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sardinia 11-12-2015 10:52

capacita' lessicali nel forum
 
Salve amici�� devo dire che e' una mia lacuna,molte volte sono un po' grossolano nelle spiegazioni!�� Comunque le persone del forum che mi hanno colpito di più per la loro capacità lessicale e quindi leggo con grande attenzione sono:LIUK76 e WINSTON SMITH

Blue Sky 11-12-2015 11:03

Re: capacita' lessicali nel forum
 
Effettivamente ci sono tanti utenti che scrivono molto bene.

Poi c'è un altro utente che ha un modo di articolare i suoi ragionamenti che mi sembra uguale identico al mio... ma non dirò chi è :mrgreen:

Però voglio dire una cosa, dato che spesso qui siamo tutti un pò insicuri su come e quando intervenire, e io stesso a volte cancello dei post che sto scrivendo perché non mi sembra di essere chiaro: non bisogna avere paura! la lingua italiana si capisce benissimo anche se c'è un congiuntivo sbagliato o una frase scritta male o un pò contorta. Dobbiamo un pò smollarci in questo senso. Nel 90% dei casi quello che voglio dire si capisce anche se scrivo male, se poi non è chiaro mi chiederanno spiegazioni.

Scrivo queste cose perché davvero io spesso ho paura di non farmi capire, anche nella vita reale al telefono o quando scrivo una e-mail, e finisce che evito. Non fatelo! sono cautele inutili :). Ci concentriamo troppo sullo strumento di comunicazione (la lingua) anche quando il contenuto passa lo stesso.

dotrue 11-12-2015 11:10

Re: capacita' lessicali nel forum
 
Si può avere una capacità linguistica eccezionale, ma se poi i ragionamenti sono sbagliati nn serve un granchè :mrgreen:

pokorny 11-12-2015 11:13

Re: capacita' lessicali nel forum
 
Quote:

Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1647719)
Si può avere una capacità linguistica eccezionale, ma se poi i ragionamenti sono sbagliati nn serve un granchè :mrgreen:

Molto difficile: in genere esiste una correlazione tra la capacità di esprimersi e almeno la ragionevolezza nel modo di discutere il tema trattato. Escludo ovviamente i tanti casi di malafede, penso a truffatori, politici e gente consimile.

dotrue 11-12-2015 11:20

Re: capacita' lessicali nel forum
 
Quote:

Originariamente inviata da pokorny (Messaggio 1647720)
Molto difficile: in genere esiste una correlazione tra la capacità di esprimersi e almeno la ragionevolezza nel modo di discutere il tema trattato. Escludo ovviamente i tanti casi di malafede, penso a truffatori, politici e gente consimile.

E' ovvio che la ragionevolezza dei concetti che esprimono c'è, mica intendevo dire che delirano sparando parole a caso. Ma se mi elimini i politici mandi in malora il mio di ragionamento :mrgreen:

dotrue 11-12-2015 11:46

Re: capacita' lessicali nel forum
 
Quote:

Originariamente inviata da minun maailmass (Messaggio 1647733)
Non so se qualcuno nei suoi ragionamenti calchi volutamente la mano sulle proprie capacità lessicali ma non vedo dove sarebbe l'inutilità di quest'ultima

Era una battuta :testata:
Cmq la vera capacità è esprimere concetti complessi con parole semplici, nn il contrario come vedo spesso qui dentro

Blur 11-12-2015 12:04

Re: capacita' lessicali nel forum
 
A volte ci sono quelli che scrivono come dante ma sono pedanti e non si capisce niente. Secondo me in certi contesti questo non significa saper comunicare bene

Clend 11-12-2015 12:04

Re: capacita' lessicali nel forum
 
L'italiano la vedo come una lingua con complicazioni non necessarie.
Spero che in futuro si evolva in qualcosa di più semplice e intuitivo come l'inglese

Blue Sky 11-12-2015 12:09

Re: capacita' lessicali nel forum
 
Quote:

Originariamente inviata da Clend (Messaggio 1647748)
L'italiano la vedo come una lingua con complicazioni non necessarie.
Spero che in futuro si evolva in qualcosa di più semplice e intuitivo come l'inglese

Sono d'accordo. Pur apprezzando la mia lingua per il suo spessore e la sua tradizione culturale, continuo a considerare il linguaggio prima di tutto come uno strumento, quindi qualcosa che deve rispondere ad esigenze pratiche.

