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sato 21-09-2015 17:46
mio padre mi crede normale
 
mi spiego, discutiamo di come ristrutturare l'appartamento al piano di sotto, e mi parla di quando io avrò figli, mi parla di moglie (questo è un argomento che ogni tanto ritorna)
e io, dove li vedi tu sti figli?
lui mi fa, adesso no... ma poi...
io, va be intento ci metto il computer la...

l'altro giorno sempre li mi fa... ste due sedie mettitele in salotto, se arrivano i tuoi amici dove si siedono?
io lo guardo... avrei tanto voluto dirgli ma che caxxo stai dicendo??
alla fine non gli dico niente e gli faccio e dammi ste sedie...


le cose sono 2, o mente a se stesso, o mi prende per il culo... :D

Blur 21-09-2015 17:50
Re: mio padre mi crede normale
 
Quote:
Originariamente inviata da sato (Messaggio 1596778)
mi spiego, discutiamo di come ristrutturare l'appartamento al piano di sotto, e mi parla di quando io avrò figli, mi parla di moglie (questo è un argomento che ogni tanto ritorna)
e io, dove li vedi tu sti figli?
lui mi fa, adesso no... ma poi...
io, va be intento ci metto il computer la...

l'altro giorno sempre li mi fa... ste due sedie mettitele in salotto, se arrivano i tuoi amici dove si siedono?
io lo guardo... avrei tanto voluto dirgli ma che caxxo stai dicendo??
alla fine non gli dico niente e gli faccio e dammi ste sedie...


le cose sono 2, o mente a se stesso, o mi prende per il culo... :D

"Non sei normale"

mio padre mi crede normale

in questo forum nella stessa giornata di oggi ci si "lamenta" sia di essere definiti normali sia di essere definiti non normali. Chi avrà ragione? :mrgreen:

sato 21-09-2015 17:55
Re: mio padre mi crede normale
 
Quote:
Originariamente inviata da Blur (Messaggio 1596787)
"Non sei normale"

mio padre mi crede normale

in questo forum nella stessa giornata di oggi ci si "lamenta" sia di essere definiti normali sia di essere definiti non normali. Chi avrà ragione? :mrgreen:
per carità è brutto sentirsi dire di non essere normale, ma negare l'evidenza non credo che sia la strada giusta...

sato 21-09-2015 17:59
Re: mio padre mi crede normale
 
ma io veramente non mi sto lamentando... notavo solo il fatto che a 30 anni suonati quasi 31 mio padre mi parli ancora di figli, mogli, amici... mi faceva un po ridere (anche se amaramente) la cosa

Blur 21-09-2015 18:07
Re: mio padre mi crede normale
 
Quote:
Originariamente inviata da sato (Messaggio 1596797)
per carità è brutto sentirsi dire di non essere normale, ma negare l'evidenza non credo che sia la strada giusta...
si dai tranquillo ho capito cosa intendevi, era solo una battuta la mia :bene:

Comunque pensa che mio papà piu di una volta ha disprezzato le persone che non fanno figli o che non si sposano. E' una costante. Proprio ieri sera parlava con mia sorella che ora è divorziata senza figli e con l'altra mia sorella che è single "almeno io ho fatto dei figli, ho fatto qualcosa nella vita"

sato 21-09-2015 18:08
Re: mio padre mi crede normale
 
Quote:
Originariamente inviata da M.me Adelaide (Messaggio 1596804)
Guarda, idem. E come quando mi dicono "e quando starai con qualcuno" e simili. E vabbé. Rido e bona così.
La cosa della "moglie" mi darebbe fastidio solo nel caso in cui tu fossi gay e lui negasse la tua identità. Ma questo non lo so.
guarda la cosa che mi da un po di fastidio, e che sono cose che mi piacerebbe avere anche a me, però parlarmene come se fosse la cosa più banale e semplice di questo mondo, è una cosa che mi crea qualche problema... non dico di accettare il fatto che tuo figlio sia la pecora nera, ma non illudersi nemmeno...

sato 21-09-2015 18:12
Re: mio padre mi crede normale
 
Quote:
Originariamente inviata da Blur (Messaggio 1596812)
si dai tranquillo ho capito cosa intendevi, era solo una battuta la mia :bene:

