Egodistonia? Dismorfofobia? Qual'è il nome di questa mia attitudine?
 

E' da tanto che non scrivo qui e ogni tanto torno :P
Molti nuovi non mi conosceranno probabilmente: sono un ragazzo di 25 anni e sono iscritto qui da 4 penso.

Mi sono iscritto come molti per via delle mie insicurezze nello stare in grandi gruppi e contesti sociali e anche per i cattivi giudizi verso di me specie da parte dell'altro sesso e insicurezze mie legate a questo.

Col tempo però, anche scrivendo qui, mi sono reso conto che sono io il primo a non accettarmi o meglio a non accettare ilmio "involucro" cioèilmio aspetto.
Ultimamente mi stomolto interessando di storie di Transgender (reality,interviste, documentari ecc...), perchè mi sento molto simile a loro.
Io non ho mai avuto dubbi sul mio genere, mai nel modo più assoluto, sebbene abbia una sessualità poco chiara essenzialmente bisessuale, però mi sento identico ai trans per il discorso di sentirsi imprigionati in un corpo non loro.
Loro non accettano il proprio sesso di nascita: si sentono donne intrappolate nel corpo di un maschio e viceversa. Io, invece, non mi riconosco nel mio corpo per lo piùper quel che concerne la tipologia etnica. Non sono razzista, anzi sono sempre stato affascinato da antropologia e studi genetici sulle etnie umane, ma ho una specie di avversione molto forte verso tutto ciò che esteticamente è riconducibile alla tipologia mediterranea (quindi Italia,Spagna e soprattutto Medio Oriente). Mi riferisco alla tipologia tipica:ovviamente so che ci sono persone di questi paesi molto diverse.
Mi sento sporco e sbagliato, cioè questa avversione per la tipologia sopradetta è rivolta soprattutto verso me stesso più che verso gli altri.

Penso che ci che più mi crea frustrazione nella tipologia mediterranea sia l'irregolarità dei lineamenti, i nasi grandi e/o Irregolari, il colore scuro dei capelli/occhi/pelle e soprattutto l'IRSUTISMO.
Non riesco proprio ad accettare i peli... e mi arrabbio quando la gente li considera qualcosa di maschile.E' assolutamente falso! Asiatici, neri e molti mitteleuropei sono tendenzialmente glabri eppure possono essere molto maschili.
Penso di non accettare anche la tipologia "intermedia": sebbene la tipologia nordica sia il mio ideale di bellezza penso che i neri ad esempio siano meglio dei mediterranei... il nero,quando accentuato,è un colore netto, forte, PURO. Esattamente come il bianco all'opposto. Poi vedo me con quel colore giallastro strano, quei capelli mezzi crespi e non mi accetto.
Credo che a 25 anni la cosa sia ormai consolidata.

Mi chiedevose ci fosse qualcuno qui con una condizione simile e mi chiedevo se esistesse un termine per designarlo. Non credo che si possa parlare di dismorfofobia giusto? Perchè il dismorfofobico vede delle cose che non esistono (tipo grasso in eccesso inesistente), mentre io non accetto ciò che oggettivamente c'è esattamente come i Transgender che vedono il loro sesso di nascita e non lo possono accettare.
L'unica cosa che mi sta portando un pochino di sollievo sono le sedute di epilazione laser che però sono molto costose... Insomma sto cercando di fare un percorso simile a quello dei transgender dato che tutti dicono che l'unico modo per stare bene è accettare la cosa e fare i dovuti cambiamenti.
Chissà se poi in futuro esisteranno delle tecnologie tali da permettere una reale e "naturale" trasformazione.

La cosa che mi frustra peròèil sentirmi solo... Non conosco nessuno con la mia stessa attitudine. Ho solo trovato online degli esempi, ma si tratta di afroamericani che non accettano di essere neri.

Re: Egodistonia? Dismorfofobia? Qual'è il nome di questa mia attitudine?
 

Io sono il figlio non riconosciuto di Lucio Dalla...ma stai cercando consigli su come accettarti o vorresti proprio risolvere il tuo disagio estetico alla radice?

Re: Egodistonia? Dismorfofobia? Qual'è il nome di questa mia attitudine?
 

