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Mau 24-03-2008 22:57

fanculo
 
ed eccomi, di nuovo con le lacrime agli occhi, mentre ascolto i soliti Masini, Ligabue, ecc per farmi ancora pià male...oggi son stato al mare...e forse era meglio se nn ci andavo...oltre alla solita malinconia e tristezza che il mare mi ispira, ricordo di momenti felici, oggi ci si aggiungevano anche coppiette che si baciavano, che si abbracciavano...erano come coltellate...e mi chiedo, ma perchè nn succede mai una cosa simile a me? perchè nn riesco a trovarla? sono circondato da ragazzi pieni di donne, che magari cercano solo sesso,e sono fortunati, sempre con ragazze diverse...io, che ne chiedo UNA...sono solo...quando penso a quello che mi sono perso, a quello che mi sto perdendo...a come si sta male soli. NN reggo più, nn ho voglia di lottare per una cosa che dovrebbe essere naturale...ma Dio santissimo, chiedo cosi tanto? una fottutissima ragazza che mi ami per quello che sono, uno stupido, fragile ragazzo...l'amore è proprio uno stronzo, premia chi lo sporca e spreca, e punisce chi lo adora e lo ama...

Milo 24-03-2008 23:09

Solidarietà.
Oggi nel vedere tutte le varie coppiette avrei voluto essere con "lei"e invece non posso più vederla ne sentirla eravamo solo amici ma nonostante tutto mi manca tantissimo e non ci posso fare niente. :(
Un consiglio risparmiati certa musica in certi momenti che non fa altro che peggiorare le cose... :wink:

calinero 24-03-2008 23:14

massima solidarietà mau

tu credi nel destino?
a volte penso di non esser nato per certe cose, e a leggere alcuni vostri messaggi, scopro di non essere il solo
tu, come io, come altri, le abbiamo provate un po' tutte... ma siamo ancora qui... che sia il nostro destino?
con grinta, con cautela, con tatto, con menefreghismo, con semplicità, con serietà, con falsità, con verità... in qualsiasi modo ci si approcci a questo fantomatico amore...
lo cerchi, non lo trovi...
lo aspetti, non arriva...
il risultato è sempre uguale...

dove sbagliamo?

Mau 24-03-2008 23:19

caro calinero, nn lo so come stanno le cose...io ho pregato Dio, nn l'ho pregato, mi ci sono incazzato, ma nn serve a nulla...forse davvero ci sono persone destinate a stare da sole...penso sia soprattutto una mancanza di carattere a tenerci soli...io almeno parlo x me...nn ho carattere, sono uno smidollato, nn ho forza di volontà, ne coraggio, ne ottimismo, ho solo tanta voglia di amare, ma nn basta da sola...

Milo 24-03-2008 23:19

Io non credo sia il destino,forse semplicemente siamo noi che siamo "sbagliati"per certe cose,ognuno ha le sue attitudini e qualità probabilmente a noi mancano quelle giuste per avere la ragazza.

calivero 24-03-2008 23:28

Si forse semplicemente non ci siamo portati...

e che vedendo certi deficienti con la ragazza, ti chiedi cosa possano avere che a noi manca...
non credo sia solo una questione di coraggio, ma un'insieme di requisiti che forse a noi mancano

e ovviamente più passa il tempo e peggio è...
si peggiora di carattere e quando la si trova, non si è più capaci di amare, o di accorgersi dei bisogni degli altri...

bò, solo nubi all'orizzonte

animaSola 24-03-2008 23:44

--

calivero 24-03-2008 23:52

Quote:

Originariamente inviata da animaSola
ehi stop!!! ragazzi per favore..non svilitevi cosi......:(
Nn penso che il problema risieda nel DNA..ma semplicemente nell atteggiamento che si ha verso l'amore.....

illuminaci ;)

anche se, come immaginerai, essendo tu donna e gnocca, sei per noi un esempio che poco può rappresentarci, perchè viene facile pensare "iè facile per lei" (quando stavi bene, si intende)

vetro 25-03-2008 00:03

Mau,come ti sei avvicinato a quella ragazza ti succedera' di avvicinarti ad altre e sicuramente quella giusta che ti capira' e ti vorra' bene arrivera'.Non ti scoraggiare.