Comunque pensa che mio papà piu di una volta ha disprezzato le persone che non fanno figli o che non si sposano. E' una costante. Proprio ieri sera parlava con mia sorella che ora è divorziata senza figli e con l'altra mia sorella che è single "almeno io ho fatto dei figli, ho fatto qualcosa nella vita"
non è molto diverso dal mio...

lui mi racconta sempre che ha deciso di sposarsi quando a casa di un suo amico, che viveva da solo, trovò una pentola sporca, e allora decise che non avrebbe voluto fare quella vita...

sato 21-09-2015 18:18
Re: mio padre mi crede normale
 
Quote:
Originariamente inviata da M.me Adelaide (Messaggio 1596818)
Ma tu con lui ne hai mai parlato?
Siccome per la maggior parte delle persone sono cose facili (purtroppo è così...), lui potrebbe pensare che sia tu che non le vuoi, perché non conosce le tue difficoltà. Allora prova a "convincerti" facendo allusioni del genere.
purtroppo mi risulta difficile parlargli, ho dei blocchi in questo senso... oltre al fatto che la comunicazione in casa è ridotta al "passami l'acqua, vai alla bottega, ciao" e finisce tutto li...

è anche vero però che se tuo figlio in 30 anni non esce mai di casa se non per delle commissioni, non ha mai avuto una ragazza, che ha la fobia di guidare che non spiccica mezza parola con nessuno... forse qualche domanda dovresti fartela...

ma lui queste cose le sa già solo che un po si vergogna un po le nega...

muttley 21-09-2015 18:18
Re: mio padre mi crede normale
 
Quote:
Originariamente inviata da sato (Messaggio 1596797)
per carità è brutto sentirsi dire di non essere normale, ma negare l'evidenza non credo che sia la strada giusta...
Non è che forse il rapporto con tuo padre (o i tuoi bias nei suoi confronti) sono tali da renderti indigesta qualsiasi cosa esca dalla sua bocca?

sato 21-09-2015 18:24
Re: mio padre mi crede normale
 
Quote:
Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1596830)
Non è che forse il rapporto con tuo padre (o i tuoi bias nei suoi confronti) sono tali da renderti indigesta qualsiasi cosa esca dalla sua bocca?
non è che esca tanta roba dalla sua bocca (o dalla mia) abbiamo un rapporto distaccato...

sato 21-09-2015 18:31
Re: mio padre mi crede normale
 
Quote:
Originariamente inviata da M.me Adelaide (Messaggio 1596838)
Non giustifico tuo padre, ma provo a mettermi nei suoi panni.
Vede un ragazzo di 30 anni che non vuole uscire, etc. etc., e cerca di darsi una spiegazione a questo comportamento. Non avendo mai provato su se stesso le difficoltà che vivi tu difficilmente è in grado di immaginarsele. Mettersi nei panni degli altri è la cosa più difficile.
Allora lui non capisce le tue difficoltà. L'unica cosa che vede è che tu ti rifiuti di fare queste cose. Nel suo modo di vedere le cose probabilmente l'unica spiegazione è che tu non puoi, non che tu non riesca. Son quasi capricci.

E te lo dice una che è tutta la vita che vien presa per "capricciosa" (non la pizza, eh), che solo qualche anno fa ha trovato la chiave di volta, anche per far capire agli altri perché sono diversa.


Non con tutti si può parlare. Molti genitori fanno degli errori madonali nell'educazione dei figli. Non conto neanche i danni che mi hanno fatto i miei. Ma probabilmente nessuno era volto a farmi del male, seppure alla fine lo abbiano fatto.
Cerca di immaginarti nella testa di tuo padre. Secondo me potresti viverla meglio. Quasi potrebbe farti pena, nel suo non capire il proprio figlio. E' una brutta sconfitta la sua.
è probabile che sia anche così, magari lui la vede come una sconfitta, e pensa come la vedo io... mi dispiace per lui, purtroppo non posso sobbarcarmi i problemi di tutti, ho già il mio peso da portare, e dovrò farlo da solo...

