In quale società preferiresti vivere?
 

Se vi venisse chiesto di scegliere tra quelle menzionate il tipo di società in cui vorreste vivere, cosa scegliereste?

ESEMPI
Democrazia (laica): stati in cui vengono rispettati TUTTI i diritti umani.
Teocrazia di stampo occidentale: stati europei medievali (con l'inquisizione cattolica).
Teocrazia di stampo mediorientale: Iran, Stato Islamico.
Dittatura (laica): Germania nazista, URSS.

Re: In quale società preferiresti vivere?
 

Ma è una domanda? :)

Re: In quale società preferiresti vivere?
 

Visto l'andazzo mi pare evidente che molti preferirebbero che venissero limitati i diritti di alcune persone sulla base della religione che professano e limitare i diritti NON È DEMOCRAZIA!

Re: In quale società preferiresti vivere?
 

Se la scelta è obbligata, ovviamente la prima alternativa.
Sono curioso di leggere le motivazioni di chi sceglierà le altre.

Re: In quale società preferiresti vivere?
 

In unsistema feudale sotto lo imperatore....:D

Re: In quale società preferiresti vivere?
 

Nei sistemi democratici laici da sempre si ricorre alla limitazione dei diritti di alcuni individui per tutelare la sicurezza pubblica. Il carcere, la custodia cautelare, le confische, ad esempio, ci sono e ci devono essere in ogni sistema.
Se invece si limitano i diritti solo sulla base dell'appartenenza religiosa, allora sì ci troviamo di fronte uno stato non democratico. Ma non credo che nessuno seriamente proponga questo, e le leggi che lo dovessero realizzare sarebbero incostituzionali.

Re: In quale società preferiresti vivere?
 

Tutte cose che si fanno dopo un processo, valutando il fatto e la persona http://www.fobiasociale.com/picture....&pictureid=565

A me, invece, sembra proprio che è proprio lì che alcuni (non necessariamente tu) vogliono andare a parare. P.es. Hollande ha parlato di modificare la costituzione francese.

Re: In quale società preferiresti vivere?
 

Scientocrazia.

Re: In quale società preferiresti vivere?
 

preferirei 10000 volte vivere in francia con la costituzione modificata che in un paese cosiddetto islamico

sinceramente pur avendo capito il motivo della domanda continuo a pensare (anzi spero) che la risposta dovrebbe comunque essere scontata :pensando:

Re: In quale società preferiresti vivere?
 

(Quasi) Dittatura laica, ovviamente però il dittatore devo essere io http://img.liuk76.tk/static/smiley48.png

Re: In quale società preferiresti vivere?
 

Di solito, le dittature iniziano proprio con una modifica della Costituzione, giustificata da un'emergenza, come la famigerata ermächtigungsgesetz :scared:

Re: In quale società preferiresti vivere?
 

La dittatura non è una soluzione praticabile solo perché il risultato dipende troppo dal dittatore e in genere chi è in grado di diventarlo non è a sua volta una buona scelta e viceversa

Re: In quale società preferiresti vivere?
 

quindi la domanda sarebbe: preferite vivere in una democrazia che forse tra 10 20 30 40 anni diventerà una dittatura o in una dittatura

continuo a scegliere la prima

Re: In quale società preferiresti vivere?
 

Ehm....così a naso risponderei la prima, democrazia (laica). Quindi in Italia e per fortuna già ci vivo.

Re: In quale società preferiresti vivere?
 

Uhm, no le mie motivazioni sono un po' differenti.
Vorrei un governo ed uno Stato dove c'è una figura che ha il potere d'intervenire attivamente sui tre poteri (legislativo, esecutivo, giudiziario) e di veto su Leggi e sentenze.
Io, ovviamente, vorrei essere questa persona http://img.liuk76.tk/static/smiley48.png.

Poi, il resto, lo approccerei come una repubblica federale a democrazia diretta, monocamerale, con forti poteri di polizia.

Re: In quale società preferiresti vivere?
 

Direi democrazia laica, seppur ha dei problemi su cui occorrerebbe riflettere.
Per esempio riguardanti il diritto di voto.
Esso dà un peso uguale a tutti i cittadini, a prescindere da quanta conoscenza abbiano della politica e dell'economia.
Io per esempio non voto perché mi ritengo molto poco informato su questi aspetti, se votassi sarebbe un voto basato sul nulla.
E allo stesso tempo non riesco ad approfondire gli argomenti di politica e di economia perché in genere mi annoiano

Re: In quale società preferiresti vivere?
 