animaSola 25-03-2008 00:11

...

calipero 25-03-2008 00:21

quindi la soluzione quale sarebbe?
aspettare?

il bisogno d'amore (non sesso) è una fame innata che tutti hanno, è come la fame di cibo, non si riesce a star troppo tempo senza pensarci, si sente che manca qualcosa, e si, lo si cerca, prima con tranquillità, poi con preoccupazione, infine con disperazione...

la differenza tra gnocca girl e cesso man è che, cmq se è più facile per te trovare persone, poi le puoi scartare anche tutte, ma almeno hai un riscontro positivo, hai la speranza che a furia di pescare dal mucchio, la carta buona la trovi...
chi invece nasce sfigghè inside, ha pochissime cartucce, e quando capita come è capitato a mau, che prima di beccare questa si sarà impegnato chissà quanto (mentre tu chissà quanti nel frattempo ne avresti potuti vagliare), il fallimento amplifica oltre misura la delusione

Quindi capirai che è difficile fregarsene dell'amore
capisco se stai ferma 1 anno, 2, ma ne hai avuti, ma chi è fermo da anni, e ne ha avute poche o niente, inizia a preoccuparsi, e anche a ragion veduta, perchè molti di noi credono nella famigghià, nel matrimonio, nei figghì... ma come fare se non si riesce manco a partire dalle basi?

_88_ThE_BeSt_88_ 25-03-2008 01:19

il destino è una cazzata, troppo facile nascondersi dietro al dito.....

Jeanne 25-03-2008 01:33

Ho capito il senso del tuo ragionamento su chi ha "pochissime cartucce" ma volevo anche leggere dentro a quello che dici:

(scusa se frammento le frasi e analizzo le parole)

Quote:

Originariamente inviata da calipero
infine con disperazione...

Ho il sospetto che quella "disperazione" (alla fine convulsa) sia dettata da una visione egoistica dell'amore, quasi come se fosse la necessità di soddisfare assolutamente un proprio bisogno
Quote:

Originariamente inviata da calipero
il bisogno d'amore...

Forse si dovrebbe cominciare a pensare all'amore come qualcosa che si esterna, che parte da noi, e non necessariamente (o comunque non si pretende) debba arrivare da fuori per farci stare meglio.

Boh, secondo me questa potrebbe essere una base...perche' non cominciare da questa visione meno egoistica dell'amore?



:wink:

gio1 25-03-2008 01:46

Beh, sono stato mollato definitivamente proprio oggi, un mese e mezzo fa una ragazza si è dichiarata, dopo aver passato un'altro mese a tirarmi fuori dal mio guscio. Chiaro che non mi fidassi, l'esperienza insegna....e nessuno vuol ripetere le esperienze negative.
Ma ho voluto crederci per l'ennesima volta, pur sapendo che così come sono non andrò mai bene, e che tutto sarebbe svanito. Ho voluto mettermi in gioco cmq, ho smussato alcuni dei lati negativi del mio carattere, mi sono confrontato, abbiamo avuto lunghe conversazioni, gli sono stato sempre vicino, riuscivo a reggere una conversazione con lei, insomma ci ho creduto più questa volta che tutte le altre messe insieme.
E oggi pomeriggio...fine dei sogni, delle speranze e di tutto il resto. E non ho cercato nulla in modo esasperato, non ho idealizzato come in passato, ho raccontato subito delle mie difficoltà evitando così che venissero fuori nel tempo, "nessun problema" è stata la sua risposta, "in due le cose andranno meglio".."i brutti momenti spariranno".
Ma era una risposta incompleta, forse dettata dall'impulsività o da un momento di presunzione...non so.


Forse è vero, alcuni di noi non sono nati per certe cose.....si potrebbero fare i salti mortali, ma nulla cambia, la rassegnazione, la rabbia, la delusione restano..... e il tempo non perdona.

