Lo ammetto: sono un misogino
 

Ogni tanto chatto con una ragazza. Nelle nostre conversazioni lei mi usa, più o meno, come valvola di sfogo per i suoi problemi, con i suoi fidanzati, i colleghi di lavoro, per qualunque altra cosa... in un momento in cui non ero particolarmente in vena, e mi sentivo schiacciato dalla solitudine che mi attanaglia a Milano, sono sbottato e le ho detto "togliti dai cog***ni! Voi donne mi usate solo come scarico del lavandino, come cestino dei rifiuti, non ho nessun bisogno di voi!".
Le ho chiesto scusa, ma è chiaro come questo episodio abbia fatto emergere un tratto fondamentale del mio carattere: sono molto diffidente verso tutte le persone, ma verso le donne in maniera smisurata. Ho avuto pochissimi "amici" durante la mia vita, ma i pochi che ho avuto sono sempre stati tutti maschi. Quando una ragazza mi si avvicina, cerco di allontanarla perché lo so, è una che vuole spillarmi soldi o vendermi qualcosa di inutile. E al 99% ci azzecco. Anche se devo ammettere che in quell'1% ho fatto delle grandissime figuracce.
Ho avuto qualche rapporto con le ragazze, che credevo almeno di amicizia. Ma mi sono sempre reso conto troppo tardi che, in realtà, avevo instaurato delle relazioni utente-zerbino. Nel ridicolo tentativo di conquistare i loro favori, cercavo di mostrarmi sempre gentile e disponibile, a scuola e sul lavoro, ma anche in altri ambiti della vita, come il confidente-spalla per piangere. Ma mi rendo conto che questo modo di comportarsi è più o meno come se allo zoo, di fronte a una tigre affamata, mi fossi impietosito, mi fossi staccato una gamba e gliela avessi data in pasto. Perché da questi rapporti insani non ho tratto nulla di nulla. Una volta terminato il mio utilizzo, la ragazza in questione nemmeno mi riconosceva più. Più o meno come un elettrodomestico che, una volta divenuto inutilizzabile, si getta fra i rifiuti. Un eterno re-make degli sketch di Fantozzi con la signorina Silvani. Anzi, la cosa peggiore è che poi tante volte le mie sfruttatrici, che davanti a me erano tutte moine e complimenti, alle mie spalle erano quelle che si facevano più beffe di me con le amiche. Ho subito anche dei veri e propri episodi di bullismo dalle ragazze, ricordo una volta che, a 17 anni, in una ricreazione a scuola uscii per i corridoi e mi beccai un vero e proprio lancio di oggetti da parte di un gruppo di ragazze che mi aveva riconosciuto, e che mi schernivano per la mia bruttezza. Reagii a mia maniera... cioè scappando, mancavano dieci giorni alla fine dell'anno scolastico, non avevo insufficienze da recuperare e decisi che potevo anche starmene a casa e anticipare le vacanze. Quell'episodio però rimase una macchia indelebile dentro me.
E la cosa peggiore è che non imparavo mai, mai. Alla successiva ragazza, eccomi di nuovo là, di nuovo gentile, di nuovo sempre sorridente, di nuovo cog***ne. Fino a che la goccia fa traboccare il vaso e viene fuori una sfuriata come l'altra sera. Lo ammetto: sono un misogino.

Re: Lo ammetto: sono un misogino
 

Ogni donna ha un mondo dentro sé. Non sai cosa ti perdi.

Re: Lo ammetto: sono un misogino
 

Beh da quello che hai scritto non ti descriverei un misogino vero e proprio. Hai avuto un sacco di esperienze sfortunate che ti han fatto nutrire diffidenza verso le donne, non è chissà quale colpa, hai avuto molta sfortuna... molte ragazze sono gentili solo con quelli che piacciono a tutti a scuola, davanti a loro chiedono scusa al minimo sgarro e al minimo fraintendimento. Altro discorso per gli "sfigati", loro vengono trattati come pezzi di merda che si possono prendere in giro fino allo sfinimento perché non contano nulla, è come infierissero su un manichino, non importa quanto soffri o sanguini; esperienza personale. ^^ Ciò che bisogna sottolineare è però che non sono le donne nello specifico ad essere così, anche i maschi seguono lo stesso ragionamento: la verità è che le persone molto spesso sono delle merde... per questo io non mi definisco misogino ma misantropo :mrgreen: ti auguro di trovare prima o poi qualcuna che sia più clemente e simile a te, lo so, è dura, siamo in pochi a non attaccare sempre il più debole e indifeso o non vedere gli altri come oggetti da usare.