Dare lo stesso peso a tutti i cittadini non è la situazione ideale ma quella che porta all'equilibrio di Nash (consiglio a tutti di leggere qualcosa al riguardo, è molto interessante)
In sunto meglio la certezza di un risultato mediocre che la possibilità di uno pessimo

Re: In quale società preferiresti vivere?
 

Molto interessante vedere la questione del voto come un problema di teoria dei giochi.

Re: In quale società preferiresti vivere?
 

in ''democrazia''....

anche se in realtà preferirei vivere nel mio mondo incantato.

Re: In quale società preferiresti vivere?
 

Dicono tutti così (cit.) :sisi:

La democrazia diretta in cosa consisterebbe? Con l'uomo solo al comando, in grado di modificare qualunque cosa non gli garbi, non soggetto ad alcun vincolo?

Re: In quale società preferiresti vivere?
 

in realtà la 'democrazia' è più o meno una utopia
siamo liberi di pensare cosa vogliamo ed esprimerlo , ma poi le forze politiche
TUTTE son la espressioni di certi poteri finanziari ed economici , e ben l'aveva capito
C. Marx che ne sbagliava tante ma su questo aveva ragione , la democrazia dipende dal tessuto economico è una sovrastruttura , cambia la economia e cambia la politica
bisogna accontentarsi di brontolare un po' e fare qualche referendum , m a 'loro' saranno sempre la espressione di certi interessi , non mi faccio molte illusioni

Re: In quale società preferiresti vivere?
 

Purtroppo molti si sono dimenticati cosa significa "dittatura": ossia che si può essere incarcerati o privati di alcuni diritti senza alcun processo proprio per aver espresso la propria opinione o per quello che si è, il tutto per tutelare una pretesa "sicurezza" dei cittadini. Le dittature nascono solitamente per “proteggere i cittadini” (*) :scared:
--- EDIT ---
* P.es. la ermächtigungsgesetz era intitolata così: «Legge a rimedio dell'afflizione sofferta dal Popolo e dal Reich»

Re: In quale società preferiresti vivere?
 

Far west:applauso:

Re: In quale società preferiresti vivere?
 

La democrazia diretta consisterebbe nel consentire anche ai cittadini non solo di accedere dalla fase d'iniziativa delle leggi ma anche a quella approvativa e di delibera, con l'unico vincolo che post delibera dovrebbe passare dal dittatore il quale, con un'ampia discrezionalità, può rigettarla e chiedere ai cittadini di rivederne alcuni punti o ritenerla illegittima.

Beh, sì prevederei alcune fattispecie dove la semplice flagranza di reato è sufficiente per comminare la pena senza processo ed escluderei dalla libertà d'esperienza pensieri ritenuti altamente lesivi per la Nazione.

Re: In quale società preferiresti vivere?
 

"La strada per l'inferno è lastricata di buone intenzioni."

Una democrazia laica, comunque. Pur con tutti i suoi difetti/limiti.

Re: In quale società preferiresti vivere?
 

La prima ovviamente.

E troppo chiedere di vivere in uno stato dove tu straniero vieni e devi seguire le nostre regole senno fo dai Ball?!?!?

Re: In quale società preferiresti vivere?
 

Beh, nella mia dittatura ideale vigerebbe il principio della tutela e della precedenza a chi vive stabilmente nel territorio, della tutela dell'asilo politico per chi sfugge da guerre o stati ritenuti illiberali ma tolleranza zero per l'immigrazione clandestina.
Libera circolazione per chi è in "regola" ma soggiorno per motivi di lavoro solo se rientranti nelle contingentazioni.
Espulsione immediata per lo straniero che non ha permesso di soggiorno a tempo indeterminato, in caso di reati commessi se la sentenza passa in giudicato o se c'è stato ingresso illegale nella nazione.
Facoltà per le FF.OO. di frontiera di uso della forza e delle armi da fuoco per impedire l'ingresso illegale di persone (esclusi i casi di asilo politico).
Non assimilabile a reato, l'uccisione di chi tenta di entrare illegalmente e non ottempera agli ordini di desistere se rimane l'unica soluzione concreta che evita il rischio di fuga o dispersione nel territorio dello Stato.

Re: In quale società preferiresti vivere?
 

Ma sarebbe una dittatura di stampo comunista o liberale?:mrgreen:

Re: In quale società preferiresti vivere?
 