Suppongo conoscerne il nome e in parte anche per sentirsi meno "solo"... Non sono sicuro se il suo problema possa dirsi dismorfofobia perché ha caratteristiche molto accentuate. Però solo uno specialista può fare diagnosi.

Re: Egodistonia? Dismorfofobia? Qual'è il nome di questa mia attitudine?
 

Non si chiama forse disforia di genere?

Re: Egodistonia? Dismorfofobia? Qual'è il nome di questa mia attitudine?
 

Intanto vorrei capire cosa ho... giusto sapere se esiste un nome per questa cosa e se ci sono altre persone simili a me.

Io penso di volerlo risolvere alla radice lentamente attraverso un graduale cambiamento e ho già in parte iniziato attraverso l'epilazione.
Mi ha dato molte speranze leggere online che due anni fa è nata una tecnica di ingegneria genetica nuova (CRISPR-Cas9) che cambia il Dna con un meccanismo del tipo "taglia e incolla", ma è ai primi stadi e probabilmente sarà efficace slo sugli embrioni non sulle persone adulte. Nel mio caso dopotutto basterebbe cambiare giusto qualche caratteristica.

Ho uno psicologo con cui ho parlato di tante cose e questo aspetto non lo ha mai preso troppo sul serio. Mi ha detto che non è nè giusto nè sbagliato ma solo che èuna esigenza interiore di "pulizia e purezza" che si esplica in questo desiderio estetico.

Re: Egodistonia? Dismorfofobia? Qual'è il nome di questa mia attitudine?
 

Ci avevo pensato ma lui si sente "nel corpo giusto" dal punto di vista del genere.

Re: Egodistonia? Dismorfofobia? Qual'è il nome di questa mia attitudine?
 

No quello si dice dei transgender. Io non ho dubbi sull'appartenere al genere maschile.
Il paragone coi transessuali viene dal fatto che come loro non accettano il proprio sesso biologico, io non accetto il gruppo etnico.

Re: Egodistonia? Dismorfofobia? Qual'è il nome di questa mia attitudine?
 

Domanda: hai la pelle chiara e i peli scuri? L'epilazione laser funziona solo in quei casi. Per il resto non credo che il tuo problema sia così raro, dovresti però indagarne le cause.

Re: Egodistonia? Dismorfofobia? Qual'è il nome di questa mia attitudine?
 

Sì infatti ha funzionato abbastanza sullapancia per ora.
"""Chiara""" fra mille virgolette perchèè sempre giallognola in realtà. Ho indagato addirittura se avessi l'ittero, ma fortunatamente le analisi sono tutte ok,quindi deve essere solo un tipo strano di pigmentazione.
Ultimamente mi sono informato online sulle whitening creams e sembra che funzionino...sono nate proprio in Korea dove molti hanno un sottotono giallognolo della pelle.

Re: Egodistonia? Dismorfofobia? Qual'è il nome di questa mia attitudine?
 

Un ottimo motivo c'è, ed è che si possono fare facilmente ricerche in rete più mirate. Poi se il movente della sua domanda è diverso, alzo le mani :D

Re: Egodistonia? Dismorfofobia? Qual'è il nome di questa mia attitudine?
 

no no il movente èprooprio quello ;)

Re: Egodistonia? Dismorfofobia? Qual'è il nome di questa mia attitudine?
 

eh, prova come il sottoscritto a essere glabro e poi vedi se ti senti altrettanto maschile :( Comunque capisco tutto, dato che il mio ideale di bellezza se potessi scegliere e cambiarmi con la bacchetta magica non è lontano da quello che a te non piace, capisco benissimo come ti senti.

Re: Egodistonia? Dismorfofobia? Qual'è il nome di questa mia attitudine?
 

Scusa non ho capito... tu sei glabro e non ti senti maschile?
Se è così davvero come si dice dalle mie parti "ripigliatiii"" ;)
L'associazione peli=mascolinità è un errore e una deviazione del mondo mediterraneo e medioorientale. La maggioranza degli uomini a livello mondiale è semiglabra: asiatici, neri,mitteleuropei ecc ecc...
E anche in ambito di attori e modelli i peli scarseggiano quindi questa tua paura davvero non ha senso!