Si aveva ragione lui...sopravvive il più adatto!!!!

animaSola 25-03-2008 02:49

...

animaSola 25-03-2008 03:07

..

calinero 25-03-2008 20:56

Quote:

Originariamente inviata da Jeanne
Boh, secondo me questa potrebbe essere una base...perche' non cominciare da questa visione meno egoistica dell'amore?
:wink:

Quando ho iniziato (tanti anni fa) fantasticavo su tante cose che potevo offrire al mio amore
una marea di belli sentimenti, di buoni propositi,,, ma più passava il tempo e più certe cose rientravano dentro di me...
ora effettivamente ho pochissimo da offrire, e l'amore in me va tirato fuori con le pinze, giorno dopo giorno, dopo giorno, dopo giorno (amen)

una volta ero tante belle cose, ora sono solo ricordi, e non credo sia giusto dare la colpa solo a me

calinero 25-03-2008 21:00

Quote:

Originariamente inviata da animaSola
Perciò o qui impariamo a scindere il classico bisogno di fare esperienza(sessuale o affettiva che sia)...con il puro desiderio d'amore...,che per me di certo va oltre il trovare un uomo con cui passare del piacevole tempo assieme....,o se no continueremo a disquisire ...senza mai arrivare a un grado di comprensione....

scusa, ma dove lo evinci che io o altri abbiamo bisogno di fare esperienza?
per quanto ne sai potrei avere avuto anche più fidanzate di te
non credo tu sia in grado di capire se quello che cerchiamo noi non è vero amore solo perchè non riusciamo a trovarlo

ps l'esempio di gio1 era solo per dire che anche noi sappiamo cosa va fatto, o cosa andrebbe fatto, ma anche facendolo, i risultati spesso (per non dire sempre) non cambiano
in qualsiasi modo la rigiri, a sto punto davvero penso sarà il destino, se non deve accadere non accade... bò
pps e gio1 ti assicuro che oltre ad essere un bel ragazzo ha anche una personalità invidiabile
ppps quello che succede a chi conosco e stimo, ferisce anche me, e questa ragazza quindi ha contribuito a far chiudere di più sia lui che me, a far fidare ancora meno, perchè ciò che ha scritto lui io l'ho vissuto diverse volte in passato, e l'ho visto succedere a diversi ragazzi... il copione è sempre lo stesso, e purtroppo le parti si invertono raramente...

animaSola 25-03-2008 21:46

..

calimerlo 25-03-2008 21:55

Quote:

Originariamente inviata da animaSola
Per come la vedo sei troppo suscettibile sull argomento....perciò evito di risponderti ulteriormente.....essendo che forse parliam 2lingue diverse.

Direi proprio di si, io parlo per le mie esperienze e per quelle dei miei simili, che sono una valangata di esempi che confermano certi pensieri, te parli delle tue esperienze e addirittura vuoi far intendere di conoscere il vero amore... a differenza di noi... e forse lo hai capito addirittura leggendo questi post cosa è per noi l'amore... che il nostro non è vero amore... quindi si, certo che sono suscettibile se fai insinuazioni del genere ;)

jamm80 25-03-2008 22:59

La nascita di un rapporto sentimentale, o meglio il corteggiamento, è stato per me sempre cosa oscura.
Da quanto sento in giro non ci sono regole, c'è ki trova l'amore tra i banchi di scuola, chi in chat, chi al supermercato non si può sapere e anche dalle persone che conosciamo non sappiamo mai cosa aspettarci pensiamo magari di aver incontrato la più santa del mondo che invece si rivela la tigre del ribaltabile quella che sembra la tigre è una santa quella ke tanto con quello non ci andrà mai e invece ci va eccome....

Il tutto avviene sotto i nostri occhi senza che ci si accorga di nulla, i corteggiatori sono come le società segrete, parlano in codice criptati, sorrisini, ammiccamenti...ma che lingua è? io non l'ho mai capita...

l'unica regola ad oggi che ho potuto elaborare sulle donne è udite udite:
che da una donna mi aspetto che agisca sempre al contrario di quello ke penso....

quindi se mi chiedono ma secondo te quella li lo tradisce il ragazzo?
io rispondo ke penso di no ma mi aspetto ke lo faccia...

il fascino delle donne penso sia anche questo che ci si puo aspettare tutto e il contrario di tutto...

ma che ho detto?!