sato 21-09-2015 18:36
Re: mio padre mi crede normale
 
Quote:
Originariamente inviata da M.me Adelaide (Messaggio 1596853)
Vero. Ma io lo dicevo per te. Se la pensi così non ti eviti un po' il nervoso per queste sue uscite?
Direi che, appunto, hai già altro a cui pensare piuttosto che farti venire il fegato amaro per lui ;)
ma io infatti la prendo a ridere guarda... :)

pokorny 21-09-2015 19:31
Re: mio padre mi crede normale
 
Quote:
Originariamente inviata da sato (Messaggio 1596778)
mi spiego, discutiamo di come ristrutturare l'appartamento al piano di sotto, e mi parla di quando io avrò figli, mi parla di moglie (questo è un argomento che ogni tanto ritorna)
e io, dove li vedi tu sti figli?
lui mi fa, adesso no... ma poi...
io, va be intento ci metto il computer la...

l'altro giorno sempre li mi fa... ste due sedie mettitele in salotto, se arrivano i tuoi amici dove si siedono?
io lo guardo... avrei tanto voluto dirgli ma che caxxo stai dicendo??
alla fine non gli dico niente e gli faccio e dammi ste sedie...


le cose sono 2, o mente a se stesso, o mi prende per il culo... :D
Consolati, crede in te. Io ho sempre chiesto una casa mia e mio padre che aveva mezzi più che sufficienti me l'ha sempre negata (passando però cifre molto superiori a mio fratello perché "lui ha famiglia, tu invece non hai bisogno"). Pensa che diceva che se mi avesse aiutato saremmo diventati poveri.

Da questo punto di vista sei capitato molto bene, sarei contento se la mia esperienza ti permettesse di vedere il lato positivo della tua.

sato 21-09-2015 19:36
Re: mio padre mi crede normale
 
Quote:
Originariamente inviata da pokorny (Messaggio 1596905)
Consolati, crede in te. Io ho sempre chiesto una casa mia e mio padre che aveva mezzi più che sufficienti me l'ha sempre negata (passando però cifre molto superiori a mio fratello perché "lui ha famiglia, tu invece non hai bisogno"). Pensa che diceva che se mi avesse aiutato saremmo diventati poveri.

Da questo punto di vista sei capitato molto bene, sarei contento se la mia esperienza ti permettesse di vedere il lato positivo della tua.
no va be da questo punto di vista non mi lamento, anzi lui non vede l'ora di passare qualcosa a nome mio (o di mio fratello) in modo da alleggerire il carico imu :D

comunque noto che purtroppo la retorica famiglista e/o natalista è una costante...

sato 21-09-2015 19:50
Re: mio padre mi crede normale
 
Quote:
Originariamente inviata da FolleAnonimo (Messaggio 1596929)
E' diventato molto più spiacevole quando con il passare del tempo gli stessi parenti hanno completamente messo da parte qualsiasi disillusione iniziando a trattarmi ironicamente come spacciato, commenti che avrei volentieri evitato.
è brutto sentirselo dire, certo evitare i commenti sarebbe già una gran cosa, ma evidentemente i parenti si sentono autorizzati a giudicare e commentare...

sato 21-09-2015 20:03
Re: mio padre mi crede normale
 
Quote:
Originariamente inviata da FolleAnonimo (Messaggio 1596950)
Si infatti...sono un orrore psicologico che viene martellato nella mente anno dopo anno arrivando a dare un potere al genitore che gli permette con uno sguardo di trasmetterti centinaia di parole per ricordarti cosa pensa di te...; Fosse piacevole è una cosa fantastica, il genitore che ti guarda riempiendosi di orgoglio e dando al figlio coraggio e passione, ma invece è sempre una cosa negativa anche nei momenti felici dove un sorriso sembra sciogliersi in una smorfia mezza disgustata..che schifo.
mai visto l'orgoglio negli occhi dei miei... per carità non posso dargli manco torto...

ma alla fine che si può fare? si accetta il fatto e basta...
come dicevo prima non ti puoi far carico anche della delusione dei tuoi...