Quindi tu ti sentiresti a tuo agio nell'essere peloso ai limiti della decenza + tutte le caratteristiche elencate che io odio?
Mi viene da dire: ma come èpossibile??? Ma il mondo è bello perchè vario come si suol dire:)

per curiosità quanto pesi e quanto sei alto?


comunque quanto adoro i maschi
mediterranei, pelosi e spigolosi :D

anche i nordici son irsuti solo che hanno peli biondi..

i maschi aborigeni e indoeuropei (di cui i mediterranei ne fan parte) in generale son pure irsuti


poi il livello di mascolinità si basa sul gruppo etnico a cui si appartiene

Re: Egodistonia? Dismorfofobia? Qual'è il nome di questa mia attitudine?
 

per me il fatto è che quando nn c'hai niente da fare cominci a inventarti paranoie , disgusto verso se stessi , insomma pensi troppo , pensi troppo pure a cio che ti piace e nn ti piace sia di te stesso sia degli altri senza però effettivamente provare una mazza , senza cambiare punto di vista mai .

si insomma pensieri disfunzionali a go go che nn servono a nulla se non che a rovinarti giornate intere, per poi lasciarti il nulla dentro.

Re: Egodistonia? Dismorfofobia? Qual'è il nome di questa mia attitudine?
 

Direi che non sono pensieri che mi vengono quando non ho nulla da fare..
In questi tempi sono molto indaffarato, ma ci sono momenti in cui comunque mi detesto.

E' difficile per me,perchè non so se sia possibile davvero fare una trasformazione realein questo senso, affine a quella dei transgender.
Ho iniziato con l'epilazione.. Chissà magari quando raggiungerò già un livello intermedio mi accontenterò?

Ma a voi non capita mai questa cosa? leggo di tantissimi insoddisfatti del proprio aspetto, ma evidentemente nessuno ha una cosa così specifica come la mia,.

Re: Egodistonia? Dismorfofobia? Qual'è il nome di questa mia attitudine?
 

Ebbene sì, sono glabro e anche per questo non mi percepisco maschile. Tutti noi desideriamo ciò che ci manca dando per scontato quello che abbiamo. A me fa abbastanza orrore il mondo mediterraneo nella sua globalità inteso come modello di vita (caldo, corruzione, clan familiari, etc.) senza essere capace di vederne i pregi eppure se potessi scegliere mi piacerebbe avere buona parte dei tratti somatici di quel genere. Certo, non esageratamente ma in parte sì. Inoltre so benissimo che ho costruito un'impalcatura mentale che mi porta a identificare ogni mancanza di qualcosa come la causa che provoca il problema. Ovvero, probabilmente se la mia mente fosse nel tuo corpo penserei quello che pensi tu, magari per motivi diversi.

Inoltre io non lo definirei un "errore"; posso immaginare che una hooligan-femmina veda il suo ragazzo - al limite dell'albino e senza altri peli che i suoi capelli - come il massimo della mascolinità. E' una questione in gran parte culturale, ogni civiltà ha i suoi ideali estetici e nell'ambito di ciascun ideale ci sono varianti e sotto-varianti.

Al tempo! La citazione corretta è "il mondo è bello perché è avariato", no dai, scherzo... La risposta è "sì, è possibile eccome". Ma certo non sempre; a tutto c'è un limite. Non vado in spiaggia da oltre dieci anni, spogliatoi non ne frequento, ma mi ricordo che esistono uomini pelosi in modo raccapricciante, e certo non vorrei essere così. Potrebbe darsi che tu superi un certo limite oggettivo per qualsiasi essere umano di civiltà europea e avresti tutta la mia comprensione. Ma mettiti nei miei panni: sono quasi glabro e quasi calvo, non compenso con un bel fisico, ho la "r" moscia senza l'accento del coattone romano che da queste parti è un "must" (e ti lascio immaginare le perculate lungo tutta una vita). E' chiaro che essere peloso, magari anche più della media, con la faccia mediterranea un po' da delinquente e molto "alfa" sia per me un ideale estetico di grossa attrattiva, nel senso che vorrei essere così.