Prince_Of_Persia 25-03-2008 23:11

Calimerlo...... credimi ti capisco benissimo, come tante altre persone qui dentro.

So anche che qualsiasi parola ti dica può al massimo servire come consolazione.... ma se domani tornerai al mare sarà tutto deprimente come al solito.

E' una cosa odiosa lo so bene, se potessi ti manderei una brava ragazza che ti possa far uscire dall'incubo, ma non ce l'ho neanche per me...

So che ogni volta che vedi una coppietta è quasi come un insulto.. sembra che stiamo scontando una pena per qualcosa fatto di grave in un altra vita; come magari quando riesci ad avvicinarti a qualcosa di bello accade sempre qualche disastro che ti ributta ancora più in basso di dove sei partito...

Si possono costruire poemi di consolazione, ma il dolore resta sempre... quindi ripeto, so benissimo come ti senti!

Però almeno una cosa te la posso dire:

MAI e dico MAI ARRENDERSI AL DESTINO.. il destino non si accanisce su chi è debole, si accanisce su chi crolla, perchè quando perdi la speranza tutto intorno a te muore... come un leone che sa che non troverà più antilopi nella prateria e si lascia perciò morire...

Se invece sei debole ma ogni mattina hai la forza e la grinta di rialzarti, di dire - "porca puttana.. colpisci quanto ti pare ma io SONO ANCORA IN PIEDI" - quelle cazzo di coppiette cominceranno sempre a farti meno effetto... comincerai tu stesso a convincerti di poter cambiare questa situazione.... poichè anche se la giornata sarà una completa merda, potrai andare a letto a testa alta sapendo che il giorno dopo tornerai a combattere..

Ricorda, tu, come me e come tanti altri, non hai nulla da perdere in fin dei conti, quindi il peggio che può capitare è di ritornare al punto di partenza!

Un conto però è stare ad aspettare piangendo per tutto il giorno, un altro è fare come hai fatto tu, cioè andare in un posto dove già sapevi che avresti visto solo cose che odi vedere.... ma ti fa onore il fatto di esserci andato.. e prima o poi ci sarà questo benedetto riscatto!

Quindi forza, non è ancora arrivato il giorno di arrendersi!
Il destino non deve vincere!

calivero 25-03-2008 23:27

Quote:

Originariamente inviata da animaSola2
Quote:

Originariamente inviata da calimerlo
Quote:

Originariamente inviata da animaSola
Per come la vedo sei troppo suscettibile sull argomento....perciò evito di risponderti ulteriormente.....essendo che forse parliam 2lingue diverse.

Direi proprio di si, io parlo per le mie esperienze e per quelle dei miei simili, che sono una valangata di esempi che confermano certi pensieri, te parli delle tue esperienze e addirittura vuoi far intendere di conoscere il vero amore... a differenza di noi... e forse lo hai capito addirittura leggendo questi post cosa è per noi l'amore... che il nostro non è vero amore... quindi si, certo che sono suscettibile se fai insinuazioni del genere ;)

Peccato che io non abbia insinuato assolutamente nulla nei tuoi confronti o verso i tuoi simili.HO semplicemente fatto una constatazione personale ..e soprattutto generale su questo argomento.
Ma sembra che qui tu parta già prevenuto nei miei confronti.....e che voglia sentirti dire solo ciò che ti conviene....e allora la prossima volta nel titolo aggiungi anche "domanda rivolta ai mie simili..astenersi i diversi".

bò, eppure mi pareva una chiara insinuazione col tuo discorso di parlare 2 lingue diverse e del fatto che hai citato il bisogno d'esperienza vs il vero amore... sembrava proprio riferito a noi... se no perchè lo avresti citato?

ps grazie prince, credo tu abbia citato forse anche il racconto di qualche altro (la cosa del mare non l'ho capita :p o forse l'ho citato io e manco mi ricordo)
cmq ho capito benissimo il tuo discorso...
però anche l'uomo più forte del mondo, non può lottare tutta la vita e quando rimani solo poi non resisti molto
e io non sono uno che si consola con gli amici, anzi, ho fatto la mia scelta su questo campo, non creerò amicizie che poi abbandonerò se e quando troverò the real love
una scommessa rischiosa che mi farà fare la fine del leone, ma almeno avrò fatto quello che ho voluto fino alla fine

Prince_Of_Persia 25-03-2008 23:45

beh.. questo è un buon modo di vedere le cose!