Re: Lo ammetto: sono un misogino
 

Idem, concordo pure col resto del post.
La tua reazione di diffidenza mi pare abbia alcune giustificazioni alle sue spalle. Non che sia giusto adottare questo atteggiamento, ma è comprensibile come tu ci sia arrivato.

Ed odio viscerale =/= da diffidenza, molto diverso.

Re: Lo ammetto: sono un misogino
 

tu sta' zitta donna!

:D

Re: Lo ammetto: sono un misogino
 

non potrei mai esserlo...

Re: Lo ammetto: sono un misogino
 

sto soffocando http://www.phpbbitalia.net/forum/ima...lies/rotfl.gif


non ne va dritta una stasera ahhhhhhhhhhhhhhahhhhhhhhhhhhhhhhhh

Re: Lo ammetto: sono un misogino
 

Sempre meglio misogino che misantropo come me, no?

Re: Lo ammetto: sono un misogino
 

a volte è meglio perderlo :mrgreen:
eh sì sono misogino anch'io , però a differenza di Pierrot non ho mai voluto fare da zerbino ...

Re: Lo ammetto: sono un misogino
 

post tipico da fobia sociale , non commento nè che è giusto nè che è sbagliato
da incorniciare perché rispecchia un pensiero (maschile) diffuso

Re: Lo ammetto: sono un misogino
 

Che ne dite, popolo di fobiasociale.com....lo apriamo un topic su questo argomento? :D:D:D

Re: Lo ammetto: sono un misogino
 

Se non chiedo troppo....potrei avere un esempio? In cosa consiste avere più carattere, solo un piccolo esempio, cosi finalmente mi faccio un idea :pensando::mrgreen:

Di opportuniste ce ne sono in giro tante ma pensare che sia solo una caratteristica femminile é assolutamente erroneo!
Se é una situazione che continua a ripetersi nel tempo, in diversi contesti vuol dire che anche nel tuo approccio c'é qualcosa che andrebbe corretto probabilmente dovresti essere meno accondiscendente verso queste persone da cui non ottieni nulla in cambio..
I paletti che delineano un rapporto (qualunque esso sia) vanno stabiliti e messi insieme se tu per mesi ascolti ascolti ascolti e fai sembrare che la cosa vada bene così quando poi esplodi ed insulti non ti puoi aspettare una reazione diversa che una ritirata totale o una chiusura di un rapporto.

Re: Lo ammetto: sono un misogino
 

Secondo me però viene a crearsi sempre lo stesso ed identico problema.
Se piazzi troppi paletti, quando sei in una posizione di inferiorità (e mi riferisco all'avere un brutto aspetto e cose del genere) nessuna persona dell'altro sesso poi magari risulta disponibile a frequentarti, è una questione di potere.
Facciamo un esempio.

Una persona brutta o in una posizione sociale debole deve tirare fuori chissa quali qualità affinché una donna si convinca a frequentarla oppure se non riesce a far questo deve adattare il proprio carattere e smussare gli spigoli un po' di più per rendersi un po' più gradevole e sopportabile e mantenere in piedi certe relazioni.
Una persona bella può permettersi più spesso degli "sgarbi" e averle comunque queste relazioni, una persona brutta spesso è costretta per forza di cose ad essere un po' più gentile (a meno che non ha davvero altre qualità fuori dalla norma per compensare il tutto). Ho osservato più volte queste forme di adattamento qua all'opera.

La domanda che bisogna porsi è questa: quante volte si può dire di no nei confronti di certe richieste di una persona che si frequenta senza che questa persona poi si allontani?
Qualcuno, trovandosi in certe posizioni sociali, non può dirne molti di no senza poi produrre quest'altro effetto.
Se si tira molto una corda deboluccia, questa si spezza.

Spesso l'alternativa non è tra l'avere certi tipi di compagnie non essendo accondiscendenti e l'averle essendo accondiscendenti, ma tra il non stare soli venendo molto incontro agli altri (a causa della posizione sociale piuttosto debole) o lo stare e rimanere completamente soli. Se l'altra persona stava con noi proprio perché eravamo molto gentili e disponibili... Che succede se eliminiamo questa caratteristica qua? :nonso:

Io quando sono stato meno accondiscendente sono rimasto ancora più solo perché molte persone i miei no non li tolleravano mica volentieri, il problema in realtà per me è questo ed ha a che fare col proprio ruolo sociale e tutte le altre caratteristiche, non si risolve piazzando qualche paletto secondo me.
Con questi altri paletti si finiscono con l'allontanare anche le poche persone disposte a frequentarti. Se si vuole ottenere questo direi che è una buona strategia.

