me potrebbe portarmi un y". Non sono leggi matematiche, anzi, tutt'altro, le ho sempre chiamate "stime approssimative". Cioè si calcola grossolanamente e velocemente quello che possono darci gli altri, nel bene e nel male.

Re: Non fai battutine a sfondo sessuale?
 

Semplice: per sopravvivere e far sopravvivere la prole.