Dittatura con molti prestiti dalla socialdemocrazia, adattata al contesto, ma anche d'orientamento liberale su alcuni temi :D

Re: In quale società preferiresti vivere?
 

esatto ! È stato detto che la democrazia è la peggior forma di governo, eccezion fatta per tutte quelle forme che si sono sperimentate fino ad ora. [ Winston Churchill ]

Re: In quale società preferiresti vivere?
 

Repubblica delle banane.

Re: In quale società preferiresti vivere?
 

Quindi è come se i cittadini non potessero deliberare alcunché, tanto alla fine l'ultima parola ce l'ha il dittatore. Singolare come democrazia diretta...

= censura.

No problem, se vale anche per gli "indigeni".

= pena di morte per "reati" lievi.

Il desiderio che ha più probabilità di realizzarsi :sisi:

Re: In quale società preferiresti vivere?
 

Monarchia Illuminata

https://fbcdn-photos-a-a.akamaihd.ne...7005f0b2de0450

In alternativa dittatura dove nessun umano ha dirittti :ridacchiare:

http://ih0.redbubble.net/image.15545...0,white.u1.jpg


Mi accontento della democrazia laica nel frattempo.

Re: In quale società preferiresti vivere?
 

No, sarei un dittatore pragmatico: non ci sarebbero mai Leggi diametralmente opposte ai miei principi finché comando io ma lascerei un buon margine per legiferare in modo contrario alle mie idee se questo garantisce un buon funzionamento dello Stato e della società.

Il succo che nella società di oggi considero gran parte del popolo bue. Da dittatore, soffocherei le istanze dei buoi.

Assolutamente sì: libero di criticare ma fino ad un certo punto.
Non ti sta bene il dittatore? O tenti il colpo di Stato o emigri.
Non ti sta bene governo o parlamento? Manifesti e critichi civilmente e, se la maggioranza del popolo non vuole più gli eletti, sciolgo governo e parlamento e si ritorna a votare.

Ah, la società dove vorrei vivere consente di manifestare ma senza danni a persone e/o cose; tolleranza zero qualsiasi sia il colore politico: rosso, nero, giallo, verde, ecc.
In quel caso le FF.OO. per garantire l'ordine sarebbero autorizzate anche a sparare nella società di cui vorrei fare il dittatore.
Stesso discorso se fai il teppista allo stadio, ecc.

Per i militari anche in tempo di pace, i politici accusati di corruzione o tradimento ed i pubblici ufficiali con funzioni di polizia giudiziaria per corruzione, concussione, abuso d'ufficio non lo escluderei: ho solo problemi morali all'idea di comminare la pena di morte.
Altamente probabile invece l'ergastolo come pena per quei reati.

Varcare la frontiera illegalmente? Per me equivarebbe ad un atto d'aggressione nei confronti dello Stato e quindi, concettualmente, verrebbe prima la difesa dello Stato della vita di una persona.

Io rispondo in modo semi scherzoso ma, tutte le cose, riviste nei modi, nel mio presente le sento coincidenti col mio modo di vedere la società ed i limiti che presenta.

Re: In quale società preferiresti vivere?
 

In Italia si sta incentivando la seconda soluzione, negli ultimi tempi...

Come in tutti i totalitarismi.
Mais l'état c'est nous.

Re: In quale società preferiresti vivere?
 

Consiglio dei filosofi, tremila anni per discutere una nuova legge :mrgreen:

Re: In quale società preferiresti vivere?
 

E' facile immaginarsi dittatori se si è dimenticato cosa significhi essere popolo oppresso. Così come è altrettanto semplice pensare di poter soffocare nel sangue le proteste di chi la pensa in modo diverso da te, non considerando il fatto che, un giorno, potremmo proprio essere noi quelli pestati o fucilati perchè qualcun altro "ha deciso così".
Bello poi avere qualcuno che pensa per te, agisce per te, decide per te. Del resto costa troppa fatica.

Re: In quale società preferiresti vivere?
 

https://it.wikipedia.org/wiki/Monarchia_(Dante)

:occhiali:

Re: In quale società preferiresti vivere?
 

La democrazia ha evidentemente fallito: come scriveva M.me Adelaide qualche post fa, il limite della democrazia è il livello di consapevolezza che ha il suo popolo. Senza la consapevolezza, l'impegno, la statura etica, la cultura di chi vota.. anche il voto come strumento per scegliere i propri rappresentanti non serve a niente.

Vedi berlusconi, uno degli uomini che ha avuto più largo consenso in questo paese in cui nessuno vuole responsabilità ma favoritismi.


Il problema non è più manco il sistema politico o forma di governo.. è la gente.. l'individualismo.. la totale mancanza di senso concreto alla parola stessa... "società".