88_ThE_BeSt2_88 26-03-2008 00:35

Quote:

Originariamente inviata da animaSola2
persone che affermavano di ricercare l'amore...,ma poi approfondendo la conoscenza è affiorato solo un semplice bisogno di fare esperienza sul campo...(e almeno a mio parere le due cose sono agli antipodi)

:lol:

calivero 26-03-2008 01:12

Quote:

Originariamente inviata da animaSola2
...L ho citato semplicemente xchè mi è capitato d'imbattermi in persone che affermavano di ricercare l'amore...,ma poi approfondendo la conoscenza è affiorato solo un semplice bisogno di fare esperienza sul campo...(e almeno a mio parere le due cose sono agli antipodi).Perciò essendo che a prescindere io non possa sapere vita morte e miracoli di ogni singolo utente,basandomi solo su una superficiale lettura ,..,ho preferito non trarre conclusioni affrettate...,esponendo comunque quello che è un mio pensiero partorito in anni d'esperienza.Se poi quest ultimo non è visto di buon grado,semplicemente perchè diverso dalla maggioranza,mi spiace..,ma di certo io non so qui per decantare i miei traguardi o profferire insegnamenti....ma "solo" per potermi confrontare anche con realtà diverse dalla mia.....

ok, citazione fraintesa ;)
qui ciascuno può dire la propria, per carità
anzi, se ci sono diversi punti di vista che non sembrano solo critiche vanno benissimo
se ci sono aiuti concreti... consigli... son tutti ben accetti...
ma ogni donna è diversa (o ogni uomo) quindi è impossibile dare una linea guida da seguire...
anche il vecchio consiglio "sii te stesso..." insomma, per ora ha toppato alla grande
o "non cercala che arriva..." si, ma passano anni ;)

animaSola 26-03-2008 10:54

--

Mau 26-03-2008 12:44

ecco, il consiglio "nn cercarla che arriva quando meno te l'aspetti" m'è sempre rimasto sui coglioni...anche perchè mi è sempre stato suggerito da persone fidanzate, che magari quando erano single passavano il tempo a lamentarsi di essere sole...ma almeno state zitti, cretini!

88_ThE_BeSt_88 26-03-2008 12:52

Quote:

Originariamente inviata da Mau
"nn cercarla che arriva quando meno te l'aspetti"

riguardo la rissa xò è sempre valida

Mau 26-03-2008 12:55

88, posso chiederti una cosa? ma le foto che metti nei profili sono di personaggi che stimi, o sono prese x il culo? dato che hai messo la foto di costantino, poi di quel celebroleso di un amico di Maria, ecc...semplice curiosità eh, nulla di personale

Jessica2 26-03-2008 12:56

Re: fanculo
 
Quote:

Originariamente inviata da Mau
ed eccomi, di nuovo con le lacrime agli occhi, mentre ascolto i soliti Masini, Ligabue, ecc per farmi ancora pià male...oggi son stato al mare...e forse era meglio se nn ci andavo...oltre alla solita malinconia e tristezza che il mare mi ispira, ricordo di momenti felici, oggi ci si aggiungevano anche coppiette che si baciavano, che si abbracciavano...erano come coltellate...e mi chiedo, ma perchè nn succede mai una cosa simile a me? perchè nn riesco a trovarla? sono circondato da ragazzi pieni di donne, che magari cercano solo sesso,e sono fortunati, sempre con ragazze diverse...io, che ne chiedo UNA...sono solo...quando penso a quello che mi sono perso, a quello che mi sto perdendo...a come si sta male soli. NN reggo più, nn ho voglia di lottare per una cosa che dovrebbe essere naturale...ma Dio santissimo, chiedo cosi tanto? una fottutissima ragazza che mi ami per quello che sono, uno stupido, fragile ragazzo...l'amore è proprio uno stronzo, premia chi lo sporca e spreca, e punisce chi lo adora e lo ama...

sono pensieri.. che ho avuto anche io molto tempo fa.. i miei erano rivolti a un ragazzo.. cmq anche io ho pensato le tue stesse cose..
il mare mi mette sempre un'incredibile tristezza .. non so perchè.. anche adesso che sono fidanzata.. leggo sempre quella punta di malinconia gettando gli occhi all'orizzonte.. forse mi fa pensare al passato..