Questa mia concezione della lingua tra l'altro si salda con quello che, da timido, ho detto nel mio primo post, sul fatto di avere meno ansia per le imprecisioni linguistiche. Per dirla in modo un po' brutale: ricordiamoci che la lingua è il mezzo, non il fine :mrgreen:

Clend 11-12-2015 12:52

Re: capacita' lessicali nel forum
 
Cmq io nelle discussioni sono per la capacità di sintesi.
Che non vuol dire scrivere poco, ma esprimere la propria tesi nel modo più chiaro e preciso possibile, senza scrivere più del necessario.
Si può scrivere un post chilometrico ma in cui tutto quello che si scrive è fondamentale all'espressione della propria tesi: anche quella è sintesi.

Un intervento lungo e ridondante lo trovo pessimo dal punto di vista comunicativo

Leucina 11-12-2015 12:57

Re: capacita' lessicali nel forum
 
Quote:

Originariamente inviata da nonsaprei (Messaggio 1647767)
Lasciam perdere io in questo campo sono proprio menomata, per lungo tempo ho evitato di scrivere.. mentre di recente pur consapevole di far sanguinare gli a chi mi legge scrivo uguale.. cosi', giusto vedere se il cambiamento può veramente essere fonte di crescita.. :miodio:
In ogni caso non vivo bene questa mia incapacità, per nulla :( e a breve credo che aprirò una discussione in cui chiederò consigli su come migliorare per quanto possibile la cosa :crying:

Penso di avere lo stesso problema.
http://www.fobiasociale.com/incapaci...unicare-51042/
:nonso:

Abuela 11-12-2015 13:22

Re: capacita' lessicali nel forum
 
Il mio lessico si sta restringendo, mi pare, soprattutto quando devo esprimere un'opinione positiva, mi esce solo: "è bella" o "mi piace".

Blue Sky 11-12-2015 13:34

Re: capacita' lessicali nel forum
 
Quote:

Originariamente inviata da Clend (Messaggio 1647782)
Cmq io nelle discussioni sono per la capacità di sintesi.
Che non vuol dire scrivere poco, ma esprimere la propria tesi nel modo più chiaro e preciso possibile, senza scrivere più del necessario.
Si può scrivere un post chilometrico ma in cui tutto quello che si scrive è fondamentale all'espressione della propria tesi: anche quella è sintesi.

Un intervento lungo e ridondante lo trovo pessimo dal punto di vista comunicativo

Hai ragione. Io cerco sempre la sintesi, e una cosa di cui non sono soddisfatto dei miei post è che sono spesso un po' troppo lunghi (in relazione al contenuto). Mi capita spesso di ripetere con più frasi lo stesso concetto. Non che sia necessariamente una cosa negativa, secondo me c'è un margine entro cui la "prolissità" non appesantisce più di tanto il discorso ed anzi aiuta a capire meglio.

varykino 11-12-2015 13:49

Re: capacita' lessicali nel forum
 
a me piace la sintesi ma sopratutto trovo molto più " naturale" quando uno scrive come parla e non come se stesse facendo un tema a scuola .... da più l'idea di parlare con qualcuno non so ..... troppa formalità mi da l'idea di mandare messaggi in bottiglia tipo col telegrafo :sisi: . STOP :D

muttley 11-12-2015 13:51

Re: capacita' lessicali nel forum
 
Quote:

Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1647724)
E' ovvio che la ragionevolezza dei concetti che esprimono c'è, mica intendevo dire che delirano sparando parole a caso. Ma se mi elimini i politici mandi in malora il mio di ragionamento :mrgreen:

Tipico ragionamento da leghista :D
#oggimisentosimpatico

Balto 11-12-2015 13:54

Re: capacita' lessicali nel forum
 
Quote:

Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1647738)
Cmq la vera capacità è esprimere concetti complessi con parole semplici, nn il contrario come vedo spesso qui dentro