Tutto, ma proprio tutto dipende dal nostro carattere, da come questo si è formato assieme all'aspetto fisico e dal vissuto attraverso ciascuno di noi è passato. Io ti prendo molto sul serio, credo di capire quello che provi, perché da come lo esprimi descrivi sensazioni simili alle mie. Ma in verso contrario :D Spero - anche se non è per me vitale - che anche il mio punto di vista non sembri assurdo.

Re: Egodistonia? Dismorfofobia? Qual'è il nome di questa mia attitudine?
 

Sì lo so che nel mondo gay sono tutti fissati coi tipi mediterranei perchèpensano erroneamente che siano più mascolini... (Peccato che poi a livello mentale gli italiani siano i meno mascolini in assoluto dato che spesso nelle dinamiche di coppia si fanno comandare dalle donne. Chiusa parentesi)
Ma a volte li trovo anche eccessivi questi gay... a parte il fatto che non condivido, ma a volte eccedono in questa ipervirilizzazione. Se passo davanti a uno di quei locali mi sembrano tutti uguali: super barbe il piu nere possibile, peli a sfare, tatoo ecc ecc.... Mi sanno di grezzi.

Comunque sono 178 per 61 miserissimi kg :(

Re: Egodistonia? Dismorfofobia? Qual'è il nome di questa mia attitudine?
 

Ah ecco adesso inizio a vedere le differenze.

Tu vorresti avere quel tipo di faccia mediterranea perchèpensi che così avresti una maggiore accettazione sociale. E' una cosa che parte dall'esterno, da un'esigenza sociale. Un po' come una ragazza che crede che se avesse un bel seno prospero piacerebbe di più.

La mia è una cosa che parte da me. Nessuno mi ha mai preso in giro dicendo "madonna sei scuro da fare schifo... sembri marocchino..."o cose del genere. Anche perchè non sono così nero.. Sono diciamo nella media.
E neanche i miei genitori o familiari mi hanno mai pressato:mia mamma non mi ha mai detto "peccato che non hai gli occhi azzurri del nostro trisavolo" per dire.
Ma è una esigenza proprio mia, che parte da me stesso.

Quando vedo un volto come quello dell'attore del mio Avatar (Alexander Skarsgaard) provo una sensazione di estrema serenità e benessere. Non è un desiderio sessuale attenzione. E' piùuno status spirituale.
Vorrei fortemente essere così... Mi sentirei più leggero,più pulito e certamente anche più bello.
Ma so benissimo che agli altri, specie in Italia, una tipologia del genere possa piacere molto molto meno rispetto a uno moro moro tipo Garco. Ma non me ne frega nulla....èuna esigenza mia.
Per esempio da tempo ormai ho fatto crescere i capelli lunghi. Unico motivo? Farli apparire naturalmente più chiari e risaltare il riflesso ramato.Difatti il mio effetto l'ho ottenuto.
Il 95% degli amici e conoscenti mi dicono di tagliarmi i capelli, che stavo meglio prima, ma non mi interessa. Se tornassi come prima mi sentirei anonimo. Anche se secono loro prima stavo meglio non mi interessa nulla.

io se vedo eventi di locali gay vedo molti effemminati, depilatissimi simil-anoresssici/cicciotti

l'anti-mascolinità per eccellenza..

a leggerti mi hai ricordato loro.. :/

Re: Egodistonia? Dismorfofobia? Qual'è il nome di questa mia attitudine?
 

Se non sono arrivato a dirlo così esplicitamente vuol dire che non pensavo a un nesso così forte. Credo non sia facile saper vedere in noi stessi al punto da capire quanto l'aspetto ci preoccupa per accettazione sociale e quanto per noi stessi. Penso, ma solo penso, che a meno di casi estremi le due cose agiscano insieme. Io percepirei l'aspetto diverso non tanto come un modo per dire "guardatemi ci sono anche io" ma per la sicurezza che dà (sì, giustamente mi potresti dire che è di nuovo in azione il desiderio di accettazione sociale) e le conseguenze che porta il fatto di piacere a sé stessi. Penso sia molto difficile distinguere tutti i moventi che agiscono in noi, o almeno la cosa vale per me.

Re: Egodistonia? Dismorfofobia? Qual'è il nome di questa mia attitudine?
 

in che modo ti avrei ricordato loro? Non mi hai nemmeno mai visto quindi non conosci nèil mio aspetto fisico nè i miei modi di fare.