88_ThE_BeSt_88 26-03-2008 13:14

Quote:

Originariamente inviata da Mau
88, posso chiederti una cosa? ma le foto che metti nei profili sono di personaggi che stimi, o sono prese x il culo? dato che hai messo la foto di costantino, poi di quel celebroleso di un amico di Maria, ecc...semplice curiosità eh, nulla di personale

i personaggi ke metto nell'avat sono la prova lampante ke nella nostyra società conta soltanto l'apparire mentre l'essere è secondario :cry:

a parte la furtado ke è una delle mie cantanti preferite!

HurryUp 26-03-2008 15:19

Quote:

Originariamente inviata da Jeanne
Ho capito il senso del tuo ragionamento su chi ha "pochissime cartucce" ma volevo anche leggere dentro a quello che dici:

(scusa se frammento le frasi e analizzo le parole)

Quote:

Originariamente inviata da calipero
infine con disperazione...

Ho il sospetto che quella "disperazione" (alla fine convulsa) sia dettata da una visione egoistica dell'amore, quasi come se fosse la necessità di soddisfare assolutamente un proprio bisogno

Vorrei farti notare che questa critica è inconsistente, perchè non tieni conto che, anche se fosse vera, è osservabile che la stessa pulsione egoistica che hai rilevato in lui, si può osservare anche nei ragazzi (e ragazze) che hanno la ragazza (o il ragazzo), quindi, anche se la tua critica fosse giusta (anche se non ci vedo una cosa negativa), dovresti trovare una giustificazione coerente per la seguente ingiustizia:
come mai ragazzi/e che hanno la stessa pulsione egoistica risultano avvantaggiati in amore?
Se la pulsione X è un difetto che dovrebbe penalizzare, dovrebbe penalizzare tutti i ragazzi/e dotati di quel difetto, non solo alcuni.

jeannne_2 26-03-2008 23:37

Scusami HurryUp, mi sono accorta solo ora di questa tua considerazione.
Sinceramente, non mi va tanto di fare altre analisi oltre a quello che ho gia' scritto, perche' trovo i post con tutte questi "quote" abbastanza noiosi e difficili da interpretare. Inoltre, da persona limitata, faccio abbastanza fatica a decifrare quello che scrivi, quindi non volermene, ma se vuoi ne possiamo discutere a voce o in privato, così magari capisco meglio dove non sono stata chiara.

Ciao

HurryUp 27-03-2008 03:13

Quote:

Originariamente inviata da jeannne_2
Scusami HurryUp, mi sono accorta solo ora di questa tua considerazione.
Sinceramente, non mi va tanto di fare altre analisi oltre a quello che ho gia' scritto, perche' trovo i post con tutte questi "quote" abbastanza noiosi e difficili da interpretare. Inoltre, da persona limitata, faccio abbastanza fatica a decifrare quello che scrivi, quindi non volermene, ma se vuoi ne possiamo discutere a voce o in privato, così magari capisco meglio dove non sono stata chiara.

Ciao

Non ti preoccupare, il post l'ho scritto solo oggi quindi non sei in ritardo.
Non volevo complicare il discorso, quello che hai detto è chiaro, a me interessava avere una tua opinione su una particolare conseguenza del tuo discorso, tutto qui.
A me va bene discuterne a voce, visto che mi dai questa possibilità, a meno che "a voce" non lo intendessi in senso figurato!