Poi quando hai piazzato un bel recinto e a causa di queste "pretese" resti da solo e ti lamenti magari della cosa... Che succede?
Ti suggeriscono al contrario di divenire più accondiscendente ed elastico, accampando meno pretese, eliminando alcuni paletti :mrgreen:. E si gira in tondo.

Onestamente il detto "meglio soli che male accompagnati " in questa circostanza calza a pennello.

Il tuo discorso del brutto lo trovo davvero poco condivisibile: se una persona é meno piacevole di un'altra le deve automaticamente sottostare? Non penso proprio!
Se una persona ha piacere a stare con me per quello che sono sia a livello fisico- caratteriale bene altrimenti non é un rapporto sano o comunque bilanciato.
I compromessi servono e sono importanti, ma da ambo le parti!

Re: Lo ammetto: sono un misogino
 

Noto che la misoginia è molto diffusa su questo forum (come lo era nei forum "simili" a questo che frequentavo fino ad un annetto fa).

Io non capisco il senso di questi topic davvero. Vuoi far sapere anche a tutte le donne del forum, fobiche ed evitanti, che odi il genere femminile? Che risposte ti aspetti?

Re: Lo ammetto: sono un misogino
 

Dalle ragazze nessuna. Visto che il 99% degli utenti del forum è costituito da maschietti, posso accontentarmi delle loro risposte.

Re: Lo ammetto: sono un misogino
 

non l'avrai presa sul personale? poteva essere rivolta a qualsiasi donna...


(si sta scherzando eh :))

Re: Lo ammetto: sono un misogino
 

Non ha occhi un ebreo? Non ha mani, organi, statura, sensi, affetti, passioni? Non si nutre anche lui di cibo? Non sente anche lui le ferite? Non è soggetto anche lui ai malanni e sanato dalle medicine, scaldato e gelato anche lui dall'estate e dall'inverno come un cristiano? Se ci pungete non diamo sangue, noi? Se ci fate il solletico, non ridiamo? Se ci avvelenate non moriamo?
(Shylock: atto III, scena I)

Fortunatamente non tutti e non sempre.
Sicuramente le possibilità di trovare chi si comporta diversamente si riducono drasticamente se ci si presenta come si presenta Pierrot o si parte già prevenuti come lui.

Re: Lo ammetto: sono un misogino
 

L'insicurezza è il peccato mortale del maschio, eh?

Re: Lo ammetto: sono un misogino
 

Ma non è che vuole far sapere a qualcuno, semplicemente sta facendo un topic di auto-riflessione. Come ce ne sono tanti, tipo "non riesco ad essere simpatico", "mi sento sempre osservato", "perché sono così imbranato?" ecc.

Re: Lo ammetto: sono un misogino
 

Diciamo che quello che spesso manca in questa società è il rispetto tra le persone in generale....ci si usa a vicenda secondo i propri comodi....e quando non servi più tanti saluti...
Ovvio che poi persone nella nostra condizione tendono a notare soprattutto quando a fare così sono le donne che o non ci si filano o appunto escono fuori solo per un periodo per raccontare dal vivo o in chat le proprie storie i propri problemi chiedere favori e poi puff...spariscono dalla sera alla amttina senza manco degnarci di un vaffanculo....:ridacchiare:

Re: Lo ammetto: sono un misogino
 

Comunque "mi corre l'obbligo" di prendere le distanze da ogni idea misogina.

Purtroppo a tutti noi capita di lasciarsi andare a pensieri disfunzionali. In questo caso si fa una generalizzazione, partendo da una serie di casi che succedono nella propria vita, si sviluppa una repulsione per un'intera categoria.
Si tratta di un pensiero errato, in cui purtroppo è più facile cadere quando non si ha mai avuto rapporti con l'altro sesso, che è la nostra triste condizione.
Comunque, sapere di avere un problema di pregiudizio e diffidenza nei confronti delle donne è un primo passo per cercare di superarlo.

Re: Lo ammetto: sono un misogino
 

Non condivido le conclusioni di Pierrot, ma le capisco benissimo e non mi sento di dire che sono sbagliate e dovrebbe pensare altro.

Per esperienza personale, dato che in 25 non ho avuto alcuna relazione e praticamente nessuna donna ha mai mostrato un interesse chiaro nei miei confronti, comprendo anche il senso di frustrazione e impotenza, dato che basta uscire in giro per vedere tante coppiette felici e apparentemente normali:(.
Anch'io in passato ricercavo attenzioni femminili facendo il gentile, carino premuroso insomma lo zerbino:miodio:.