Quoto, una mia vecchia conoscenza conosciuta su un'altro forum, con la quale scambio qualche battuta ogni tanto, disse a un tipo che scriveva come in molti qua "Senti coso, ok che capisco tutto 'sto geroglifico che ci propini, ma parla italiano invece di andarti a cercare le parole nei libri del '800" :miscompiscio:



Comunque la mia capacità nell'esprimermi è una tra le più basse nel forum :bene:


Che poi sul fatto di usare parole ricercate io ho una teoria tutta mia (e non credo di essere il solo) :sisi:

cancellato15324 11-12-2015 14:00

Re: capacita' lessicali nel forum
 
Quote:

Originariamente inviata da Blur (Messaggio 1647747)
A volte ci sono quelli che scrivono come dante ma sono pedanti e non si capisce niente. Secondo me in certi contesti questo non significa saper comunicare bene

A volte mi sembra che usare paroloni o tecnicismi vari quando si parla in pubblico, sia anche un modo di "prendere le distanze" dagli altri.
O di imporsi sull'altro. :pensando:

cancellato15324 11-12-2015 14:02

Re: capacita' lessicali nel forum
 
Quote:

Originariamente inviata da Zetta89 (Messaggio 1647802)
Comunque la mia capacità nell'esprimermi è una tra le più basse nel forum :bene:

Nel tuo caso il discorso è diverso, non dovresti essere troppo severo su questa cosa. ;)

liuk76 11-12-2015 14:08

Re: capacita' lessicali nel forum
 
Sono molto influenzato nel (pre)giudizio dalle capacità lessicali del singolo.

L'errore grammaticale reiterato od un vocabolario scarno, contribuiscono a farmi giudicare negativamente una persona ma sono sempre pronto a rivedere il (pre)giudizio se ho dimostrazioni contrarie.

Apprezzo la persona che ha un vocabolario ricco, che parla forbito; sopratutto se ricorre al pleonasmo.

Non mi piace l'estrema sintesi, preferisco la prolissità.

Apprezzo anche chi sa alternare a quanto citato sopra, un linguaggio volgare e gretto.

Balto 11-12-2015 14:08

Re: capacita' lessicali nel forum
 
Quote:

Originariamente inviata da Stregatta13 (Messaggio 1647805)
Nel tuo caso il discorso è diverso, non dovresti essere troppo severo su questa cosa. ;)

aaaaaa, grazie mille :piangere: invece di smentirmi hai praticamente confermato che è vero :testata:



Per commentare il tuo post di prima, dubito che coloro che usano paroloni e tecnicismi vari parlino cosi anche nella vita reale, alla fine le persone si rapportano in modo semplice, dubito che in molti vogliano tenere sempre il cervello sull'attenti per non farsi scappare qualcosa :pensando:

SoloUnaDonna 11-12-2015 14:21

Re: capacita' lessicali nel forum
 
Io sono per la sintesi e la semplicità.. qui dentro vedo spesso gente che scrive chilometri e chilometri di post per dire cose riassumibili in 2 frasi scarse.. e anzi reputo l'uso di certi termini complessi, nella maggioranza dei casi, fuoriluogo e atto solo a far vedere quanto si è dotti invece che ad aiutare la maggioranza degli utenti a comprendere meglio il concetto esposto ._.

cancellato15324 11-12-2015 14:23

Re: capacita' lessicali nel forum
 
Quote:

Originariamente inviata da Zetta89 (Messaggio 1647810)
aaaaaa, grazie mille invece di smentirmi hai praticamente confermato che è vero :testata:

Ma se sono la prima a dire che spesso non ti capisco! :D

Quote:

Originariamente inviata da Zetta89 (Messaggio 1647810)
Per commentare il tuo post di prima, dubito che coloro che usano paroloni e tecnicismi vari parlino cosi anche nella vita reale, alla fine le persone si rapportano in modo semplice, dubito che in molti vogliano tenere sempre il cervello sull'attenti per non farsi scappare qualcosa