Who_by_fire 27-03-2008 15:52

--

HurryUp 27-03-2008 16:12

Quote:

Originariamente inviata da Who_by_fire
Consiglio giusto numero 2: ''....ma non darlo troppo a vedere che sei sempre all'erta! 8) ''

Vedi? Anche la tua mente viene plagiata dalla pulsione all'ipocrisia del genere umano (ipocrisia intesa non come giudizio di valore, ma come proprietà comportamentale): in qualche modo il tuo cervello ti fa sentire che sia più positivo eticamente ed esteticamente nascondere un interesse.

Il fatto che poi sui forum di internet i maschi palesino questo interesse, e anche l'insoddisfazione di non poterlo soddisfare, non ti fa percepire innaturale e strano l'atteggiamento di "far finta di essere indifferenti", stranamente nella tua mente continua a vincere l'idea che bisogna fingere di non "stare all'erta".

Who_by_fire_2 27-03-2008 19:16

Ma no, Hurry, non hai capito nulla! :roll:
La mia mente non è affatto ''plagiata'' da alcunché, né considero eticamente o esteticamente più positivo dare un'impressione di indifferenza e nascondere un interesse.
Non è questo il punto.

Il punto è semplicemente che, a fini seduttivi, è più produttivo non sembrare ''affamati'', anche se magari un po' lo si è....
Perché è più produttivo?
Detto in modo un po esagerato, per far capire il concetto:
Per ragioni ''darwiniane'': sono tanti gli ''affamati'' e sono pochi (e più ''pregiati'', dal punto di vista della ''selezione'' femminile del maschio-partner) quelli che si possono permettere disinteresse.

Vedi p.es:
http://www.fobiasociale.com/postp561...ghlight=#56194

In barba a tutta la razionalità che vuoi, a tutte le complicate analisi del linguaggio e dei fenomeni che l'uomo è in grado di fare, tuttavia l'uomo è pur sempre un animale, e come tale segue comportamenti e assume atteggiamenti dettati da fattori inconsci le cui origini (almeno quando ci si riferisce a comportamenti sociologicamente abbastanza generali) vanno cercate nell'evoluzionismo. Questo è un dato di fatto, non è una ''cinica e materialistica svalutazione delle possibilità umane''.

La seduzione è una recita. Una recita di se stessi.
Viene premiato di solito (a parità di altri fattori) chi recita meglio, e non chi recita in modo ''forzato'', e tantomeno chi non recita affatto.

Che tutto ciò abbia non poco di ''ipocrita'' non vi è alcun dubbio. Ma tutta la comunicazione umana è soggetta a simili tipi di ipocrisia. C'è chi se ne accorge e c'è chi non se ne accorge.

HurryUp 27-03-2008 21:00

Quote:

Originariamente inviata da Who_by_fire_2
Ma no, Hurry, non hai capito nulla! :roll:
La mia mente non è affatto ''plagiata'' da alcunché, né considero eticamente o esteticamente più positivo dare un'impressione di indifferenza e nascondere un interesse.
Non è questo il punto.

Il punto è semplicemente che, a fini seduttivi, è più produttivo non sembrare ''affamati'', anche se magari un po' lo si è....
Perché è più produttivo?
Detto in modo un po esagerato, per far capire il concetto:
Per ragioni ''darwiniane'': sono tanti gli ''affamati'' e sono pochi (e più ''pregiati'', dal punto di vista della ''selezione'' femminile del maschio-partner) quelli che si possono permettere disinteresse.

Vedi p.es:
http://www.fobiasociale.com/postp561...ghlight=#56194

In barba a tutta la razionalità che vuoi, a tutte le complicate analisi del linguaggio e dei fenomeni che l'uomo è in grado di fare, tuttavia l'uomo è pur sempre un animale, e come tale segue comportamenti e assume atteggiamenti dettati da fattori inconsci le cui origini (almeno quando ci si riferisce a comportamenti sociologicamente abbastanza generali) vanno cercate nell'evoluzionismo. Questo è un dato di fatto, non è una ''cinica e materialistica svalutazione delle possibilità umane''.

La seduzione è una recita. Una recita di se stessi.
Viene premiato di solito (a parità di altri fattori) chi recita meglio, e non chi recita in modo ''forzato'', e tantomeno chi non recita affatto.