Ho capito infine che questi gesti non devono essere fatti per ottenere qualcosa, ma solo se si sente che possono essere d'aiuto o di conforto all'altro e di farli senza aspettarsi qualcosa in cambio (personalmente sono credente e in questo mi aiuta il comandamento "ama il prossimo tuo come te stesso" non so se può valere nel tuo caso).

Posso consigliarti, però, su un piano più pratico, di non attendere che ti vengano fatte richieste, ma di essere tu il primo ad offrire aiuto. Ti posso assicurare, almeno per quello che è capitato a me, che offrire aiuto vale molto che dire sì quando lo chiedono loro.

So che non è facile, ma ti consiglio di provare questo approccio, cioè essere gentile con gli altri quando senti tu di poterlo fare, non quando serve agli altri. E' un piccolo cambiamento che, almeno a me, ha dato molta più sicurezza e autostima.

Si' ma la misoginia e' letteralmente 'odio e avversione nei confronti delle donne'. Capisci che e' molto diverso dal sentirsi imbranato o osservato, soprattutto se in questo forum c'e' una consistente presenza femminile (non credo solo un 10%) che ha dei problemi a livello psicologico ed umorale.
Secondo il mio punto di vista sarebbe stato meglio se l'autore del topic avesse scritto che odia un'certo tipo' di comportamento in alcune donne. In questo caso avrebbe avuto pienamente ragione.

Re: Lo ammetto: sono un misogino
 

e lo so ma in quel caso ragionerebbe in modo corretto e non avrebbe problemi, ma lui dice di essere misogino :mrgreen:. Ammette di avere questo problema.

Re: Lo ammetto: sono un misogino
 

Mi fan quasi tenerezza queste nuove utentesse, che portano il loro (e di tante altre) pensiero puro e integro appena arrivate sul forum....sono da osservare bene per capire il pensiero id molte donne prima di cominciare a confondersi in mezzo a flame, non detti, sottintesi, come capita dopo un pò ch estan sul forum....

Re: Lo ammetto: sono un misogino
 

that's it ;)

Re: Lo ammetto: sono un misogino
 

come si dipinge la donna su questo forum non mi piace per niente, si alimenta l'idea vecchia della donna come sfruttatrice, approfittatrice e seduttrice ecc, quando l'uomo si comporta la maggior parte delle volte come uno in cerca di xxxA e però questo è accettato bellamente nella società moderna. Uomini che impostano la loro esistenza nella ricerca a ogni costo della ragazza, come se fosse un mezzo per "guarire" e superare questa fobia e tutti i loro problemi. Voi non le sfruttate invece le donne? Ma noooo assolutamente. Invece mi pare che siano gli uomini su questo forum a parlare in continuazione del trovare una donna, una donna che ci sia sempre, una donna sarebbe la soluzione a tutto. Non mi pare invece che noi utentesse ci addossiamo alla controparte, anzi ci rimbocchiamo molto spesso le maniche per uscire da sole dal buco nero, senza sbavare per un pò di attenzione. E se succede che si trova l'amore, beh è bellissimo, ma non ne facciamo una ragione della vita. Sono contraria a qualsiasi tipo di intervento di questo tipo, fa del male a tutta la categoria femminile, e tutte noi qui mi sembra abbiamo problemi reali.

Re: Lo ammetto: sono un misogino
 

Andate dal fabbro e fatevi fare un bel carattere ragazzi :D

Re: Lo ammetto: sono un misogino
 

Così come è bellamente accettato che un uomo che non si fa avanti per primo sia uno smidollato.
Tutti questi stereotipi vanno condannati in blocco, rifiutando l'imposizione dei ruoli di genere, se certi modi di pensare non piacciono.
Invece di solito mi pare che si vogliano contrastare solo quelli che danno fastidio e tenersi quelli che vengono comodi.

Non credo che la soluzione al problema delle generalizzazioni offensive sulle donne sia di farne altrettante sugli uomini.

Prova ad arrivare a 30 o a 40 anni senza che letteralmente NESSUNO ti dia un po' di quell'attenzione, poi mi dirai se "sbaverai" o no e se non potrai cominciare a vedere l'amore di un uomo come una soluzione al tuo malessere.