Uhm, mi permetto di dubitare di questa tua affermazione, non ne posso avere la certezza per quanto riguarda diversi utenti, ma conosco persone che sono così nella vita reale.
E sono sincera nel dire che da un certo punto di vista subisco il fascino di chi è solito usare un certo modo di esprimersi, ma adesso mi sono molto ridimensionata su questo, mi può affascinare ancora, ma fino ad un certo punto.
Se la discussione non si regge, se si diventa pesanti e noiosi, se si usano spesso termini di non comune comprensione e ci si esprime solo per citazioni (un mio ex era così), è come se ci si volesse riempire di nozioni per colmare altre carenze, un'eccessiva cultura non vuol dire essere intelligenti. :pensando:

super unknown 11-12-2015 14:34

Re: capacita' lessicali nel forum
 
Quote:

Originariamente inviata da SoloUnaDonna (Messaggio 1647815)
Io sono per la sintesi e la semplicità.. qui dentro vedo spesso gente che scrive chilometri e chilometri di post per dire cose riassumibili in 2 frasi scarse.. e anzi reputo l'uso di certi termini complessi nella maggioranza dei casi fuoriluogo e atto solo a far vedere quanto si è dotti invece che ad aiutare la maggioranza degli utenti a comprendere meglio il concetto esposto ._.

Ecchime!! Chiacchere e distintivo prolissi non garbano neanche me, preferisco il dono della sintesi... :mrgreen: e sfruttare il tempo per scrive poemi in modo più concreto, costruttivo, Sport praticato... Ecco, allora realmente puoi interessare a giovani donne, altrimenti di che stiamo a parlá? Di aria fritta e fantasie? :sisi:

OhNo! 11-12-2015 14:37

Re: capacita' lessicali nel forum
 
Io scrivo esattamente come parlo, cioè male :nonso:

La seguente citazione è troppo banale? E io la metto lo stesso.


An.dream 11-12-2015 14:38

Re: capacita' lessicali nel forum
 
Se qualcuno scrive in maniera corretta lo apprezzo, ma l'importante è che comunque si capisca il contenuto. Non bado molto agli errori; li noto, sì, ma finché si capisce il discorso va bene.

Però una cosa la devo dire quello che non sopporto perché non riesco mai a capire quello che vogliono dire ma che comunque tollero perché diciamocelo che devo fare se no quindi pazienza e non dico nulla a parte bestemmiare tra me e me è quando non usano la punteggiatura o la usano a casaccio e leggi tutto d'un fiato vai in ipossia diventi cianotico e poi muori.

Balto 11-12-2015 14:47

Re: capacita' lessicali nel forum
 
Quote:

Originariamente inviata da Stregatta13 (Messaggio 1647820)
Ma se sono la prima a dire che spesso non ti capisco! :D



Uhm, mi permetto di dubitare di questa tua affermazione, non ne posso avere la certezza per quanto riguarda diversi utenti, ma conosco persone che sono così nella vita reale.
E sono sincera nel dire che da un certo punto di vista subisco il fascino di chi è solito usare un certo modo di esprimersi, ma adesso mi sono molto ridimensionata su questo, mi può affascinare ancora, ma fino ad un certo punto.
Se la discussione non si regge, se si diventa pesanti e noiosi, se si usano spesso termini di non comune comprensione e ci si esprime solo per citazioni (un mio ex era così), è come se ci si volesse riempire di nozioni per colmare altre carenze, un'eccessiva cultura non vuol dire essere intelligenti.

Io intendo coloro che sono proprio esagerati nel usare paroloni ricercati, che qui dentro sono in pochi, si contano sulle dita di una mano, e poi ci sono coloro che usano termini ricercati ma comprensibili ai più, ma li usano in modo noioso, costruito, spesso è na fatica leggerli/ascoltarli, dipende se parliamo dello scritto o chiacchiere reali :pensando: E concordo sul fatto che essere acculturati non è sinonimo dell'intelligenza :bene: Almeno cosi posso giustificarmi :ridacchiare:

cancellato15324 11-12-2015 14:49

Re: capacita' lessicali nel forum
 
Quote:

Originariamente inviata da An.dream (Messaggio 1647832)
Però una cosa la devo dire quello che non sopporto perché non riesco mai a capire quello che vogliono dire ma che comunque tollero perché diciamocelo che devo fare se no quindi pazienza e non dico nulla a parte bestemmiare tra me e me è quando non usano la punteggiatura o la usano a casaccio e leggi tutto d'un fiato vai in ipossia diventi cianotico e poi muori.