pokorny 21-09-2015 20:05
Re: mio padre mi crede normale
 
Quote:
Originariamente inviata da FolleAnonimo (Messaggio 1596950)
[...] che schifo.
Più che altro sono esseri umani anche loro. Proiettano sui figli quello che o avrebbero voluto essere o quello che vorrebbero loro fossero. Nel caso mio la delusione mi è stata fatta pagare cara e vissuta con molta amarezza da parte mia, parliamo di aiuti economici importanti andati tutti in una direzione. Per arrivare a questo la delusione che deve aver provato mio padre verso di me deve essere stata immensa. Non mi macero certo dal dolore, se avessi potuto scegliere come essere non sarebbe ovviamente stato come sono quindi non mi sento responsabile. Ma questo non esclude che alla fine l'affetto reciproco ha avuto una spallata assolutamente irrecuperabile. Se esiste un qualche al di là e sta vedendo, penso che sia essenzialmente dispiaciuto di non poter continuare a trattarmi come mi trattava :D

sato 21-09-2015 20:10
Re: mio padre mi crede normale
 
Quote:
Originariamente inviata da pokorny (Messaggio 1596975)
Più che altro sono esseri umani anche loro. Proiettano sui figli quello che o avrebbero voluto essere o quello che vorrebbero loro fossero.
ma sai questo non è necessariamente una cosa malvagia, vorrebbero il meglio per i figli... certo nel momento in cui scarichi sui figli certe responsabilità, sarebbe opportuno anche rimboccarsi le maniche e dargli una mano nel caso in cui ne abbiano bisogno...

sato 21-09-2015 20:25
Re: mio padre mi crede normale
 
Quote:
Originariamente inviata da FolleAnonimo (Messaggio 1596991)
io fossi genitore guarderei il mio figlio come se potesse scalare l'everest, conquistare il mondo, fare qualunque cosa..
non credo che questa sia l'ottica giusta, quando tuo figlio non farà niente di tutto ciò, rimarrai deluso e anche tuo figlio resterà deluso e magari si sentirà in colpa...

invece secondo me, anche se è solo l'opinione di una pecora nera, il genitore ha il compito di aiutare i figli, non tanto a fare l'impossibile, bastano anche in piccole cose... fargli sentire che è presente, e che nel momento del bisogno avrà sempre qualcuno a cui fare riferimento...

Sentry 21-09-2015 20:59
Re: mio padre mi crede normale
 
Quote:
Originariamente inviata da sato (Messaggio 1596778)
mi spiego, discutiamo di come ristrutturare l'appartamento al piano di sotto, e mi parla di quando io avrò figli, mi parla di moglie (questo è un argomento che ogni tanto ritorna)
e io, dove li vedi tu sti figli?
lui mi fa, adesso no... ma poi...
Beh ma ha ragione.. adesso no, ma poi...
Dai per scontato la tua condizione non possa variare e avere svolte nei prossimi anni?

sato 21-09-2015 21:03
Re: mio padre mi crede normale
 
Quote:
Originariamente inviata da Sentry (Messaggio 1597070)
Beh ma ha ragione.. adesso no, ma poi...
Dai per scontato la tua condizione non possa variare e avere svolte nei prossimi anni?
io lo spero, del resto la speranza è l'ultima a morire, tuttavia lo ritengo improbabile...

iturbe89 21-09-2015 21:55
Mio padre è tale e quale.. lasciamo stare va...

Quando mi parla di ste cose in genere non rispondo, faccio finta di essere distratto o guardo altrove

muttley 21-09-2015 22:57
Re: mio padre mi crede normale
 
Quote:
Originariamente inviata da sato (Messaggio 1596938)
è brutto sentirselo dire, certo evitare i commenti sarebbe già una gran cosa, ma evidentemente i parenti si sentono autorizzati a giudicare e commentare...
Se i genitori criticano la presunta anormalità del figlio danno fastidio (fin qui tutto normale), se fanno commenti che lasciano intendere che ancora abbiano speranze per il figlio danno fastidio ugualmente...mi chiedo cosa debbano fare per non dare fastidio e qui torniamo al mio sospetto di prima: qualunque cosa da loro venga profferita, darà sempre fastidio. La famosa sensibilità fobica non ammette commenti da parte di certe persone.