Quanto al fatto che le donne di questo forum non si addossino mai alla controparte e non cerchino mai sostegno e fiducia da un uomo, permettimi di sorridere ^^ e di evidenziarti un esempio di segno contrario (non l'unico, ne posso trovare altri se vuoi):

Re: Lo ammetto: sono un misogino
 

Più che altro su quello che ha detto ariamente si potrebbero fare le seguenti osservazioni:

1) quando si tratta di respingere l'accusa di essere delle approfittatrici, le donne non sono tutte uguali (giustissimo, sacrosanto), ma quando si tratta di avanzare pretese su come debba essere l'uomo, ecco che torna compatto il fronte e ariamente diventa portavoce delle donne in toto: ci piacete quando avete carattere ^^ Se si fosse limitata ad esprimere una sua preferenza personale non avrei avuto nulla da obiettare, ma messa così sembra richiamare il solito vecchio stereotipo per cui il "ruolo" dell'uomo sarebbe quello di infondere sicurezza, mentre la donna non è tenuta a fare altrettanto;
2) dire che gli uomini piacciono alle donne se "hanno carattere" non è molto incoraggiante su un forum di problematiche caratteriali (così come il titolo del presente topic è quantomeno inopportuno);
3) se un utente avesse scritto "Ci piacete con la terza abbondante di seno" immagino il parapiglia :mrgreen:

Ricordo comunque che fortunatamente non tutte le donne la pensano allo stesso modo, onde per cui anche il sottoscritto, uomo "senza carattere", insicuro, palloso, pesante, lamentoso, pignolo, scassacazzi e chi più ne ha più ne metta è riuscito, anche se dopo diversi anni, a trovare qualcuna a cui piace così com'è.

Re: Lo ammetto: sono un misogino
 

ah ma nn è questione di maschio o femmina , è che i maschi hanno meno appigli per romperti le palle sennò lo facevano pure loro tranqui :ridacchiare:

non è che sei misogino è che nella vita è piu facile incontrare stronzi :bene: direi quasi inevitabile :sisi: si capisce pure da certi commenti del foro come è fatta la gente :sisi:

Re: Lo ammetto: sono un misogino
 

Io cerco una donna che mi protegga da ogni male, mi dia sicurezza, curi ogni mia ferita ma soprattutto che mi difenda dai bulli :ridacchiare:. Altrimenti, non CI piacete! :sarcastico: :sisi:

Re: Lo ammetto: sono un misogino
 

Si avoglia...o se uno fosse venuto sul forum a dire "voi donne ci piacete se non siete timide o con problemi, paranoie fobie, lamentose , aspettachemicadonolep (cit)"....sarebbero intervenute 10 utentessee antigeneralizzazione in un minuto, ora dove stanno? dormono tutte?
Poi ovviamente condivido che si interviene solo quando viene toccata la propria categoria, il proprio genere, le proprie amiche del forum, altrimenti si fan sempre orecchie da mercante, ci si gira dalla altra parte o magari sotto sotto si condivide il pensiero emerso in un determinato episodio (tipo gli uomini smidollati, i fobici che cercano solo un buco per svuotarsi ecc)

Re: Lo ammetto: sono un misogino
 

Chi l'ha detto che una donna pensa che se l'uomo non si fa avanti per primo è uno smidollato? bisogna vedere che tipo di donne avete frequentato.. :miodio:
E per l'ultima frase, allora cercate una donna per che cosa? per avere attenzione, per colmare un vuoto o la solitudine? cercate di capire perchè volete una fidanzata e poi vedremo. Le attenzioni non si pagano e non si ottengono, devi offrire un pò più di te stesso per averle, uscire fuori. L'amore di una donna o di un uomo non si da per pietà, ma è una conseguenza di un rapporto, di un cercarsi di un volersi reciproco. Non si compra al mercato

Re: Lo ammetto: sono un misogino
 

benvenuta su fobiasociale :sisi:


*in parte hai ragione e in parte non condivido , diciamo che porti una visuale dell'altra metà del cielo :)

Re: Lo ammetto: sono un misogino
 

Lo han detto o lasciato intuire anche diverse donne del forum, oltre che fuori di qua, visto che molte la pensano così senza bisognno di andare a cercare e frequentare chissà quale tipo di donne o donnacce come tu lasci intendere....
Lo stesso discorso puoi farlo anche poi alle donne che non hanno un uomo che si lamentano ecc, mica solo agli uomini...o lanche alle donne che son state trattate male dai loro fidanzati potresti dire "chissà che uomoni avete frequentato :miodio:
POi sul mercato si potrebbe dire molto, tipo che la maggior parte dei rapporti al giorno d'oggi sembrano seguire più logiche da mercato che non da rapporto amoroso...

Re: Lo ammetto: sono un misogino
 

Alla fine le donne sono molto più semplici di quello che pensate. Basta voler condividere un pò di più ciò che siete, mostrare i vostri sentimenti, i vostri pensieri, esser disponibili (ma questo vale anche nelle amicizie). Io non credo che con questo ragionamento, ah non ho una donna da 20 anni, nessuna me la da, sono ancora vergine, conquisterete molte donne, anzi.. diciamo che non colpisce molto