:miscompiscio:

Comunque sì, è fastidiosissimo. :moltoarrabbiato:

Genesis_R 11-12-2015 15:05

Re: capacita' lessicali nel forum
 
Quote:

Originariamente inviata da An.dream (Messaggio 1647832)
Se qualcuno scrive in maniera corretta lo apprezzo, ma l'importante è che comunque si capisca il contenuto. Non bado molto agli errori; li noto, sì, ma finché si capisce il discorso va bene.

Però una cosa la devo dire quello che non sopporto perché non riesco mai a capire quello che vogliono dire ma che comunque tollero perché diciamocelo che devo fare se no quindi pazienza e non dico nulla a parte bestemmiare tra me e me è quando non usano la punteggiatura o la usano a casaccio e leggi tutto d'un fiato vai in ipossia diventi cianotico e poi muori.

Presente!

Ora che so che ti dà fastidio cercherò di farlo più spesso :mrgreen:

dotrue 11-12-2015 15:25

Re: capacita' lessicali nel forum
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1647799)
Tipico ragionamento da leghista :D
#oggimisentosimpatico

Cosa c'entra la lega adesso? c'avete le manie di persecuzione come Mr. B?

dotrue 11-12-2015 15:26

Re: capacita' lessicali nel forum
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1647809)
Apprezzo la persona che ha un vocabolario ricco, che parla forbito; sopratutto se ricorre al pleonasmo.

Giusto per chi nn avesse capito :D

An.dream 11-12-2015 15:33

Re: capacita' lessicali nel forum
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1647809)
Apprezzo anche chi sa alternare a quanto citato sopra, un linguaggio volgare e gretto.

Dammi tre parole: sole, coito e amore. http://salachat.altervista.org/chat1...icons/z049.gif

Genesis_R 11-12-2015 15:34

Re: capacita' lessicali nel forum
 
Comunque per me il problema non è mai la forma in sè, quanto piuttosto i sottintesi che si vogliono esprimere (eventualmente) calcando lo stile in una certa maniera. Che è un po' il motivo per cui ciclicamente questi thread finiscono nel flame...

Blue Sky 11-12-2015 15:35

Re: capacita' lessicali nel forum
 
Quote:

Originariamente inviata da Stregatta13 (Messaggio 1647804)
A volte mi sembra che usare paroloni o tecnicismi vari quando si parla in pubblico, sia anche un modo di "prendere le distanze" dagli altri.
O di imporsi sull'altro. :pensando:

In molti casi è proprio così. Io ad esempio cerco sempre di usare parole più semplici possibile (anche perché non ho un lessico molto ampio). Solitamente quando vedo che una persona eccede con i termini inusuali o rari non mi fa una buona impressione.

Blue Sky 11-12-2015 15:48

Re: capacita' lessicali nel forum
 
Quote:

Originariamente inviata da M.me Adelaide (Messaggio 1647818)
C'è però anche da dire che una bella forma può dare piacere a leggerla, per chi piace. La nostra è una lingua molto bella, tutte le forme verbali (e noi le usiamo tutte) donano davvero una bella armonia.
Per cui non trovo giusto condannare a priori chi tiene anche alla forma, purché non sia solo un modo per nascondere che non c'è vero pensiero.

Sono d'accordo. La verità è che in queste cose ci vuole equilibrio, cioè conta la sostanza ma anche la forma, l'efficacia ma anche l'eleganza, l'esaustività ma anche la sintesi, e così via. Non c'è un valore unico.

Abuela 11-12-2015 15:48

Re: capacita' lessicali nel forum
 
il pleonasmo è una qualche pratica sessuale sconosciuta :interrogativo:

Labocania 11-12-2015 15:53

Re: capacita' lessicali nel forum
 
Quote:

Originariamente inviata da Clend (Messaggio 1647748)
L'italiano la vedo come una lingua con complicazioni non necessarie.
Spero che in futuro si evolva in qualcosa di più semplice e intuitivo come l'inglese

:o

Per fortuna ho il privilegio di disporre del ban a vita... :malvagio:

Scherzo :D!