Che tutto ciò abbia non poco di ''ipocrita'' non vi è alcun dubbio. Ma tutta la comunicazione umana è soggetta a simili tipi di ipocrisia. C'è chi se ne accorge e c'è chi non se ne accorge.

L'evoluzionismo non è il modello descrittivo del corteggiamento.
Il modello di riferimento è la teoria dei giochi.
I giocatori sono persone che, con la loro intelligenza, scelgono la strategia da seguire.
La strategia di recitare è una particolare strategia.
Recitare è una strategia vincente quando è grande la categoria di giocatori che adottano un modello di corteggiamento isomorfo a una recita.
Tu, scegliendo questa strategia, stai investendo su questa particolare concezione di corteggiamento che è diffusa, così facendo hai scelto di allearti con la categoria fuzzy di ragazzi/e che vogliono diffondere questo modello di corteggiamento, penalizzando la categoria fuzzy che non vuole che questo sia il modello dominante.
L'evoluzionismo tirato fuori come argomento invece è solo un alibi usato per spostare l'argomento a un livello inferiore (il livello biologico), ben sapendo che la logica dei comportamenti umani (razza intelligente) segue un insieme più ampio di modelli (per esempio la memetica).

Serotonino78 28-03-2008 05:42

Quote:

Originariamente inviata da HurryUp
Quote:

Originariamente inviata da Who_by_fire_2
Ma no, Hurry, non hai capito nulla! :roll:
La mia mente non è affatto ''plagiata'' da alcunché, né considero eticamente o esteticamente più positivo dare un'impressione di indifferenza e nascondere un interesse.
Non è questo il punto.

Il punto è semplicemente che, a fini seduttivi, è più produttivo non sembrare ''affamati'', anche se magari un po' lo si è....
Perché è più produttivo?
Detto in modo un po esagerato, per far capire il concetto:
Per ragioni ''darwiniane'': sono tanti gli ''affamati'' e sono pochi (e più ''pregiati'', dal punto di vista della ''selezione'' femminile del maschio-partner) quelli che si possono permettere disinteresse.

Vedi p.es:
http://www.fobiasociale.com/postp561...ghlight=#56194

In barba a tutta la razionalità che vuoi, a tutte le complicate analisi del linguaggio e dei fenomeni che l'uomo è in grado di fare, tuttavia l'uomo è pur sempre un animale, e come tale segue comportamenti e assume atteggiamenti dettati da fattori inconsci le cui origini (almeno quando ci si riferisce a comportamenti sociologicamente abbastanza generali) vanno cercate nell'evoluzionismo. Questo è un dato di fatto, non è una ''cinica e materialistica svalutazione delle possibilità umane''.

La seduzione è una recita. Una recita di se stessi.
Viene premiato di solito (a parità di altri fattori) chi recita meglio, e non chi recita in modo ''forzato'', e tantomeno chi non recita affatto.

Che tutto ciò abbia non poco di ''ipocrita'' non vi è alcun dubbio. Ma tutta la comunicazione umana è soggetta a simili tipi di ipocrisia. C'è chi se ne accorge e c'è chi non se ne accorge.

L'evoluzionismo non è il modello descrittivo del corteggiamento.
Il modello di riferimento è la teoria dei giochi.
I giocatori sono persone che, con la loro intelligenza, scelgono la strategia da seguire.
La strategia di recitare è una particolare strategia.
Recitare è una strategia vincente quando è grande la categoria di giocatori che adottano un modello di corteggiamento isomorfo a una recita.
Tu, scegliendo questa strategia, stai investendo su questa particolare concezione di corteggiamento che è diffusa, così facendo hai scelto di allearti con la categoria fuzzy di ragazzi/e che vogliono diffondere questo modello di corteggiamento, penalizzando la categoria fuzzy che non vuole che questo sia il modello dominante.
L'evoluzionismo tirato fuori come argomento invece è solo un alibi usato per spostare l'argomento a un livello inferiore (il livello biologico), ben sapendo che la logica dei comportamenti umani (razza intelligente) segue un insieme più ampio di modelli (per esempio la memetica).

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