Forse hai ragione. C'è sempre un collegamento,dopotutto siamo "animali sociali".
Io credo che se fossi come desidero essere (tantoper intenderci comel'attore dell'avatar) verrei visto come una bellezza molto particolare e "leggera". Leggero non vuol dire mascolino o femminile,ma semplicemente si tratta di un aspetto fisico che è associato alla raffinatezza e a una sensazione di leggero. Già i capelli quando fini, biondi, danno questa sensazione sicuramente di piùdi un capello crespo e grosso.
Trovo,inoltre, che certi tipi di occhi chiari (non tutti ovviamente) abbiano un qualcosa di vitreo che li rende particolarmente magnetici e quasi trasfigurati. A me fa questa impressione questo attore così come altri attori e attrici come Kirsten Dunst ad esempio o Nicole Kidman.... Quasi come un leggero velo di follia nello sguardo.
Il mio psicologo dice che non c'è nulla di male e che io in queste tipologie fisiche cerco delle seigenze mie interiori...ma forse non ha capito che c'è un disagio anche legato alla mia immagine che spesso mi disturba.

apparte che ti ho visto in foto


perche loro come te(almeno da quello che hai detto) ripudiano la mascolinità (almeno di "rappresentare", poi magari per tipi cosi ci sbavano dietro) della nostra cultura(son magrissimi, depilatissimi e non di rado han capelli stravaganti)

Re: Egodistonia? Dismorfofobia? Qual'è il nome di questa mia attitudine?
 

Prova a rileggere il topic, secondo me era una digressione, non penso si rivolgesse a te e con quell'osservazione.

Per il resto concordo; io vedo bene che il mio ideale estetico riflette le mie mancanze interiori... Essendo sempre quello bullizzato e fregato in ogni situazione avere l'aspetto da "cattivo" ora come ora penso che mi farebbe anche stare meglio tra le altre cose. Su di te ovviamente agiranno altre catene di moventi e sensazioni.

Re: Egodistonia? Dismorfofobia? Qual'è il nome di questa mia attitudine?
 

Capisco... esperienze diverse allora :)
Io questi tipi stravaganti li ho visti piùall'estero. In una discoteca di Berlino..
Qui in Italia giusto qualcuno,mentre la maggioranza, chi per natura chi per finzione, si atteggiava a tipo super-testosteronico a tutti i costi!
Vieni nella mia cittàe ne vedrai mille:P

Comunque il modello di mascolinità che piace a me èpiù raffinato ma non effeminato. L'attore dellafotoper dire è maschile e di orientamento eterosessuale, ma non è rude comeil modello di mascolinità che abbiamo qua.

Re: Egodistonia? Dismorfofobia? Qual'è il nome di questa mia attitudine?
 

Scusa ma la tua faccia ti piace?

Re: Egodistonia? Dismorfofobia? Qual'è il nome di questa mia attitudine?
 

Spesso no.
Quando sono molto molto sereno e penso ad altro, perchèmagari sono concentrato su un lavoro o sono a mio agio fra la gente non ci penso e sono a posto.
Spesso però non mi sopporto e odio questa cosa che nella società odierna ci siano ovunque specchi: centri commerciali,supermercati, barbiere, ovunque!
Ci obbligano a confrontarci sempre con la nostra immagine e non è giusto.

Non sopporto vedere le sopracciglia e i capelli molto scuri. Le uniche volte che mi vedo bene è quando c'è molto sole o in controluce e i capelli appaiono più chiari... ma è una magra consolazione perchè nell'insieme ho comunque problemi nell'accettarmi.

Re: Egodistonia? Dismorfofobia? Qual'è il nome di questa mia attitudine?
 

Non capisco... i capelli scuri sono il top nei ragazzi, ho sempre detto che se fossi un ragazzo biondo mi farei la tinta. Sei anche di carnagione dal sottotono giallo, penso che ti abbronzi bene.
In ogni caso, esistono le tinte per i capelli: perché non provi a schiarirti i capelli così ti togli la curiosità? Anche Baptiste Giabiconi si è fatto biondo per le ultime sfilate... Orribile -_-