L'inglese lo posso anche tollerare; l'americano diffuso dai film di Hollywood proprio no!!! Dai! pronunciare un'intera frase con una sola emissione di fiato è barbarico, nulla a che vedere con il maestoso incedere che può avere il nostro idioma. L'inglese può essere un utile strumento se adoperato con proprietà e competenza, ma quello propalato da media e social network spesso e volentieri denota solo assenza di vaglio critico, pigrizia, snobismo, cattivo gusto e senso d'inferiorità nei confronti del mondo anglosassone.


Quale espansivo sentimento di affetto proverei nella vita quotidiana se scorrendo un profilo facebook o un qualche modulo prestampato mi dovessi imbattere in un "sì" in un "po' " o in altri segni riconoscibili di uno spirito affine che coltiva la medesima cura e attenzione per la lingua che non significa saccente pedanteria, bensì attenzione diretta all'ignoto lettore di quel pensiero o di quel modulo compilato.

Sfatiamo poi il luogo comune che ascrive al poco istruito le connaturate virtù della semplicità e della schiettezza. Vi sarà capitato di ascoltare le interviste di calciatori e allenatori della serie A: altro che immediatezza e economia di parole, spesso e volentieri avvolgono banalissimi giudizi ("Garcia non capisce niente", "l'arbitro ci ha sfavorito") in verbose premesse e innumerevoli incisi, quando con tre parole potrebbero rispondere a tutte le domande. Un altro esempio istruttivo è dato dai radioascoltatori che, quando ottengono la linea dal programma di turno, la occupano a lungo con prolisse esposizioni del loro risibile punto di vista su costumi e società. Solo colui che dispone con disinvoltura di abbondante lessico e numerosi costrutti, conosce il valore delle parole e le adopera con parsimonia o larghezza in base all'occasione che richiede il suo intervento.

Winston_Smith 11-12-2015 16:59

Re: capacita' lessicali nel forum
 
Quote:

Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1647738)
Era una battuta :testata:
Cmq la vera capacità è esprimere concetti complessi con parole semplici, nn il contrario come vedo spesso qui dentro

Quella IMO è prerogativa di pochi geni o talentuosi, gli altri rischiano fortemente di banalizzare e fuorviare il discorso. Io mi "accontento" anche di uno che esprima concetti complessi nella maniera articolata che spesso questi richiedono per essere esaminati sotto diversi aspetti.

Winston_Smith 11-12-2015 17:01

Re: capacita' lessicali nel forum
 
Quote:

Originariamente inviata da super unknown (Messaggio 1647826)
Ecchime!! Chiacchere e distintivo prolissi non garbano neanche me, preferisco il dono della sintesi... :mrgreen: e sfruttare il tempo per scrive poemi in modo più concreto, costruttivo, Sport praticato... Ecco, allora realmente puoi interessare a giovani donne, altrimenti di che stiamo a parlá? Di aria fritta e fantasie? :sisi:

Se quelle "giovani donne" hanno la soglia di attenzione bassa, è un problema loro.
E poi basta, non è che ogni discussione deve essere fatta sempre con lo scopo di cuccare.

dotrue 11-12-2015 17:21

Re: capacita' lessicali nel forum
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1647924)
Quella IMO è prerogativa di pochi geni o talentuosi, gli altri rischiano fortemente di banalizzare e fuorviare il discorso. Io mi "accontento" anche di uno che esprima concetti complessi nella maniera articolata che spesso questi richiedono per essere esaminati sotto diversi aspetti.

Nn penso proprio che sia di pochi geni, chiunque abbia un lavoro di tipo intellettuale complesso e abbia a che fare con gente comune lo deve avere...sennò di quello che dice nn si capisce una mazza. Se devo ascoltare o leggere concetti difficili espressi in modo "articolato come richiesto" e nn capirci niente, preferisco conoscerli almeno superficialmente

super unknown 11-12-2015 17:53

Re: capacita' lessicali nel forum
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1647927)
Se quelle "giovani donne" hanno la soglia di attenzione bassa, è un problema loro.
E poi basta, non è che ogni discussione deve essere fatta sempre con lo scopo di cuccare.

:sisi:


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