gwynplaine87 21-09-2015 23:36
Re: mio padre mi crede normale
 
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Kitsune 22-09-2015 09:39
Re: mio padre mi crede normale
 
Certi genitori pensano sia solo una situazione temporanea pronta a sbloccarsi senza difficoltà.
Certi altri vivono nel passato.
Certi genitori idealizzano i figli vivendo con un'immagine mentale propria che non rispecchia la realtà.
Esiste anche il caso in cui il genitore è consapevole ma si è arreso e stuzzica con discorsi immaginari, l'immagine distorta si consolida quando i figli non han la forza e il coraggio di negarla e si va avanti fingendo che il problema non esista perché non si riesce ad affrontarlo da entrambe le parti.

Keith 22-09-2015 09:45
Re: mio padre mi crede normale
 
Quote:
Originariamente inviata da Kitsune (Messaggio 1597463)
Certi altri vivono nel passato.
vivono nel passato e pensano che sia tutto facile come 40 anni fa.. avere un lavoro buono e farsi una famigliola felice.. nella loro testa.. perché questo oggi è già difficile per i normali.. figuriamoci per chi ha problemi..

Anche i miei credono che io sia normale.. forse gli piace pensarlo.. e mi dispiace veramente molto deluderli :crying: ma che ci posso fare se ho problemi.. ce li ho da 32 anni e ne ho 38..quindi da sempre.

trapsky 22-09-2015 09:59
Re: mio padre mi crede normale
 
secondo me lui ci crede più di te che un giorno supererai sta cosa della ansia quindi lascio sperare in pace,e poi credici e provaci anche te :)

Boston 22-09-2015 11:04
Re: mio padre mi crede normale
 
Difficile da decifrare...
Speranza ancora viva? Mente a te per darti ancora speranza? Mente a se stesso, non accettando la situazione?
Potrebbe anche essere una combinazione delle 3, magari in parte inconsapevole, e molto probabilmente in buona fede.


Io vivo una situazione simile, per quanto riguarda l'argomento famiglia e figli.
Credo che genitori e parenti, ormai, stiano perdendo un po' la speranza...
Ogni tanto se ne escono con queste frasi, perchè ancora un po' ci sperano e perchè non vogliono abbattermi. Però credo che da parte loro ci sia la consapevolezza del fatto che ormai sia piuttosto difficile...

A me non dà fastidio, li capisco, anch'io farei come loro. E non lo vedo come una forzatura a conformarsi, il primo che desidererebbe avere famiglia e figli sono proprio io, ma non muovo un dito per realizzare questo sogno, per cui mi merito quello che (non) ho.

cancellato15249 22-09-2015 11:16
Re: mio padre mi crede normale
 
Per quello che hai raccontato non sono comportamento del tutto sbagliati. É umano sperare che il proprio figlio un domani possa stare meglio e vivere un'esistenza più "normale".
Se le aspettative dovessero diventare più pressanti penso sia giusto parlargli e sottolineargli che così facendo non sta facendo il tuo bene ma se capita di rado cerca di viverla come il suo modo di spronarti alla felicità. ;)

sato 22-09-2015 12:55
Re: mio padre mi crede normale
 
Quote:
Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1597238)
Se i genitori criticano la presunta anormalità del figlio danno fastidio (fin qui tutto normale), se fanno commenti che lasciano intendere che ancora abbiano speranze per il figlio danno fastidio ugualmente...mi chiedo cosa debbano fare per non dare fastidio e qui torniamo al mio sospetto di prima: qualunque cosa da loro venga profferita, darà sempre fastidio. La famosa sensibilità fobica non ammette commenti da parte di certe persone.
tu però hai travisato un po il senso del post, io notavo più che altro l'ironia della situazione, con tanto di faccina :D

sato 22-09-2015 12:58
Re: mio padre mi crede normale
 
Quote:
Originariamente inviata da shady74 (Messaggio 1597558)
A mio padre non va mai bene niente di quello che faccio, trova sempre delle argomentazioni per smontarmi, e mai una volta che mi abbia chiesto perchè sono così solitario ed ho tutte queste difficoltà... forse 41 anni è un tempo troppo breve? :nonso:
ti capisco perfettamente guarda...


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